MADまで　削除するってのは　どうなんだろうか？

と、思うのですが。
意見乞う。

と、思うのですが。
意見乞う。

駄目なものは駄目なの！

ＭＡＤもＯＵＴです。馬鹿やろう

なの

映像、音声、すべて権利で保護されているから。

同人活動も権利者が黙認しているだけ

youtubeの場合は
角川では、キャラクター等を登録しておいて
ユーザーがＭＡＤを投稿しようとしたら、角川にアップしてよいか連絡が行くようになっているらしいな、良いＭＡＤなら角川公認として許諾を与える、駄目ならアップ禁止になる

ニコニコ動画の場合は「ＭＡＤ用素材」としてパートナー企業から素材提供を受けているので
その素材＋自作（自分の権利）や許諾をもらう、著作権消滅など著作権上の問題がないものだけで作っていないとだめ

>>7
なるほど。全然削除されないものもあるのはそのためかー

へー。あげ

ＭＡＤは明らかにアウトだろ

結局のとこ権利者の考え次第

カネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカカネカネカネカネネカネカネカネカネカネカネカネ
カネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカカネカネカネカネネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカカネカネカネカネネカネカネカネカネカネカネカネカネ
カネカネネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネ

ダメにきまってるだろう
他人が作ったのを再編集しただけだろう？

製作者や作品を馬鹿にしているとしか思えない様なMADばっか作ってたらそりゃ怒る。
神経過敏になってもおかしくないよな。

自分が一生懸命に描いた絵の上にカクガキされてるような
もんだからな

一生懸命描いても落書きみたいな
作画もあるけどなｗｗ

>>16
じゃあお前は一生懸命書かなくても落書きにならないのか？

なんか日本語おかしくね？

うん、おかしいね

そもそも１はなんでMADはOKだと思うわけ？

調べたらこんなのがあったぞ

MADムービーの配布は素材となる作品の関係上、著作権者に無断で行われることがほとんどであり、しばしば著作権侵害として問題になる。

素材自体が著作権に触れる時点でアウトでないのか？

>>21
そんな当たり前のこと上げてまで言うことではないぞ

現状MADがアウトなのは事実。

削除されても文句は言えないし、権利者が容認してても
運営の判断で削除・アカウント停止されても文句は言えない。

そういう規約になってる。

法律的には内容にもよるが
同一性保持権とかまで侵害しているんだから本編そのままよりやばい
１分ぐらいなら引用でＯＫという解釈もあるが
教育（研究・学術）や報道などでの目的ではないのでアウトになる

ＭＡＤ用素材などとして著作権フリーの許諾が出ているか、著作権が消滅しているか
あとは自作等で自分の権利の範囲で用意するか、あとは交渉して許可（許諾）をもらうか
現状はＭＡＤ用素材＋自作でＭＡＤを作らないとアウトだし
ニコニコ動画の場合はＭＡＤ用素材は国際ニコニコ映画祭の公式素材などとして提供されている。

※youtubeは角川などから直接提供されているが、同じ作品でもニコニコ動画への許諾が無いのでアウトになる。

がんばってオール手書きMADを作れ
それが消されたら、ちょっとは怒ってもいいと思う

>>24
そうなんだよね。古い世代の人間だとMADの方がやばいって
認識があって（MAD VIDEOについては色々ときなくさい
うわさも聞いたことあるし）、自分なんかも動画共有サイトの
空気には一時期とまどったもんだよ。

権利者の意識が実際には利用者とも法律ともちょっと
違ったってことなんじゃないかな。
その辺の実情と法律のギャップは小さくないと思う。

>>25
ランキングのMADはオール手書きがほとんどになってきてるね。
相変わらずエネコンMADはランキングにあるけど。

>>25
手書きだってＢＧＭなんかをまんま使ってれば・・・

いやまあ、手書きぐらいはファンレターか同人活動ぐらいの感覚で見てもらいたいね
実際、よくできてるやつはアホほど労力かかってるし
それを消すってのはファンレター破り捨ててるようなもんじゃね？

手書きもひぐらしのとかピカピカユカイとか消された

元々MADは同人と同じでグレーな部分から、
こういう目立ったところでやるべきじゃないんだよ

でも、自分の好きなMADが評価されるのはうれしいけどね・・・

通報厨＆検索妨害動画生産厨（R11Q）のサイトハケーンｗｗｗ↓
http://www.geocities.jp/r11z2004/R11ChoroQXELPHI.htm

こっちはプロフ
http://www.geocities.jp/r11z2004/R11zx.html

某動画内コメント抜粋
「何回か違反通報したらついに見れなくなったぜ。運営者ありがとう!!!!」
「実は俺が違反通報をしてました。」
「ここで反省会をしてくれ!→○○(アドレス)」
とご丁寧に自分の通報した動画削除記念のスレ立て

他にも主に氏ねうざい等のコメントやタグ荒らし・改造ポケモン動画などを勝手に転載もしている模様

ついでにこれが通報厨のうｐした動画、どれも検索妨害のうｐ主コメばかり





















自称12歳らしいがおつむは消防並しかないもよう
ちなみに2ｃｈデビューは08年3月1日14：27だそうで･･･

>>32
黙って彼の動画もさりげなく通報してあげるのが大人ってもんだ。

>>33
通報したけど消されるようすがないｗ

MAD消せばDVD売れると思うなよクソ権利者ども
逆に売れなくなってうろたえて後悔しろ

どっちにしろ著作権に歯向かうだけ無駄
でもアニメとMADを消すのはいいとして上にもあがってると思うけど手書きとかはどうなるんだって話
一々見て判断する余裕が運営側にあるのかね？
パロだって相当ある。本当にアニメ関連全部消すのなら相当めんどくさいとは思うけど
だからって消さないわけにもいかないからｒｙ

ドナルド東方ボーカロイド動画サイトになるのは目に見えてるな
アイマスは詳しくないから分からんけど

正直アニメ消すならゲームも消せよと

メンテ終わっても大胆削除は無かった。
結局「MADも削除」って時事通信のアサヒる記事にアサひられただけなんじゃないのかな？

「ニコニコ動画、MAD文化のための環境を検討する」
よりも
「MADも今後は削除・ニコニコ動画」

ってほうが、ユーザーはよく“釣れる”からね。
匿名掲示板で釣られると「釣られた！」とか自覚あるのに
大マスゴミに釣られても、釣られたって自覚がないあたり、未だにマスゴミの思うつぼ

ＭＡＤは作品への愛ゆえだと思ってたんだけどね…
アニメそのまま載せちゃうのはあれだと思うけど、手書きＭＡＤは
売り上げに反映してないのかな？
知らないアニメが好きなアニメのＭＡＤやってて、両方とも好きになってＤＶＤ買ったりしたんだけどなぁ。
ＭＡＤはＣＭってことではだめなの？
やはり権利者に迷惑かかっているのだろうか…

エヴァはゼオライマーのMADみたいなものだから削除すべき
グレンラガンはゲッターのMADみたいなものだから削除すべき
こうですね

削除済

MADが多いのは人気のバラメータだと思うんだけどな
いまだに「らき☆すた」とか｛ひぐらし」のMADをよく見るし「ああ、人気あったんだな」って思うよ

そもそもファンアート感覚でＭＡＤみたいな無法者の領域に足を踏み入れるのが間違い。

法に触れる、まかり間違えば企業vs個人の訴訟を喰らう、
だからこそ元々アングラでやってたわけで。
そういうリスク意識のない奴が好き勝手に法解釈ねじ曲げて身勝手な事言ってんじゃねーよ

まあ、同人誌なんて超無法を黙認してた時点で権利者にも責任あると思うけどね
さっさと同人やコミケを権力でぶっつぶしてりゃこんな空気は生まれなかっただろうに
今からでもさっさと同人活動してる無法者どもをぶっつぶしてほしいよ
そうすりゃキャラクター無断使用絶対禁止の空気もできるだろうに
ま、それには権利者に某ネズミ王国なみの覚悟と自信が必要だろうけどｗ

まあそう言うな、同人上がりの漫画家とかだっていっぱいいるんだし
「オリジナルで描けばいいじゃん」って言うけど結構難しいんだぜ

そもそもがもともとアングラでやってた同人活動やコミケを面白半分に陽の光の下に引っぱり出したのは
誰であろうテレビ局をはじめとする権利者どもだろうに…

ＭＡＤはその同人活動よりもっと深い地下だぞ

「無断複製」の枷があるから「販売」「頒布」は以ての外。
人づてにテープを貸出＆ダビングして広まってたもんだ

うｐろだにあげられても即消しが常だったしな
今のつべやニコみたいにオープンな場所で公開だの試聴だのしてるほうがおかしいんだよ、製作者も視聴者もそれを忘れてる

アニメっつーのは著作権のないもんもあるのか？
消されてないのがあるって事はそうなんだろうな？
全部のアニメに著作権があるなら全部消せよ　例外無く
一コマでもアニメの映像を使ったものは消せ
やらない（できない）くせに著作権云々言うな

>>48
著作権って一人または一つの団体が全部集積して保持してるわけじゃないのでね
いっぺんには消えない
テレビ番組アニメ本編丸上げの削除宣言の例からして、まずは新着を消して
その過程でアカウント停止することで既存のものを減らす姿勢なんだろ
喚かないでもしばらくすれば現状のアニメ本編くらいには消えるよ

角川の一部作品が黙認されてるだけ
著作権フリーなんて基本的に存在しない
消す消さないも権利者の認可しだい

削除済

>>48
著作権って言うのは法人だけじゃなくて個人にもある。

ニコニコ動画でも他人がアップした動画を勝手にミラーを作ったりすれば違法
youtubeとかの他サイトからの無断（無許可）転載も違法、きちんと断って許可をもらわないと違法
権利者（作者）である、そのアップ主に許諾（許可）をもらわなければいけない。
許可をもらって自分が正当なアップする権利（公衆送信権）をもっていなければいけない。

MAD削除について、ある権利者側の人間の感想…
http://d.hatena.ne.jp/case_k/20080704/1215105336

MADをOKとは絶対に言えない。
無論、営業的には、善意のMADは多くのプラスの効果があることは分かっている。
ただ、アニメの権利ってのは、アニメの会社だけにあるわけじゃなくて、ある意味、
アニメ会社はライセンサー（権利者）であると同時に、ライセンシー（権利の許諾を受けて使用する者）でもあるといえる。

例えば、Yahoo!動画とかGyaOとかで１話無料っていうのをよくやっているのだが、
アニメ会社は無償で提供しているわけじゃなく、ちゃんと金銭としての対価をもらっているのよ。
そうじゃないと、脚本家とか、声優とか、音楽とか、そういう原権利者にたいして映像使用の対価を支払えないから。
まあ、自腹を切るならべつだけど。
だからMADだろうがなんだろうが、映像が流れたら、その分に対しての権利者達への対価を支払わないといけないわけで、
もし払わなければ、それはただ乗りと同じで、ニコ動がやってる事と同じになってしまう。
まして、自分たちが全く権利を持っていない無関係の映像や音楽と組み合わされたりした日には、ねえ。
だから、どうしたってMADはOK！とは言える筈がない。

>>54
そんな事はみんな知ってるし。自分だけわかり切ってると思うなよ。

>>53
コメントは、荒れていると思ったら、意外と真剣に討論されてますね。

確か、ディズニーの初期作品のアニメは著作権が切れてるはず。

夏目漱石や森鴎外に著作権が無い（もう期間が切れてる）のと意味は同じ

今や金儲け一本槍のネズミーが認めるかどうかは別だが

事後法で著作権の期限を延長したりとか平然とやりそうだ

著作物の利用が自由になったもの、「パブリックドメイン」だね。
とはいえ著作権のすべてが切れるわけではないので注意。

ディズニーは解釈を変えるという方法でギリギリまで伸ばしているらしい。
なので2027年まで1作目「蒸気船ウイリー」の権利をディズニーは主張すると見た方がいいかもしれん。

ちょっと前の記事だけどわかりやすいの↓
http://www.geocities.jp/shun_disney7/club1.html
http://www.shun-d7.com/lec6.html

国内だったらディズニーの著作権切れの作品は大丈夫だと思うけど。
アリスとかパブリックドメインのDVDでてるけど訴訟とか今のところ
ないし。

アメリカの著作権って、特許制度みたいな申請制で、
更新し続ければいつまでも権利が切れる事はないって聞いたんだが、
それはやっぱりガセか？

通称ミッキーマウス保護法ってのがあってな

削除済

いいこと書かれてるが伸びないのはなぜだ

>>61
それはアメリカ国内でしょ

確か日本で著作権きれるのって五十年じゃなかったっけ？

>>63
ニコ中は活字苦手な奴が多いからじゃないか？
検索にも引っかからなそうだし。

俺が思うに、ニコニコのうｐ主はそろそろ一次創作することを考えたほうが良い。

<iframe width="312" height="176" src="http://ext.nicovideo.jp/thumb/sm3840424" scrolling="no" style="border:solid 1px #CCC;" frameborder="0"><a href="http://www.nicovideo.jp/watch/sm3840424">【ニコニコ動画】【いまさら】ニコニコ動画からＭＡＤが消える！？【修正版】</a></iframe>

この動画がかなり分かりやすく説明して下さってます。

著作権に引っかかるとはいえ、MADを削除し始めたらニコニコユーザーは確実に減っていくと思う。
それに
「また、『涼宮ハルヒの憂鬱』や『らき☆すた』をリリースした角川グループは、2008年1月25日に同社の著作物を使用した作品に対して公開を許可する含みを持たせたコメント[2]を発表した。同年5月28日同グループの角川デジックスは、一部のMADムービーには正式に許諾を与える企画を計画[3]している。」
ということがwikiに書かれていた。
ただ全てを否定するのではなく、こうした歩みよりも可能ではないだろうか？

とりあえず今後はバップのCDは買わないか、中古で間に合わせることにした。
カイジを消しまくってたのも、バップか？
CCCDも導入したことなく、良いレコード会社だと思ってたんだけどね。

しかし、こんなことしてたら、すぐに角川以外は全部不買いになりかねない（苦笑）

http://anond.hatelabo.jp/20080711010523
よくよめよ

よくもなにも、何故そう思うのかという肝心な部分が掘り下げられていないわけだが。
誰が何しようとアングラで活動する事は出来るわけで、わざわざblogで言うことでもない。
それこそMAD削除に反対する活動と同じくらい意味のないことだ。

白黒付くと良いMADと悪いMADが出来てしまうのが嫌。
黒だから作るのやめようとか、公開やめようとなりそう。
黒でも白でも面白いMADが見たいから、黒も出回りやすいあいまいなままのほうがいい。

そもそもＭＡＤなんだから全部黒だｗ

ルールやモラルから逸脱して、好きなように作りたいからこそMAD（狂気）を自称するわけで。

角川公認MADは白いMADだぜ？

宣伝ウゼェ
飼い豚がＭＡＤ名乗んな

角川いわく
「公認MADは角川がグレーゾーンを作って認めたこと」
「グレーゾーンを作ることで、黒であるものへの対応が厳しくできる」

ファンの行動のうちいくつかを権利元が正当化しうる形になる一方で、
「公認MADはグレー」として認めることで権利者として公開してほしくないMADを
削除させるための布石だと公言している。
「グレーに入ってないものはすべて黒なので消してください」と。
一部にとっては前進ではあるが、これもごく一部にしか関係のないこと。

MADについて語るなら、権利者と法律学者の動向くらい調べてから語れ。
そうでないなら感想だけのほうがまだまし。
「MADはこう」と一律で語ろうとするのは無理があるからやめたほうがいい。
「自分は個別事例に関してよく調べずに想像力でカバーしてます」と公言するようなもの。

法的な話は、学者や権利者の動向関係なくね？
とっくの昔に判例出てるし。
マッド・アマノ裁判とかwikiに要旨まとめてあるから読んでみれ
フォトモンタージュ（動画でなく写真を切り貼りしたＭＡＤ）が訴えられた件の裁判で、
●引用として容認される条件は以下の通り
　・主たる部分がオリジナルで、紹介、参照、論評に用いる場合以外はＮＧ
　　（＝ランキング系動画みたいな形式で、＆ベースがオリジナルでないとダメ）
　・引用部分とオリジナル部分が明確に分離してないとＮＧ（混ぜるとか論外）
　・引用である旨を明示
　・他諸々
●モンタージュは同一性保持権（著作権の一種）の侵害にあたる
●世相風刺や批評の題材に必要不可欠な引用であっても、
　フォトモンタージュ（静止画切貼り）が美術上の表現として社会的に受け入れていても、
　”著作権侵害であるという事実は変わらない”

とまぁものの見事にバッサリ切り捨てられてんのよ
もうね
法改正からやらないと合法化は無理

法律と判例調べろってんじゃなくて法律学者の動向ね。
法改正も必要ではないか、なんてこと言ってる東大の名誉教授の話とかね。
昔の判例なんて調べたってこれからどうなるか分からんよ。

>>77
日本でも刑法は去年97年ぶりに改正されたし
民法は来年中に110年ぶりに改正されるから
著作権法も100年後ぐらい待ってりゃそのうち改正されるだろうね

改正されても施行前の犯罪が消えてなくなるわけじゃなし

これから変わるかも判らんが
現状でMADの無断公開の是非は判るだろ

誰もMADが合法だとか言ってない件について
お前ら「議論掲示板」って「議論するために話題探す板」じゃねぇぞｗ

＞法改正
WIPO著作権条約に沿うために不正競争防止法を改正しそれに合わせて改正など
毎年のように改正してる件↓
http://www.cric.or.jp/db/article/a1.html
今も親告非親告の改正のために弁護士会と国会が喧々諤々な件
知的財産権の関連法律くらい調べろバカ
いらぬ上げ足を取られるぞ

要はあれだろ、「調べてから語れバカ」と言っておいて
もうちょっと調べてから何か考えるようになるように仕向けてるんだろ
みんなよく調べたじゃないか

無断使用に先がないのはもうわかりきってることじゃん。
動画二次使用物の公認使用ガイドラインを今まさにこれから決めようと言うところだろ。

角川豚乙

【立ち上がれ】10万コメでMAD削除回避【ニコ厨】　MADで興味をもった作品も見てみたいと思った作品がたくさんあります　
権利者さん、MADで知名度上がった作品が多々あるんですよ？


ランキング１位になれば運営の目にとまる　
皆の宝物を潰すな！！
頼むよ・・・・テレビつまんねえんだよ・・・・・・・・・・・・
ＭＡＤたちを守るんだ！
MAD削除反対！！MAD削除反対！！MAD削除反対！！MAD削除反対！！　
素晴らしきMAD達を守れ！
MADは文化
ＭＡＤ支援☆ＭＡＤ支援☆ＭＡＤ支援☆ＭＡＤ支援☆ＭＡＤ支援☆
FREE　MAD　FREE　NICONICO　
MADの無いニコニコなんてルーの入ってないカレーだ　
俺達のMADを消すな！！
みんなのニコニコのために！！！！！！　
ＭＡＤこそ至高　
違反とか言ったら動画サイト全滅だしｗｗ　
削除反対　知人にメール等で伝達　
ＭＡＤほどいい宣伝はないだろうに！
俺達の職人を埋もれさせるな　
遊戯王ＭＡＤの販促効果を知ってるか！？　
MAD削除　ダメ、ゼッタイ　
いっけええええええええええええええええ
コメントまだまだいくぞ！！！　
まだだこれからだああああああああああああああああああ　
ＭＡＤなくてニコニコ市場は成立しないんじゃないか？
俺のMADが消えていく！！！！　
みんなの思いがこれです！運営さん！　
まだ油断は出来ない状態だ・・・
コメしまくれ！鯖落とすぞ！　
おねがいです・・・消さないで・・・
ＭＡＤは死なない　
ＭＡＤ見て原作買うこともあるよー
MADがなくなったら・・・俺はどうやって生きてきゃいいっていうんですか

これがニコニコクオリティ！

MADが違法と権利者が言うなら権利者は
ニコニコだけでなくほかの動画サイトでも徹底するべき

スピード違反や駐禁で捕まったアホの「じゃあ俺以外の全日本の違反者捕まえろよ！」ような言い訳をするな

どこを訴えるか、どこを削除させるか決める権利を持ってるのも権利者だから

権利者も法を悪用したら
その法によって潰されるんだよ

結局スレ立てても
どっかのゆとりが批判的なレスするんだから
もうあきらめろ
結局ニコニコは自分で自滅していくんだから
俺たちは関係無いそれだけ

つかニコニコ終わったな＾＾

削除済

著作権違反として違反動画報告できるのは権利者だけ？
なんか※権利者の方は著作権違反を選択してくださいって文章があったんだけど
権利者じゃない人は著作権を理由にして違反動画を知らせいけないのかな
明らかにまずいMAD（ｼﾞｬﾆｰｽﾞやﾃﾞｨｽﾞﾆｰなど）とかあって報告した方がいいよなあと思うんだけど…

ここでやるのか？

手順としては、
視聴者が違法だと気づいたらその旨を「権利者に」連絡
↓
権利者が確認して、権利侵害の事実があれば運営に連絡
↓
運営が確認して、通報通りの事実があれば削除

豚の言ったことは、商業的な価値がなければ消すということだな
実際角川は利益にならないか、害になると判断したものを削除している

自分で商業的とか言ってて気づかないものだろうか

ほぼ全板に関連スレあるから、ここ使うとは限らないけどね
ていうか豚がどこ行くかで決まる

>>94
ここでいいと思う。

●MAD削除反対派
・「MAD消すな!!」動画内で騒ぐ
・「署名活動をしよう！」⇒まともな署名など出来ていない

●MAD消えてもしょうがない派
・消えても仕方が無いから諦めろ
・MAD削除反対派の過激な反応を見ると、流石にうんざり

●MAD削除肯定派
・MADは所詮、パクり出しかない屑のようなもの
・運営にはさっさと消してもらいたい

●MAD制作者側
・もともと消えてもしょうがないと思ってたからね。仕方が無いよ
・アングラにもどるか

とりあえずこんな感じかね？

基本的に、複数の権利者にまたがって権利侵害してるものは、
たとえ角川でも絶対に公認許諾はできない。全部削除対象。

たとえば音ゲー＋角川アニメでネタを作ったとして、角川がまかり間違って公認ＭＡＤにしてしまった場合

音ゲーの権利者であるコナミが権利侵害として訴える際に、
制作者と一緒に角川も訴える形になる。
（公認として関与してるため共犯になる。）
（刑事事件で、共犯である以上　”一方だけ（制作者だけ）訴える”ってのは不可）

さらに、角川は「出版者」としての権利を持っているに過ぎないので、
作画/声優等から同一性保持権や著作人格権で訴えられれば公認非公認関係なく違法

●角川豚
・角川が公認してくれるんだからそれに従え
・公認されない違法ＭＡＤなんか作るな角川作品だけ使え

>>96
>>豚の言ったことは、商業的な価値がなければ消すということだな
>>実際角川は利益にならないか、害になると判断したものを削除している
>>自分で商業的とか言ってて気づかないものだろうか
>>100

んー･･･
まぁ、「利益になるから消さない、利益になりそうにない・気に入らないものは消す」
って言っていたとしてもだ、それは権利者として持ってる当然の権限なんだわ。
だから、そこは「豚」とか非難したところで何も変わらんかと。

つーか、これからは製作側もMADをビジネス運用してくるでしょ。
イメージアップの良作は残す。でも便宜上マズいので適度に削除。
自分んとこの権利以外が絡むのはやっかいだから即消去。とくに新譜。

企業は元々、広告戦略に金を払いたくない。でも払わんと売れない。
MADはその点、人件費も制作期間も全部外部タダ。AEも普及したし。
アマでも技術や構成組むのが上手い奴がいくらでもいる。
これを利用しない手はないよ。
大抵のMAD作者は消されても作るのやめないからな。元々趣味だし。

だからこれからは逆に、適度な消され方になっていくと思うよ。
違法って言っても、本気で訴えたら裁判費用のほうがかかる品。

まっ、一権利者だけの素材でMAD作るってのは相当大変なんだけどね〜

一軒だけでも訴えられた事例があれば、作る側は即座に手を引くよ

刑事事件として告訴されたら裁判費用なんて関係ないよ

角川はyoutubeでMADやってるけど、ニコニコにはなんら関係ないぞ。

ニコニコは主要TV局で放送されたもの、主要アニメーション製作会社の映像、
レンタルされるているDVD等の映像、多くの映画の映像について独断での削除件がある。
権利者が放置しても削除するのは可能。

MADは本来、著作権などの権利者に無断でUPされてるから違法なんだよね。
訴えられて賠償金を請求される判例は今のところ無いが。

権利者がどういった理由で削除しているのかは知らんが、
権利者がビジネス運用の為に、MADを認めるようになるとすれば
�@「ユーザーがMADを作る」
�A「権利者がMADを許可・容認」
�B「公式MADとして配信」
って形になるだろうね。
MADが認められてもアングラで自由気ままにやってた頃のMADは戻ってこないかと。

どうあがいても削除対象になるものに面白いものがあるんだよ。
アングラで気ままにというのは、MADにとって一番いいあり方。

認められる必要性は全くないから、地下に潜れということね
そのほうがMADのため

リトバス＋ハルヒのやつって角川公認になったんじゃなかったっけ

そもそも見つかったら消されるの前提であげてんのに
「消すな」とか「消されないように角川だけ使って作れ」
とか言われてもねぇ。

てか別に角川はニコニコでは公認とかしてないだろ。
ニコニコだって権利者がいくら放置しようが、商用コンテンツは一切認めないって方針だし。
だからニコニ・モンズなんてやるんだろ。ニコニコで商売するのは勝手だけど、
商用のものを流用しにくいように、権利関係の処理はコンテンツ提供側が全部やれという形に。

公式MADなんて概念が成立するわきゃねーだろ

角川はまず古泉の真っ裸とか頬染めとかをどうにかせーよ

同意。
でも腐女子マーケットは最近侮り難いらしいから
逆に便乗されたりしてな…

あの手の加筆修正、手書きネタでＭＡＤの看板掲げてんの見ると非常に残念な気分。

なんつーか
海外で朝鮮料理屋がSUSHIとか書いてんの見たときのような感じ

アニメもＭＡＤも同人の無断転載も全部まとめて
地下に潜るべきなんだよな
本来、地下深くで静かにばれないようにやってたのを
いきなり太陽の下に出される
しかもその地価に居た頃を知らない奴らがニコに集まって
当然のようにグレーゾーンを踏み越えていく
そして「周りもやってるからいいんだよｗ」って言い出す始末
まじであの人種何とかならねーかな……

そこに改造ゲームも入れてくれ

でも、そういう連中が大挙して押しかけたから
良くも悪くも知名度上がったんだが

HACKROMなんてヤバ過ぎて表に出せたもんじゃ無かったのにな
今じゃ普通に「○○実況します。ソフトはエミュです。」だ

MADもそうだが、
他の人が莫大なリスクを抱えて/リスクを軽減するためにあらゆる手段を講じてやっと作った作品を
無断で転載、公開→それを真似して何の自衛もせずに作成、配信→案の定大問題に
この流れが多すぎ

角川はハルヒらき☆すたとかより八墓村や犬神家の一族を公認してくれ

カイジのMADを消していた犯人はvapか、、、
今まで、サクラ大戦DVDとか、新品でいっぱい買って売り上げに貢献してたんだけどね。
当分は買わないことにしよ。

聞かない・買わない・レンタルしない

日本語でおｋ

僕もMAD削除は反対！僕、ドイツの少年を使った企画をやってるんだよ！でもMAD削除があると出来ねーよ！
ほんでもってゲーム動画も削除するのもやめろ!!

どうでもいい

削除反対派の馬鹿どもってなんなの？
削除反対を呼びかける動画で、なんで曲を無断で違法に使用してるの？馬鹿なの？真性なの？

>>122
久しぶりに出てきやがったなこいつ
まだテンプレの使い方分かってねーのかよｗ

”管理” ◆JQxQAYTWJEとの語り場４
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1212661917/l50

あなたの意見・質問・愚痴にすべて管理がお答えします
荒らし・中傷が目的でなければ誰でも大歓迎です
さぁあなたも管理スレへGO

アニメはともかくゲーム消されたら困るなあ
アニメは他で見れるから消されても困らんけど　ゲームは同じものを他で見れないからなあ　どうしろと？

諦める

>>125
×テンプレ ○トリップ
だった

スマソ

そもそも著作権は「copy right」複製に対する権利であって「Autoor's right」ではない。
日本・アメリカ・イギリス以外の国では、MADのような動画は「パロディー」に分類されて、かつパロディーは
完全白の行為と規定されている。

権利者共が著作権を拡大解釈して、MADを消すという横暴に出ている。

よって、日本の権利者はクソ。

さぁて、何人のクソ権利者が釣れるかな♪♪

”管理” ◆JQxQAYTWJEとの語り場４
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1212661917/l50

あなたの意見・質問・愚痴にすべて管理がお答えします
荒らし・中傷が目的でなければ誰でも大歓迎です
さぁあなたも管理スレへGO

今までどおり、ＭＡＤ素材提供（ニコニコ動画限定で公開可能）を
これからはニコニ・コモンズでやるだけだろ。

>>130
てめぇ著作者侮辱するのも大概にせぇよ

>この動画は在京テレビ局６社へ提出した申入書に基づき、テレビ放送番組と判断したため削除されました。

おいバカやめろッ！！　このサイトは早くも終了ですね.

乞食が啖呵切っても空しいだけだぞ？

著作権違反といってしまえばそれまでだが、あまりにも厳しいとそのうちファンから見捨てられるぞニコニコもアニメ会社も

しかし権利者も著作権を主張するなら
最初に動画の技術やｱﾆﾒｰｼｮﾝ技術
を作った人に金払わないとな。
自分たちは払ってないのに
権利だけ主張されてもなｗｗ
　
それにここはアメリカじゃないんだからさ
少しはジャングル大帝レオやの不思議の海のナディア
製作した事務所を見習えよ
ディズニーにアニメをパクられても子供達の為にと
訴えなかたんだぜ？



　

夏だなぁ

夏に権利者名表示されるようになるとか・・・
本当に>>136になりそうですね
まあ、ニコニコはもう見捨てられてますけどね　ZOOME始まったな

権利者名ならとっくに表記されてるじゃん。

この前ちょっとよってみたがzoomeってなかなかいいな。ニコニコとちょっと違うが
かなりいいコメント機能っぽいのもあるし。しかも高画質高音質ｗ

MAD削除してアニメ本編削除してもエロ動画目当てのアクセスが増えるから運営は無問題ｗｗ

著作権って色々と厄介だね。

zoomeはニコより高画質、高音質だが、
そもそも動画投稿サイトは収益化できる方法を模索中（＝赤字）だから、
ニコぐらいの規模であの高品質化をすると、鯖代やインフラ代が馬鹿にならず
大幅な赤字で存続が危うくなることは目に見えてる。
zoomeぐらいの規模のサイトだからこそ出来るんだよね。

MADに関しても、zoomeの規模が小さくて権利者の監視が甘いからこそ、
ニコでは即削除されるようなMADでも普通に残ってたりする。
規模が大きくなって目立つようになったら、zoomeも同じように厳しくなるよ。

>>138
ネタが古い

　

>>137
手塚治虫はディズニーに影響を受けた。
ただ大御所にパクられただけでなく、それ以上の意味があるんだよ。

わかんないだろうけど。

ただ、いいところを取り入れられただけでなく、本当にただのパクりだったのは残念だが。

さようならキングレコード
もう今後、水樹奈々も白石涼子も林原めぐみも、一切金を落としません。
楽しい時間をありがとうございました。
上記三名だけでも、アルバム・シングル合わせてCD50枚くらい（ほぼ全て新品で買って）持ってたけど、
すっっっっっっっっっっかり聞く気がなくなった。

　いや〜〜、組曲二次元まで権利者削除するほどの横暴な会社だったんですね。貴社は。
　林原めぐみ時代から始まって、田村ゆかり、堀江由衣、水樹奈々、國府田マリ子、白石涼子、、、
殆ど全て新品で（シングル・アルバム合わせて）合計100枚以上のCDを私は買っていましたが、
もう二度と買いません。
20年近くにわたり、楽しい思い出をありがとうございました。
キングレコードに金を貢ぐこと自体が馬鹿馬鹿しくなってきました。ざっと計算しただけでも、
CDだけで20万前後、LD、DVD等もミンキーモモ（海）時代から色々と買いあさってましたが、
貴方がたはそんな顧客の神経を逆撫でしたんですから。

まあ、ファンに喧嘩売って売り上げが下がる以上に、薄っぺらいプライドにしがみついて
いる貴社にはほとほと呆れましたが。
　　さようなら。

--------------------
って書いて、東京都文京区音羽に送りつけてやった。いい気味だ。

ふーん

>>98
>●MAD削除反対派
>●MAD消えてもしょうがない派
>●MAD削除肯定派
>●MAD制作者側

MAD削除肯定派の99％は、権利者か権利者の密接な関係にある人間が工作活動してるだけ。

妄想は脳内だけでどうぞ

>>150
はいはい。糞権利者の戯れごとね。
安心していいよ。キミの関わっている作品には今後一切金落とさないことにしたから。

まぁ、安心せい。そのうち、MAD OKの時代が来るよ。
糞権利者共はまたしてもファンに発砲したわけだから、ファンという「客」が離れるのは必至。
数年後、次々と権利者団体が潰れ始めたら、初めて自分たちの横暴さに気づくだろう。
それまでは、のーんびりと待ちましょう。

連中は「自分たちは契約があるから、MADをOKなんていえない。陰でやっとけ」なんて我田引水の
ジャイアニズム丸出し発言しているんだから。

ちなみにアメリカの著作権法は日本よりも厳しいらしいが「儲けになる」「売り上げに貢献する」
「新たなファンを開拓できる」等、メリットになると思ったら、契約の方を更新する。
いつまでも古い契約にしがみついて、ファンに発砲を繰り返す日本の権利者共とは
偉い違いだwww

>>149
それ以外にもニコニコの崩壊を望む人間とかもいる
ニコぼうざまあ　とか言ってる奴

ヨーロッパ諸国（特に東欧）
著作権は、あくまで[copyright].「複製に関する権利」という概念を逸脱していない。
あくまでも、本篇を丸コピーできる権利に関してのみ。
MADは切り貼りしているから、当然コピー物ではなく「パロディー」に分類される。
そして殆どの国は「パロディー」を文化と認め、合法とされている。

アメリカ
世界広といえど、日本とアメリカ2カ国だけは著作権をcopyrightではなく「authors right」と
権利者が勝手に拡大解釈している。
しかしアメリカは、「自分たちの宣伝になる」「自分たちの売り上げに貢献する」と判断すれば
契約条項を書き換えて、MADをOKな土壌を作る。著作権は世界一厳しいが、その反面
フットワークが軽いので、MADが表舞台に出てきても臨機応変に対応できる。
（Disnyとかいう吉街的な例外もあるけど…）

日本
MAD削除は、自分たちの過去の契約があるからと言う理由。
よって、複数会社に承諾を得ないといけないMADは成り立たないとのこと。
その契約が原因で、クリエイター達にひもじい思いをしているにも関わらず、
頑として自分たちが過去にやったことの軌道修正すらしようとしない。
如何に日本の権利者が、薄っぺらいプライドにしがみついているかが分かるだろう。

仮に>>147のような人間が増えれば、困るのはクリエイターなんだけど、連中は
クリエイターの食い扶持よりも自分たちの過去の契約というくだらないことに固執している。

もっとも、一番ヴァカなのは、ここを荒らしている>>150のような工作員ではなく、
臨機応変に対応できないクリエイター業界のトップの連中だろうけどねww

恥ずかしいやつだなあ
http://anond.hatelabo.jp/20080704070408

>>151
二度と買わないでね
あと、勝手にUPしないでね^ ^

まぁ、どう転んだってニコ動でＭＡＤを再開する切っ掛けにはならないんだけどな。
ＭＡＤ削除反対運動のおかげで、ＭＡＤ作る側自体がニコ厨にウンザリ

あとはまぁ、アイマスＰＶとか手書きとかそっち系の空気読め無い腐女だけ残るんじゃね？

ＭＡＤも消す、本編も消す、ゲームも消す、ミクもカヴァーは消す、アイマスは権利者のお目こぼしがあるけど、今後著作権問題に発展する可能性があるから全部消す。
あと歌って見たもオリ曲以外は消す。
それぐらいやってくれ。
中途半端なのは、ニコの保身の表れだろ？
心中するつもりで著作権問題にあたれ。

要するに、６０００円出してＤＶＤ買って、独りで見ろというわけです。
６０００円出せない人は、せっせと録画して見ろって事ね。
コピー１０とか、そろそろ出てくるし。
放送地域に無い、ＤＶＤ買う金も無い、小汚い貧乏人は見るなって事ですよ。
消費者の便宜なんて、これっぽっちもありません。
製作サイドの権利だけ守れればいいのです。
文化の振興とか、次代のクリエーターとか眼中にないのです。
あるのは既得権益の保護。
それだけです。
だから、ＭＡＤやアニメ、ゲームのみならず他の楽曲についても厳しく当たるべきだと思います。
日本で一番、著作権を守る動画配信サイトに、ニコニコはなるべきでしょう。
投稿される数が減っても、鯖も減るからＯＫ
著作権フリーのＢＧＭかかった、猫のまったり動画サイトになりましょうｗ

>>158
消されないところで見ればいいじゃん
http://zio3.net/movieDev/
ぱらすてで見えるアニメまとめ
http://www31.atwiki.jp/parasitestage/pages/18.html

ちょっと前のITメディアニュースだったかどっかに書いてあったが、
自社にネットで悪い噂が立つと、掲示板を専門で荒らす「荒らし屋稼業」ってのがいるらしい。

>>156なんざ、正に糞権利者団体に雇われた荒らし屋だろ。
何一つ理論的な反論が出来てない。

少なくとも　
理論的書き込みが出来てない＝糞権利者の荒らし
と考えてOK

糞ゴミ権利者どもの工作活動は目に余るな
創作文化はすでに企業単位から個人単位に移っていて
本編より優れたパロディが作られることに我慢がならないんだろうなｗｗ
アニメーターとかゲームクリエイターとかニコニコのＭＡＤに劣る低レベルな作品を
次々と作り出して恥ずかしくないのかね、職業で創作活動してる奴等はもう不要だから
権利を開放してとっとと失職して死んでくれていいですよ

>>154は何様だ？
糞権利者が世論洗脳のために書いた糞文章にリンクさせてるって、
工作員の二重の工作かw

リンク先は明らかに糞権利者の世論洗脳工作以外のナニモノでもない。
あの、ファン（＝客）を見下す高飛車な態度。

要望板の同ネタスレから転記

133 名前： no name :2008/07/08(火) 00:28:25 ID:ANh5s51F
動画に突撃してまで文句言おうとは思わんけどさ
ぶっちゃけた話迷惑なんだわ。

もともと裏モノとして扱ってたものを勝手に表に持ち出して、
案の定大問題引き起こして。
もともとルールだのモラルだのから外れてるから「ＭＡＤ」なんだよ。
まっとうな企業の建前とは相容れないって事ぐらい理解しろ

挙句、勝手にルール作って管理しようってか。
そんな環境でまともにＭＡＤ作れるわきゃないだろうに

137 名前： no name :2008/07/08(火) 00:37:22 ID:ANh5s51F
＞権利者も反対一辺倒ではないと思う
儲けになるなら餌くらい撒くだろうな。
どっちにしろ飼いならされようとは思わんけどな
つかね
「見つかったら消される」の前提でUPLOADしてんのに、
消された/消されるかも/消すなと本人そっちのけで演説始めんのっていったいどういう神経してんだ？
「お前は関係ないだろ」と。

143 名前： no name :2008/07/08(火) 00:46:15 ID:ANh5s51F
ろくすっぽ作りもしない「見てるだけ」の連中が勝手に騒いで議論して、
「権利者にある程度認めさせるためのルール作りをしましょう」ってか。
　迷惑だ。
当然、その勝手に決めたルールから外れた作品に対して強制力を持たせるわけだろ？
でないと認めさせる条件にはなりえないだろうし。
　つくづく迷惑な話だ。

泥棒がこんなとこでいくら喚いても日本の法は1�_も変わらんのだが
むしろ金を持っている権利者（＝業界）の方が金の力で無理やり
自分らに都合の良い法を通してる（地デジとかコピワン、ダビテンとか）
それが嫌ならこんなとこで煽りや荒らし相手に喚いてないで
地元の国会議員にでも陳情して著作権関連法案の改定案でも
上程してもらえばいいのに
口だけで何もしなければ状況は悪くなるだけに決まってる

署名運動スレから

850 名前： no name :2008/07/15(火) 00:45:53 ID:wYddDg60
角川：ウチの作品使いたいなら金払え
権利者：けしからん。消せ
管理団体：そもそも違法。場合によっては訴えますよ
ドワンゴ：なんとか儲けに繋げらんないかな
ニワンゴ：ていうか違法だし、イメージよくないので・・・。
ひろゆき（取締役/2ch管理人）：違法コンテンツは邪魔
ＭＡＤ屋（黒）：首輪付けられるくらいならアングラに戻るわ。
ＭＡＤ屋（灰）：公認ソースしか使えないんじゃ作品の幅が狭くなるわ
ＭＡＤ視聴者：さすがに暴れすぎだろ。ウゼェよ
他サイト住人：そもそもあんな場所に持ち出すのが間違い。
zoome：ウチに持ってこられても困る

改めて聞くが、誰のために、何を求めて署名しようってんだ？

また工作員がぞろぞろ沸いてきたな
工作員どもお前らも日本国民なら市民から搾取する卑しい企業の傀儡でいるよりも
立ち上がって市民の創作や言論の自由のためにその力を使おうと思わないのか！？
薄汚い資本家や政治家どもの犬であるお前たちもいい加減目を覚ませ！
MADだけの問題でなくこの国の言論や表現の自由を守るためネットから市民の声を伝えよう

安全な場所に篭って檄を飛ばしてるつもりのルサンチマンか
ネット右翼の対極の恥ずかしさだな

署名運動スレ見てこいよ

ＭＡＤ屋は企業の飼い犬になることも表サイトで市民権得ることも望んでねぇよ。

工作員www

>>166
なに見えない敵と戦ってるの？

>>170
ネット上の匿名掲示板じゃ相手見えないのは幼稚園児でも分かるだろうがYO！
そんなことも分からないのか？
これだから流石糞権利者の息がかかった人間はww

>>167
キミのような糞権利者の回し者よりは数段まともだよ。

>>165
明らかに糞権利者が洗脳工作の為に貼り付けた文章をコピペスンなってばさw

なにこの全レスしてる馬鹿？

見えない敵が比喩とも気づかない小中学生だろ。
仕方が無い

結局、「著作」とか「権利」っていうより、MAD作られて具体的に
何が困るor困ったのか各権利者が自分のHPに明示しといてくれりゃ一番いいんスけどね。

「本編丸上げに近い」とか「音源スッパ抜かれた」とか、「ネタばれｲｸﾅ
ｲ！」とか
「ウチのキャラを汚すな！」とか、「ロリコンは病気です」とか…

MADで本編の売り上げ下がるとか言われてもねぇ…

権利者が駄目だって言ったら駄目なんだよ。
文句言ったって無意味。
どうしても気に入らなければ、権利者に電凸でもしてみれば？

まさに歯止めが利かなくなった奴だな

>>171
お前相手が権利者側の人間だという妄想だけで相手の論にはまったく触れてないな
相手の論の不備もつけないようなら現状の著作権のあり方に疑問のある人たちの面汚しだからもうレスしなくていいよ

>>177
その言葉、権利者工作員であるキミに丸々返してあげるよ。

>>175
まあ、そうだろうねぇ。
権利者ってのは、クリエイターの食い扶持よりも、自分たちの契約の方を優先する
日本最大級のDQNだから。

すげえなあ
コピペに使えそうな頭悪い発言がポンポン出てくる

権利者工作員って何なんだ。

クリエーターは海賊版とパクリだけ気にしていりゃ良いのにな。

MADとかその他諸々の権利者削除の権利者を見るに
クリエーターが権利者ではなくテレビ局やレコード会社が権利者ってのが多いようだ

いい例がらっぷびとの『人として軸がぶれている』
クリエーター(大槻ｹﾝﾁﾞ)には許可は取ったっぽいがその上のキンレコが許さなかった

まぁ〜やはりMAD等が生き残るためには金儲けしか考えてない頭の固いジジィどもを相手せにゃいかんというわけですな

削除済

少なくとも権利者はなぜＭＡＤに反対するのかぐらいは表明すべき
儲けることにＮＯとは言わんが不利益が出ないものまで削除するならそれは著作権の目的からするにすべきではないと思う
で、ＭＡＤに関しては素人意見からすると不利益が出るかというとどうなんだろうねと思うわけで

削除を強行してるんだから権利者側にもなにか理由があるんだろう
でもその理由を素人に教えず「権利者は絶対」なんていうこと言われてもそりゃあちょっと納得いかないんじゃないかな

あと>>178と思わしき奴は原則スルーで

大丈夫。
スルーしてないのは、原則権利者だから。

おいおい少年ども
権利者はクリエイターを食いつぶすとか言ってくれてるけど
製作にスポンサーとして資金提供するからこそ権利者の権限があるわけだ

アホなことをいうな

>>186
別に権限がある人間に対して悪く言ってはいけないなんて法律はないだろ？
あまりにも権利者がカスの集団だからそう言ってるだけ。

権限があるんだったら、きちんとクリエイターのカツカツの生活を改善するよう
努力しろってんだ。連中にとっては

自分たちの契約＞＞＞＞＞＞＞クリエイターの生活

なわけだから。

売り上げが下がる云々よりも人が苦労して作った作品をさも当然の様に切り抜きしてアップするのが問題なんでしょ。
売り上げを前提にして話してる人間はそもそも著作権への認識がおかしい。

削除は当然だろ
お前ら何様のつもりでいるんだ？
ただの乞食だろうが

>>188
それは著作人格権への認識といったほうが適切かな

確かに切り貼りがされることが嫌な権利者もいるだろうかが
それならばそれも含めてちゃんと「切抜きされるのがいやなんです」という旨を表明してほしいな

著作権があるのが当然という考え方はあまりよろしくない
権利は義務を果たしてこそ与えられるものであって
「自分はこういう理由で切り貼りＭＡＤが作られるのが嫌なんです」とはっきり言うことは義務だと思う

ﾋﾞｸｯ. ∧ ∧ ∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜　うお！なんかすごいところに迷い込んじまったぞｺﾞﾙｧ！
　　 　 ./ つ　つ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　〜（＿⌒ヽ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　　　 )ノ ｀Jззз

>>190
それなら逆にMADを上げてる人間の義務と権利を説明してくださいよｗｗｗ
削除反対派は権利者への一方的な要求をしすぎなんだよ

>>191
ゆっくりしていってね！

>>192
MAD上げてる人間が義務を果たさないから権利者も義務を果たさなくてもいいというのはちょっとおかしいんじゃないかな？

そのとおり
勝手に作ってんじゃねえよ

>>193
私は"権利者も義務を果たさなくても良い"なんて一言も言ってないでしょ
作品を作った時点で著作権が発生するわけだから、MAD制作者にはMADを作る権利もないはずだけどね
そもそも
>「自分はこういう理由で切り貼りＭＡＤが作られるのが嫌なんです」とはっきり言うことは義務だと思う
これはどういう理由から来てるの？

そもそも、著作権利者に無断で著作物を改変、コピーしてはならない。
と、著作権法に有る限りそもそも無断でMADは作られないって理屈になるはず、
MAD作られるのが嫌なんですと作者が表明すべきというのは明後日の理論。

>>195
＞これはどういう理由から来てるの？
著作権は「文化の発展」を目指すために作られたはず
だから儲けにも関係なくクリエイターの人格も傷つけないようなら自由に「二次創作」を認めるべきだとおもう
だから「親告罪」となっているわけで

で、現状ほとんどの権利者は削除することに関してだんまりで
「俺たちには権利があるんだ。それをどう使おうがとやかく言われる筋合いはないね」
という姿勢が見え隠れしているようでならない

理由がないのに消すというのはただの権利者の驕慢に過ぎない
だから権利者はＭＡＤを消すなとは言わないが消すのならせめてその理由だけでも表明してほしいなとおもうわけですよ

>>196
ＭＡＤがすべて消えてなくなるのが理想ではなくて
コンテンツホルダーの利益やクリエイターの人格を汚さない程度のＭＡＤは残していくのが一番だと思う
だから、使われるのが嫌なら使われたくないものをきっちりと表明して
そうでない素材を使ったＭＡＤはどんどん作られるのが自分はもっともよいと思う

勘違いしているが、親告罪なのは著作権者に許可をもらう、
あるいは黙認してもらえる場合があるから親告罪になっているだけ。

無許可で編集を行うのは著作権法に違反しているって事を知らないと駄目。
親告罪だから訴えられない限りは権利を侵害していないとか言う
意味不明な事は言わないように。
裁判で罰が発生するかどうかだけの話。

大体、使わせてもらう方が許可をもらうのが当たり前だろう。

＞理由がないのに消すというのはただの権利者の驕慢に過ぎない

この文章が最高に頭が悪いと思う
理由はあるだろｗ

「人の物を勝手に使うな泥棒」

>>198
もうすこし文章をよく読んでほしい

誰も親告罪だから法律違反してないなどとは言っていない
親告罪を持ち出したのは親告罪であることを制定する際に
「黙認するというのが理想」という理由もあるのではないかと思ったから
ただソースはないので無視してもらってもかまわない

>>199
ちゃんと俺の過去レスも含めて全部読んだかな？
一文だけを取り出してきて批判するのはあまり感心しないよ

そもそも「権利＝物」としてたとえることが間違っている
その権利を使うこと「自体」は権利者にとってなんの不利益もないんだから

あと、ループするといけないんで一応言っとくけど
「ＭＡＤは商売の上で障害になるからだめだろ」という反論をしたいのなら過去レスを見てきてね

勝手に自分の家の工具を知らない奴に使われて、確かに借りましたけど
金を儲けた訳でもないですしまったく傷も付いていないので構わないでしょ？

って言われるのに近いなそれは

ただただ不愉快だ

著作権物って有る意味美術品や芸術品と同じカテゴリーのものだと思うんだよな。

だからそれを参考にされたりされて作るのは構わないけれども、それそのものに
手を付けて作られるのは我慢成らないって理屈があると思う。
クリエイターに取っては我が子同様の作品を勝手な理屈で（しかも自分が楽しいからとかいう
訳の分からない理屈）こねくりまわされたらたまらないよ。

しかも罪悪感があるどころか、悪びれずにやってると来たら腹が立つよそりゃあ。

>>201
自分は一度も勝手に人の権利を使うことを正当化したつもりはないよ
何度も言うけどマナー違反な奴がいるからということと
権利者が公表すべきものを公表しないというのは全く無関係

>>202
うん。だから前にも言ったけど我慢ならないなら我慢ならないとはっきりと主張すればいいんだ
すべての権利者が我慢ならないわけじゃないんだから
我慢ならない権利者のみ自分は使われたくないと公言すればいい

紛争を解決するには何事もコミュニケーションが大切だと思う
お互いが向こうのことなんて知ったこっちゃねえよって態度だったら
そりゃあ互いに相手の気持ちなんか考えずに自分の利益を優先的に考えて行動するだろう

ここで愚痴ったり動画内でコメントを10万集めたって何の意味も無い。何も変わらない。
MADが削除される現状が許せないのなら、権利者に苦情を言いなさい。
ストレス発散や気晴らしの為に愚痴ってるんだったら永遠に愚痴ってて下さい。何も変わらんだろうけど。

まぁ、そもそも権利者に文句を言うこと自体おこがましいと思うんだがね。
権利者がMADを消すのは傲慢とか言ってるが、
MAD消すな!!この糞権利者が!!屑め!!とか言ってる奴等の方が傲慢なんじゃないかね。

>>203
その理屈はおかしいよ。
だって作者はどこで表明するの？ネット？ページ持ってない人は？
本の中ですか？出版社が許す訳がないよね。
そもそも著作物って出版社とかの契約で優先契約を結ばされるから
例え作者だって作者だけの独断ではどうにもならなかったりするんだよ。
向こうは商売優先でやっていて、それを承知で作者は契約するんだから。生活の為に。

本来は使う人が権利者にコンタクトを取らないといけない手順なんだよ？
なんでその手順を無視して作者からとか言うわけ？
じゃあなんでコンタクトを取らないの？

やることもやらないで、権利者のせいにするのは卑怯千万だ。
そもそもその作品ってあなたのものじゃないでしょ。
どうこうする権利なんて何一つ無いんだよ。何一つね。

>>204
議論板で議論が無駄だということほど無駄なことはないと思うがね

＞MAD消すな!!この糞権利者が!!屑め!!とか言ってる奴等の方が傲慢なんじゃないかね。
もうこれ以上自分の主張を読まない・理解できていないと思わしき人はスルーするので

>>205
＞例え作者だって作者だけの独断ではどうにもならなかったりするんだよ。
無論、すべての権利者がそんなことをできるだなんて思ってない
表明する場所がない人だっているだろうし人にも言えない個人的な事情がある人もいるだろう
だから、表明できる人だけはしてほしいんだよ

＞本来は使う人が権利者にコンタクトを取らないといけない手順なんだよ？
＞やることもやらないで、権利者のせいにするのは卑怯千万だ。
本来は、ね。
おまえがやらなきゃいかんことやらねーんだからこっちだってじゃあ
一生上げて消されてのいたちごっこだろうね
餓鬼とうまくやってくには理不尽と思っても妥協しないと両方にとって不利益なんだよ
あと、自分は一度もＭＡＤ問題の件を権利者のせいにしてないよ
頼むから他の権利者批判の意見と俺の意見をかぶせて考えるのはやめてくれ

＞どうこうする権利なんて何一つ無いんだよ。何一つね。
著作物を使う自由に使う権利はなくても権利者に文句をいう権利はあるはずだよ

権利者側から意見を出す必要なんてそもそもない
なぁなぁだから問題が出てきたわけで、きっちり取り締まれば良いだけ

一緒に生きていこうなんて考えるからMADをここまで野放しにしたのに
アニメDVDの売り上げは下がる一方、MAD論者の掲げた大義名分も最早消えつつあるｗ
売り上げ減が顕著なのがフェアユースの歴史が長いアメリカだっていうのが
なんとも皮肉な事だ

>>＞MAD消すな!!この糞権利者が!!屑め!!とか言ってる奴等の方が傲慢なんじゃないかね。
>>もうこれ以上自分の主張を読まない・理解できていないと思わしき人はスルーするので

別にJsP5qH5xに対して言ったわけじゃないんだけれども。むしろ誰？
動画作って、その動画の中で文句ばっか言ってる奴等とか居るだろ？>>85
そういう無駄な事ばっかしてる人等に言ったわけ。（>>204行目）
そんなん騒いでも意味無いですよ、と。

権利者削除の現状を変えるつもりは無く、ただ他のユーザーと意見交換したいだけなら別に何も言わない。

>>208
そうか。
まあ権利者は鼻で笑ってるだろうな

それにしても大騒ぎした割にはあまりＭＡＤが消えてない気がするが
結局なあなあで済ますつもりなのかね？

削除済

現実問題として、企業は利益にならんことには手を出さないよ

角川はハルヒやらきすたがたまたまヒットしてその後追いだからいいけど、
MADが大量にあるのにDVD売れてない会社は迎合する理由がないからな

署名スレでも言われていたが、確実に利益になるという保証が必要なのに
その逆でMAD作られても売り上げ下がってるからな
会社が動くには数字が必要なんだよ、株式会社なら株主も納得させないといかんし

>>207
面白いアニメを作ってないからだろ。（きっぱり）

今さらアニメに対する情熱は冷めたのでどーでもいい話だが、、、
当方がMADがきっかけで貢ぐようになったアニメ(2008年中)
(1) ひぐらしの泣く頃に　DVD2枚？＋CD3枚＋マキシ1枚
(2) ローゼンメイデン　DVD3枚　約15000円？
(3) らきすた CD1枚＋マキシ2枚
(4) うたわれるもの CD4枚
(5) とっぷをねらえ　スカパー!PPVで視聴（視聴料忘却・昨年末だったかな？）
(6) カイジ　本1冊
(7) ゲームセンターCX DVD-BOX、ゲーム1本、本1冊 約40000円＋F721ちゃんねるへ契約
(8) JamProject 未来への咆哮・GONGのCD

(1)〜(6)には、今後2度と貢がないだろう。さようなら。

>>222
＞その逆でMAD作られても売り上げ下がってるからな
ＭＡＤに販促効果があるかどうかはさておいて
問題は権利者に損害があるかないかだよ
損がないのに削除するのは傲慢。というのが俺の考え

つか、ニコニコの8割がMADになるわけだが
その辺どうなの？　

グレーとか黒とか何？
権利者関係無しにMADはMADだろーが？
さっさと全部削除しろよ口先だけの糞運営。
　
出来ないくせに
ガタガタ言わないでください。

権利者もおかしなこと言うなよ。
知らないものをMADにるわけ
ないだろ？
以前に利用したり買ったりして
知ってるからMADに出来るわけだろ？
あと利益とか言ってるけど
ネットのいろんなとこに落ちてるモノに
金出す奴はいないよ。


つか、まず中国に行って違法モノを規制してこい。

　





　

企業としては、売り上げが下がる可能性があるかもしれないから削除要請をしているんじゃないのかね？

損害が出た後に削除とか、事後対処したって意味ないし。
無差別殺人が起こる前に、殺人予告をしている者・殺人をしそうな者を先手を打ってタイホするのと同じ理屈じゃないかと。

実際に損害があったかどうかは問題では無い。
損害が出る恐れがあるかどうか。
で、それは企業が決めることだから「損害が出るわけ無いだろ」と第3者が言っても意味なし。
まぁ、それ以前にMADは法律的に色々と問題があるモノなんだがね。

売り上げが上がろうが下がろうが、
「不快」と思ったら削除依頼するだろ

なんで一介の消費者、それも不正規手段で見てる可能性も高いクズにそこまで気を使わなきゃならんの？

と思ってる権利者もいるだろう

>>213
そうかもしれないけれども、自分はMAD削除にアニメを見る情熱そのものが萎えたのは紛れのない事実。
あとは此処に居座って、「糞権利者」という単語を書き続けるだけかな。、、、それはバカすぎだww

>株式会社なら株主も納得させないといかんし

これはまさに正解だろうね。
以前、AVE糞がCCCD導入したのも「売り上げ減ってるのは違法コピーのせい」にして
おかないと、株主に申し訳が立たない。だから違法コピー対策のために、こんな
ものを導入していますというパフォーマンスを見せる。
結果、ファンの総スカンを喰らって売り上げがさらに2割減ったのは有名な話ww

アニメ削除も、アニメの売り上げが減ったのをMADのせいにしておかないと、
株主総会で株主に総スカンくらうから

共に「自分たちが、ファンを満足できるコンテンツを作ってない」というのを
認めないための工作である…と。

にしても、以前はこう言うのが出てきた時、権利者連中はスクラムくんで
・裁判に持っていって潰す
・政治家に働きかけて、MADを完全クロにしようとする
と言う行動を起こしていたはずなんだけど、今回は特に裁判に持って行ってる様子がないのは何故？？

ニコニコや他の動画共有サイトでアニメ見てる奴なんてどんな作品が出ようが滅多にDVD買わないでしょ
そいつらをファンと言うのはあまりにも権利者に失礼だ

そもそもお前らは悪いことをしてる自覚あるの？
自分のことを棚にあげて相手が悪いっていっているどこかの国みたいですよ。

CCCDが不評だったのは導入したことそのものじゃなく、再生できないとかの不具合のせいだろ…

他人のものを使うのに事前に許可をとるなんて当然だし
許可を得た上でやるのが当然だろｗ
他人のものを勝手に使っちゃいけませんってママに教わらなかったのか？

不利益が出てなければ認めるべきだとか頭がおかしいとしか言い様がない
他人の財産である権利物を無断借用しておいて損害がでてないから
俺達にやりたい放題やらせろとか、どこのDQNだよｗｗｗ

MAD削除反対派は、自分から権利者に働きかけるという意識をなんで持たないの？
co299「MAD削除問題を考える」コミュニティの掲示板で出ていた
＞・MAD削除反対の署名を実際に行い、そこに見たMADと買ったソース（アニメ、ゲーム、歌）を併記させ、買った証明を添付させる
みたいな運動をだれもしないのはなぜ？

ずっと読んできたけど、>>174が全てだな。

要は今の状態で何がまずいかって、消すだけ消してハイおしまいになってるからなんだよね。
で、大荒れに荒れて、やれ不買運動ややれ支援うｐだでてんやわんやの大騒ぎ。
結局支援うｐが２つも３つも上がって消す前よりサーバーに負担かかって運営も困ってる。
権利者も、不買運動で売り上げが下がって結局残しときゃよかった・・・。ってなる。
俺たちだって、支援うｐを見つけられなかったら結局二度と見れないまま。
消したところで誰の得にもなってないんだよね。

だから、今度の改正で権利者の名前を出すようになったのは大いに結構なことなんだけど、あと一歩踏み込むなら、権利者側に、
「この動画のどういう部分について、これこれこういう理由で削除しました」ってコメントがあれば言うことなし。
これさえあれば、「だったらしゃーないわな」って思う人もいるだろうし、これからＭＡＤを作る人だって、
「じゃあこの権利者の作品を使うときはこういう点に気をつけよう」ってなるし、いいことづくめ。

確かに「著作権違反をしてるんだからごちゃごちゃ文句言うな！」って言ってしまえばそれまでだよ。
だけどね、これだけＭＡＤが発達してきて、角川みたいにＭＡＤ公認の意思を見せる企業まで現れた以上、
消すにあたってのそういうコメントってのはもう付けなきゃいけないっていう流れになってきてるようには思うな・・・。

　　　　　　＿＿＿　　　━┓ 　＿__　　　　━┓
　　　　 ／　―　　＼　 ┏┛／　―＼ 　　┏┛
　 　 ／　　(●)　 ＼ヽ ・. ／ノ　　(●)＼　 ・
　　/　　 （⌒　　(●) /.　｜　(●) 　 ⌒）＼
　 /　　 　 ￣ヽ__） ／ 　 ｜　　 （__ノ￣　　|
／´　　　　　_＿_／ 　　　 ＼　　　　　　　 /
|　　　　　 　 ＼ 　　 　 　　　 ＼　　　　 _ノ
|　　　　　　　　| 　　 　　　　　　/´　　 　 ｀＼
--------------------------------------
このスレはあなたにとって役に立ちましたか？

　○　非常に役にたった
　○　役にたった
　○　どちらともいえない
　○　役に立たなかった
　○　全く役にたたなかった
　●　むしろ見てくれた連中に謝罪が必要

>>222
削除はイヤだけど、自分では動かない人が大多数。
口先だけ。

>>223
>>角川みたいにＭＡＤ公認の意思を見せる企業まで現れた以上、
>>消すにあたってのそういうコメントってのはもう付けなきゃいけない
>>っていう流れになってきてるようには思うな・・・。

逆だろ。MADを作る側が、UPする際に権利者に「UPしていいですか？」って聞くべきなんだよ。
許諾も無く、勝手にUPしまくっておいて、「消す時にはちゃんとコメントしろよ」
と要求するとか、随分と都合のいい話ですね。

>>225
仕方がないだろ、これだけ発展してきてしまったんだから。
もはやこれは一部のユーザーの著作権侵害にとどまらないところまで来てしまってるんだよ。

だから、角川はこのネットや動画サイトの発展、及びＭＡＤ文化に新しいビジネスモデルを見出したんだ。
角川の判定を経て、良ＭＡＤは公認、悪意のあるものは問答無用で削除。これは判定してるのが角川だから問題はない。

たしかに、こんなに広まる前なら、「おまいらいい加減にしろ！」つって一斉摘発、全削除が当たり前だっただろうし、角川だってそうしていたかもしれない。
けど今それをやると、さっき>>223で書いたようなことになるんだよ。それだけ規模がデカイから。
つまり、もう一斉摘発するには遅すぎる。もう単純削除では手の打ちようがない。そういうところまで来ている。
ＭＡＤ削除のニュースが一般の、つまりニコニコ以外のところで（たとえばヤフーとカmixiとか）流れるってのはそういうことなんだよ。

それだけに、本来は逆だけども、事後承諾にせざるをえないってのはある意味仕方のないことなんだよね・・・。
俺は、角川のこの動きを支援していきたいと思う。消えたのと残ったのを見比べれば角川が何を求めてるかは大体読めるし。
ただ、消えたMADに関しては、支援うｐもするつもりもないし、不買運動をするつもりもないけどね。

駄目なものは駄目
見逃してもらえるものはラッキー
それでいいじゃねえか

正当な行為を行使して消したら「なんで消す！不買運動だ！コピペ爆撃で宣伝だ！割れで十分！」
とかやるようなDQNが増えたから
「じゃあ最初から一定の自由を与えて飼ってやるか、騒がれるとうぜえし」てのが角川の方針でしょ
ビジネスモデルとかそんなたいそうな話じゃねーよ

おい、キモオタ共
さっきMAD動画上位2000件、全部リンクと動画名抽出して通報しといたぞ
文句あるならここにこい
ニコニコ　嫌儲や著作権盗用の課題【違法動画ガンガン通報する】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1217049243/

ワラタ

正規の作品を弄って別物にするっていう、
イレギュラーな遊びだったからこそ面白いわけでしょ。
使っていい素材なり、明確なルールを決めてもらって
「ハイどうぞ」って言われて作る気になるか？楽しいか？
中途半端に明文化されてもあまり良いことは無い。

>>223
ニコニコ住民が不買運動したところで元々購入してる奴が少ないんだから企業にとっちゃ誤差程度だろう。
だいたいニコニコにアップした動画が削除されるから不買運動ってどんだけ狭い世界で生きてるんだ。

だから

アニメのMADを作ると角川とかの
糞事務所に騒がれるから作らないで
ください

って運営も書けばいいのに
馬鹿なくせにいきなり
上から目線で
MAD削除とか言っちゃってる
から叩かれるんだろ。

MADとその職人達のおかげでやってきた
動画サイトなのにな
　
MADを否定してる奴はなんなの？
ニコニコ見てるなら確実に
MADに触れてるはずなんだけど
馬鹿なのｗｗ

ＭＡＤが売り上げを上げるなんて本当か？
ペンギン娘はぁとなんて運営涙目企画で手書きＭＡＤを募集したし
今でも本編映像でＭＡＤを作って良いと素材提供されている公式動画なのに売り上げが散々じゃん。

逆に作品のイメージ低下で売り上げ減にもなっているんだよ。

買ったと言っているが、レンタル、録画（録画率でＣＭ広告収入と録画媒体購入で私的録画補償金収入）、有料放送（ＣＳのスカパー・e2byスカパー）の加入料、無料放送の視聴でも視聴率で広告収入になる。

今までレンタルで借りてたけど、奮発してニコニコ市場で買ったという場合はレンタルで借りていた分は減るし、全作品をレンタルＤＶＤで借りていた分をその内のたった１本のセルＤＶＤを買っただけならむしろ収入が減る権利者も多いだろう。

ＭＡＤを見たから買うのやめたとかレンタルで借りるのやめたとか、他作品に乗り換えただけとか。

トータルでは売り上げは増加していないんだよ（むしろ減っている）、ニコニコ市場であっても今までアマゾンで直接買っていた連中がニコニコ市場経由に変えただけとかがほとんど。

角川はいいＭＡＤは認めると言っているが、逆を言えばだめなＭＡＤは今までどおり認めないってこと。

まず、ペンギン娘はぁとのＭＡＤを作りまくって、ＤＶＤが売れまくれば認める権利者も増えるだろう。
不買運動の逆で公式動画等の購入運動をやればいい。

角川は自分のところでストリーミング鯖立ち上げて宣伝する
金がもったいないからyoutube使おうって話になっただけ。
要は経費削減の視点であって、MAD容認の視点ではない所に注目。

>>212の

＞面白いアニメを作ってないからだろ。（きっぱり）

なんてアホというか小学生の理屈であって、良作が必ず金に結びつくとは
限らないのが創作品であることを全く分かってない
漫画もそうだろ

金になるのは萌えオタに媚びた作品とかだろ？
らきすたを良い作品とか思っちゃってるのかな、流石オタク

ここでMAD削除反対って喚いてもなにも変わらないんだけどな

>>213
＞問題は権利者に損害があるかないかだよ

損害あるだろ
損害というのは権利を侵害されているということであって
著作人格権についてもう少し勉強した方が良いよ

作者が色々考えてこれがベストだと作ったものを勝手に
レイプされてるんだからな
著作人格権はそういう作品の尊厳を踏みにじる事をされない権利なんだよ
裁判でも損害賠償を要求できる以上、れっきとした損害なんだよな

お前は本当にどうしようもないアホなんだな

>>232
不買運動より、ニコ動のurl貼りまくったり、そこらじゅうでネタバレしたりと正規ユーザーに嫌がらせをするほうが厄介
水は低きに流れるものだし、ニコ厨や割れ厨に汚染されてまともな客が減ってしまう

>>238
直接収益の減少に繋がる頒布権や公衆送信権の侵害は？
「神と呼ばれたかった」の基地外発言で有名になった
Shareでアニメ放流しまくって捕まった奴らの起訴状はこれだったな

>>238
だからさ、それも含めて損害だって言ってんだけど
横から人のレスを読まない人がいちいち突っ込んでくるから自分の主張が見えにくくなったから一応整理しておくけど

著作権（著作人格権）は権利者を保護することによってクリエイターの創作意欲を沸かせて
最終的に『文化の発展』を目指すものであるとのこと
だからクリエイター側の創作意欲を削がないような著作物の使用は認められるべきなのよ
もし、削除する側が「権利をもっているから」という理由で二次創作を削除するのならば
それはただの権利者の驕慢でしかない

自分が理想とするのはＭＡＤをすべて消して違法動画をなくしましょう！じゃなくて
権利者がこれはあんたらの好き勝手に使っていいよ。
だけど、こうこうこういう理由があるからこの素材及び素材の使い方はやめてくれと表明して
そういった素材を除いて作られたＭＡＤが作られるのが理想だと考える

無論、『ＭＡＤ素材として使う側が権利者を説得するべきという主張は尤も』
だけどそれはあくまで夢想であって現状それが実現することはないだろう
だから、権利者から歩み寄って互いに共存を目指すほうが理想じゃないかと思うわけ

ねえ、ここで削除反対してるひとは
な　ん　で　具　体　的　な　行　動　を　お　こ　さ　な　い　の　？
ネットの片隅で喚いていれば、相手が文句を聞きにきてくれると思っているのかな。

>>234と>>238の意見は実に興味深いな。

>>234は、ニコニコ公式の作品「ペンギン娘」を引き合いに出して、ＭＡＤは本当に作品の広報たりえるのか？と論じている。
確かに、現状「ペンギン娘」の売り上げはあまり伸びてはおらず、ＣＭになっているのか？というのは疑わしいところだ。
が、「ペンギン娘」一作のみで論じるのもどうであろうか？たまたま「ペンギン娘」が購入意欲をそそられる作品ではなかったとも考えられる。
そして、その購入意欲を引き出すのがＭＡＤの役割であるので、今後ニコニコで「ペンギン娘」をネタにした、
それこそ何万、何十万と再生されるようなＭＡＤがあらわれたときに、ＤＶＤの売り上げがどうなっていくのか？というのは見ものであろう。

また、中盤のＤＶＤを複数のレンタルから一本の購入に変えたから収入減になったというのは、
逆にいえばその一本は「選ばれた作品」ということになるため、逆に権利者としたらうれしいはずだ。
そんなことを言っているのは、下手をすれば「じゃあお前は選ばれるような良作を作れないのかよ」という突っ込みを返されることになり、その論理からＭＡＤが邪魔という結論は成り立たない。
しかしながら、最後の「ＭＡＤを見たから買う気、借りる気をなくした」というのはあり得る話だ。これは、>>238も似たようなことを言っているが、作品のイメージを損なうようなＭＡＤは、権利者も認めるような宣伝向けＭＡＤにはならない。
こういったＭＡＤは排除されるべきであるのは当然で、むしろ再生数もさほど伸びてないであろう。
それこそ、場合によっては>>238の言う「著作人格権」の侵害にもなりかねないしな。

だが、「もっと評価されるべき」タグが付くような良作に関しては、権利者もどんどん宣伝として活用すべきで、これはまさに今角川がようつべでやっていることである。
角川の福田社長は、「ニコニコさんとも『ようつべと同じ条件なら』ということで話をさせていただいています」というコメントを発表しているので、近い将来ニコニコでもＭＡＤの選別が始まるであろうと思われる。

ＭＡＤを消すのも権利者の権利だが、残すのも権利者の権利である。もしかしたら、現在ＭＡＤが残ってる作品の中には、声明こそ出していないものの角川と同じ考えで動いてる会社があるかも知れんので、
俺たちは、 「消せ」とも「消すな」とも言えないってことだ。

>>241
何で権利者が犯罪者に歩み寄らなくちゃいけないんだ？
盗人猛々しいとはこのことだなｗｗ泥棒と共存とかありえるわけないだろｗ

>>233
>>MADとその職人達のおかげでやってきた
>>動画サイトなのにな
>>MADを否定してる奴はなんなの？

要するに違法な動画で金を集めてきた違法なサイトですね。分かります。

>>243
同意。
ユーザー側が「消すな」という権利はまったくもってないと思う

>>244
＞泥棒と共存とかありえるわけないだろｗ
そもそもこんなに大胆に違反だなんだができるのは
いわゆる泥棒側が被害者側の意識を理解できない点にあると俺はおもう
相手の苦しみを理解できない人間はその苦しみを与えることを
躊躇しないというのはごく自然なこと(それがいいことというわけではない

罪を憎んで人を憎まずという言葉もあるけど、
盗人が出てきた現象だけに注目するんじゃなくてなぜ盗人が出てきたのかという本質にも注目してほしい
相手がなぜ嫌なのか、ということを知れば殲滅とはいかなくても確実に盗人の数は減るんじゃないかなと思う

＞盗人猛々しいとはこのことだな
よく言われるんだけどさ、その台詞
著作権（ＭＡＤ削除）反対の立場である人間が全て著作権侵害を擁護してるわけじゃないことを分かってくれ

ペンギン娘はぁとに限らずニコニコアニメチャンネルで（あるいは開設前）やキャラウッド動画、ライブドアネットアニメ、ＭＴＶ、SPIKEニコニコチャンネルなど多数の公式動画でアニメは多数あるし。

他の例としては最終試験くじらやcandy☆boyがある。

最終試験くじらはＭＡＤを作っていいかは知らんが、candy☆boyはニコニコアニメチャンネル開設後でニコニコアニメチャンネルは全作品がＭＡＤを作っていいんじゃなかったっけか？

http://209.85.175.104/search?q=cache:r4tnOMxnQnAJ:www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/18/news008.html+%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%A1%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%80%80%EF%BC%AD%EF%BC%A1%EF%BC%A4&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp&lr=lang_ja

この前、追加されたニコニコアニメチャンネルに追加のデ・ジ・キャラット（ニョこニョこ動画）もいいのかな？他のニコニコアニメチャンネルのＰＶとかもいいのかな？

で、本題に戻って最終試験くじらやcandy☆boyでもろくな売り上げを残していないわけだ。

最終試験くじらが配信されていても「らき☆すたが売れた」「バンブーブレードが売れた」
candy☆boyが配信されていても「ＣＬＡＮＮＡＤが売れた」とせっかくの公式動画を見向きもせずに、テレビアニメの関連グッヅをニコニコ市場で買ったとか

「消されない」だの「売れる」だの文句を言って消されたら消されたで権利者に猛反発を繰り返してきた

ＣＬＡＮＮＡＤに関しては、バナー広告でフィギュアやトレーディングカードなどのサードパーティー製品

あるいはアイスペースなどの関連グッヅの売り上げに関してはニコニコ動画が貢献しているが http://ai-sp.jp/home.html

タイトル指定削除依頼されているらしく、本編削除が非常に早い

それに、権利者はＢＳ−iで「無許諾アップは違法行為」と表示するぐらい厳しいポニーキャニオン、winnyでは逮捕者も出したほど

ＤＣ�Uはスターチャイルド作品（キングレコード）、最終試験くじらの売り上げで不満だったのか

以後は２度と公式動画が出ていないどころか、ＳＳはＢＳ１１で無料放送で全国展開して地方格差穴埋めで逆にテレビ帰りした例だな。

�U（ＳＳも）もキッズステーションで有料放送もあるし。

>>243
レンタルＤＶＤの卸売価格を知っているか？
セルＤＶＤの定価の３〜４倍だぞ
例えば、定価６０００円のＤＶＤをレンタルで借りて紛失すると、２万円ぐらい買い取り扱いで弁償させられる。

延滞の上限もその金額が多いらしい。
日テレのオリラジ経済白書でやっていた、本当の話

レンタルは金にならないとかは馬鹿にならない、録画だって録画媒体の私的録画補償金の収入も大きい

ＣＳ（スカパー・e2byスカパー）の加入者も数万〜数百万世帯
ＢＳデジタルは３０００万台
地上波でも視聴率でＣＭ広告費で莫大な金が動く、だから３０分番組でも制作費が１０００万とかがザラだ。

深夜アニメだって１話５００万〜１０００万ぐらいの制作費が掛かる。

ネットレンタルで借りたほうが金になることも多い、レンタル版が無ければセル版を買うしかないが。

１００円の製品で１０円が原価なら９０円が利益、２００円の製品でも原価が１９０円ならば１０円しか利益が出ないのと同じ

権利者収入は必ずしも定価に比例するものではない

１０００円のＣＤを買ったって１００円ぐらいしか利益にならないけど、３００円の着メロだって１００円ぐらい利益は出る

あるいは、セルＤＶＤが微増してもレンタルやＣＳ加入者、有料ネット配信（バンダイチャンネル等）の客が激減してしまえば減るだけ

今のニコニコ動画はこういう小口客の大幅減少で大口客が微増しただけで権利者収入は減るだけ。

>>247
最終試験くじらについて言うと　配信状況知ってますか？
公式なのに３０分で消えるんですよ　非公式のバンブーブレードのほうが生存時間長いとかｗｗ
さらに作品の質　　権利者はCLAANADと比べてたみたいですね　京アニに勝てるわけねーだろ
CLANNADは生存時間でもくじらより長かったような・・・

削除反対者（私を含む）は他のサイトで動画楽しんでますよ
MADはZOOME、アニメ本編じゃぱらすて　てな感じで、　ニコニコは実況プレイ動画
MAD削除反対者のみなさん　ニコニコはもう末期です、消されないサイトに行きましょう

>>249
最終試験くじらはまだミラーがあるぞ（違法だけど）
それと京アニに勝てるわけが無いというのは言い過ぎだな
いくら実力があろうと制作会社に過ぎず、製作委員会等から受注して製造するだけの会社
角川やポニーキャニオンからの受注して、アニメを作る会社なんだから
角川やポニーキャニオンの言いなりで、権利関係は持っていかれる。

それに、好みは人によって分かれるわけだし。
逆にエヴァンゲリオンなんて１話６００万円ぐらいで当時は少子化前とはいえ最も売れたんだしさ。

投資額にも比例しないんだよ、近年多いが中国や韓国に外注して安くしてもそこそこのクオリティはできるし
ガンダムみたいに莫大な費用を注ぎ込めばクオリティはあがるが、損益分岐点のハードルも大幅に上がってしまう。

なんにせよ権利者側にはニコ厨と違って商売のプロ経済のプロがいるんだから
夢みたいなMAD経済効果論なんてハナもひっかけられませんよ、ってことでしょ

>>241
＞だからクリエイター側の創作意欲を削がないような著作物の使用は認められるべきなのよ

あんたの言い分はこの時点で間違っていると思う
創作意欲を削がれない、と、自分の作品を好き勝手にされるのは
嫌だという気持ちは両立する

創作意欲はバリバリにある、だが勝手に作品使われるのはムカツク

↑読んでいるとここを完全に無視しているんだよな

椎名高志とかはそういう立場だよね。

>>251
同意
重要なのは実際にMADで儲かっているか、否か
その一点だけ

>>251
ニコ厨が儲かるだの宣伝だの抜かしてもその道の人間からしたら害悪と判断されてるから削除されてるのにね

なら削除されてないものは害悪ないという判断なのかね

>>252
バリバリあるかじゃなくて削がれるか削がれないかの問題ね
作ってほしくないと思うのならそれをストップさせる権利は俺は認めるべきだとは思う

ただ、公共の福祉も考えてある程度はその権利も制限されるべきだとは思う
作ってほしくないという意図をちゃんと表明してほしいというのはそういう意味もあって
ちょっとムカつくとかなんとなく嫌だとかそういったものまで権利を適応するというのはどうかと

つまりここで俺が、

MAD作るんだけど、>>257の小学校の卒業文集の内容使わせてもらうわー。
面白おかしくツッコミ入れて笑いものにするけど許してね。これはMADだから、大丈夫だから！

と言ったとき、257は拒否しないってことだな。

著作人格権も考慮すべきだと何（ｒｙ
ここで俺が「笑いものにされるのは嫌だからそういう使い方をやめてください」といえば差し止めができるってことで

>>257
言ってることが滅茶苦茶だ
何で作者がいちいちそんな事を言わなくちゃならんのだ

意図を表明しないから作者が悪、もしくは頭が悪い

お前が言っているのはそういう事だぞ？
ガンガン取り締まれば良いんだよ、イタチごっこ上等！

同じアニメ素材や同じアニメシーンを使ってるのに消されないＭＡＤとかあるだろ？
そういうの見てると、何を基準に削除してんのかわかんないわ。
本当に著作権侵害してるからという理由で消してるなら、同じ素材やらシーンを使ってるのに
消されるのと消されないのがあるのはおかしいと思う。
もう消すなら、その作品関係の動画は全部消してもらいたいわ。本当に著作権侵害を理由に消してるならね。
じゃないと、運営の削除人が気に入らない作品だから消してるだとか、vipparが通報したからとかいう噂が消えませんよ。
そういう削除基準がはっきりしない事とか理不尽削除があるから、ユーザー達も余計に腹が立つんじゃないでしょうか？

>>256
ネット上に散らばるものを全て削除しろと？

>何を基準に削除してんのか

見つければ消す。そうでないなら見つけるまで残る。それだけの話だろ。

>>260
＞意図を表明しないから作者が悪、もしくは頭が悪い

どこを読んでそう思ったの？
お前の頭が悪いのは分かったけど

>>259
「使われて嫌だと思った」と大差ない。
結局なにかと理由をかこつけて、コンテンツを浪費したいだけにしか見えん。

>>264
そいつの過去レスも読めよ


著作権法の意味から考えると、二次を作っても構わないと思ってる
作者だけが意見表明すればいいだけの話で法律上原則NGなんだから
意見表明してない＝作って欲しくない
って事だろ？

それを作って欲しくない→そういうスタンスの人は意見表明すべきってのは一体
考え方がまるで逆なんだよ

>>262
全て削除とか、なんの話してんのお前？
今ニコニコに腐るほど残ってるMADは何で削除されないのか説明してみ　

>>267
消されてないから許されてるとでも思ってんの

>>267
権利者は面倒くさいことやらん。人が動くと、お金がかかるんですよ。
削除することがそれに見合うならやる。というか必然的にやる方向で動く。
MADを軽視してると言い換えてもいい。
多くのところが、まだその程度の認識なんだろ。

>>267
権利者が存在を知らない
権利者がどーでもいいと思ってる
権利者が宣伝になると思ってる

このどれかだろ
頭悪いんじゃね？

>>268
お前に許される必要は無いわ
お前の権利じゃねえんだからな
こんなサイトに居ついてないで早く消えろやガキ

>>269
人が動くと金がかかるとかｗ　ただ運営に申請するだけだろう
それとも削除申請する度に金がかかるようになったのか？

それに、一般企業が損害確実なものを面倒だからなんて理由で放っておくわけねえだろうが
まるで理由になってねえな

削除申請をするならするで、それも仕事の一環なんだよ。
今日から業務中にこういうことをやりますよ、と、付け加えなければいけない。もちろんそれをやってる間も給料は出る。
仮に人月90、手取り20後半としたら、企業から見ると1時間5600円の作業なんだよ。
だけ、じゃない。人を動かすとお金がかかるのは当たり前だろ。

もしくは、ただ単にまだMADに対してどういう影響があるのか調べてないだけだ。

少なくとも、ニコニコを監視する人間を使うならば一人頭
年間数百万円の支出だからな
一人の訳ないだろうしな

>>265
こっからは主観的な話になるけどさ
まじめな議論を面白おかしく使われるのが嫌なのってだれだってわかるじゃん
でも「使われて嫌だと思った」って言われた側が納得できると思う？

>>266
＞そいつの過去レスも読めよ
そうだな。特に241の最後の行あたりを読んでほしかった

＞意見表明してない＝作って欲しくないって事だろ？
＞それを作って欲しくない→そういうスタンスの人は意見表明すべきってのは一体
＞考え方がまるで逆なんだよ
権利者側がＭＡＤを嫌がる理由が正当なものであるという保証はないんだ
動画の違法うｐを見つけたから特に理由はないがなんとなく消したとかね
そういった理由ならば権利を与えるべきではないしそれを判定するために理由の公表は必要なんだ

それと、>>246でも言ったけど著作権侵害がこれだけ横行する理由のひとつに著作権における
被害者意識が認識しにくいという面があると思う
だから一度被害者側の苦労を聞かせて加害者側の良心に訴えてみるのもいいかと思う

>>274
頑張って作ったものに勝手な解釈を加えられたり、演出を加えられたりしたら、嫌だと思う権利は無いと？
丹精込めて作ったものが勝手に使われてることに対して、嫌だと思う権利は無いと？
MAD製作側はあくまで善意なんだから許してくださいよーじゃ通らないよ。
だから「使われて嫌だと思った」と>>259の理屈は大差ないんだよ。
嫌だと思った本質が分別できなかったとしても、「こういう使われ方をされたくない」と思ったら行使できる権利が著作人格権。

いち浪費者としての浪費物を失いたくないがために、勝手な解釈をして都合のいい物言いはしないほうがいいよ。

ただ、金が掛かるから監視させないかというと、させるんだけどな

これは損得勘定の問題というよりは企業倫理の問題でもあり必要支出
無視を決め込むと株主になんで放っておくんだと糾弾されるし

>>274
おいおい、究極の馬鹿と話しているような気になっているぞ

＞権利者側がＭＡＤを嫌がる理由が正当なものであるという保証はないんだ

正当か不当か？　は……？
誰が判定するんだ？　誰だ？
それを決められるのは唯一権利者だけだろ
もっと言えば、正当か不当かなんて正直どうでも良いこと
第三者が不当に思うのは所詮はそいつ個人の「主観」でしかないな

>>272
ニコニコを監視するのが仕事ってｗ　一日中ニコニコ眺めてるとでも？
そんなもんに手取りよこす企業があんのかよ

そもそもMADにどのような影響有るか、ってのはお前等が考えられる様な事でもないしな
>>270にあるように、どうでもいいから放置ってのが本音だろう
素直に今の状況を享受しときゃいいんだよ

>>274
良心も良識もない屑だから他人の作品切り貼りして
勝手に配信するなんて厚顔無知なことができるんだろｗｗ
他人のしかもDQNの良心に期待するなんてまともな企業のやる事じゃないよｗ
猿に物を教えるのに良心に訴えかけるなんて無意味、
やれる事は法に訴えて痛い目みせて教育する事くらいだろ

>>275
公共の福祉って考え方があるでしょ？
確かに権利者は保護され尊重されるべき
だけど、どんな権利にも際限というものはあるんだよ
「○○だからこういう使い方をされたくない」結構じゃないか
だけどさ、「なんとなく」だとかそういう理由で消してるという可能性もなきにしもあらずなんだよ
そういった身勝手な理由で権利を使ってるんだったらそれは著作権というものを愚弄していることに他ならない

>>276
＞誰が判定するんだ？　誰だ？
＞それを決められるのは唯一権利者だけだろ
もうそれは使う側・見る側の良心に任せるしかないよ
侵害だらけのニコニコの掲示板にこれだけ権利者のことを考える人間がいるのなら
権利者が正当な理由で使用するなといってるのにＭＡＤを作るということになれば
見る側から批判も沸いてくるんじゃないかと俺は思ってる

>>278
どのみちこのままじゃどちらも得しない最悪のイタチごっこが続くことになるんだ
一度駄目もとでこういう策を講じてみるのもいいんじゃないかな？と思うわけ

>>279
何が「公共の福祉」だ
頭狂ってんのか？ウジでも沸いてるのか？

「なんとなく」で消してる権利者なんざいねーよ
著作権法に基づく権利を二重三重に侵害されてるから削除してんだよ
・複製権の侵害
・翻案権の侵害
・同一性保持権の侵害
同時に３つ侵害しているのがMAD
著作権で定義されているものを侵害されてるのに、愚弄とかもうね……

＞もうそれは使う側・見る側の良心に任せるしかないよ

最早意味不明、答えになってない

>>278
自分のしている事を棚に上げて違法動画にたかり
なおかつ、そのコンテンツの供給者を罵倒するなどという行為は
おおよそ良識を持った人間には出来ない行為だよな

あと、厚顔「無知」じゃなくて「無恥」
ちょうどお前のような人間の事だよ

>公共の福祉
考え方はあっても、利益を上げたいがための著作物には一切関係ないよ。
だからそういうところが「勝手な解釈をした都合のいい物言い」なんだよ。

君らの一派が時々使うwin-winの関係って、
企業側の10の利益のうち、視聴者（お金を払ってもいないフリーライダー含む）に5を分ければ、5-5で両方とも利益出るね！それに僕らに5をくれたら、10にして返す可能性もあるよ（10%以下だけど）！
って話なんだよね。

明らかにおかしいことになんで気づかないんだろう。

>>290
盗人の良心に期待するとかお前馬鹿だろｗｗｗ
犯罪との戦いは古今東西いつの世もイタチごっこの繰り返しですよ
誰が得するとか損する以前に悪事をはたらいたら取り締まらなければ
被害が拡大する一方だろ

>>283
だれが取り締まるなといったよ
理由を公表してくれといっただけで動画消すななんてひとっことも言ってないだろ

>>280
あのな…
著作権違反してるからとかそういうレベルの話をしてるんじゃないの
いいから俺のレスをもう一回見直してこい

>>282
あんたも利益上げたいがための著作物の話をしてるんじゃないと何回言わせれば気が済むんだ
win-winの関係とかシラネーヨ
権利者に損害が出ない範囲でユーザーに素材を分けてくれと口がすっぱくなるほどいっただろ

消費者の利益を確定させてから、企業に還元する（可能性があるかもしれない）という主張がそもそもおかしい。
（MAD容認しろ派は自覚はなくとも100%こういう主張をしている）

こんなことをしてたら誰もコンテンツを生み出さなくなるぞ。
「視聴者の要求を呑み続けなければ商売できないけど、それじゃ利益が出ない！」ってな

著作者、権利者の利益を確定、もしくは一定を保障するかわりに、消費者にある程度の権利をくださいという主張がなぜ出来ないのだろう。
具体的な行動を一切起こさない削除反対派は、実はこういう相手に対する欺瞞を、無意識的に自覚してるんじゃないのかな？

>>284
今は「当社（当団体）の権利を侵害している」って立派な理由が書いてあるだろ
それで何が不満なの？それともなに盗人が納得できる理由でももってこいっての？？

>>285
だれに向けていってるか知らんが俺にいってんならそれは完全に間違い
＞「視聴者の要求を呑み続けなければ商売できないけど、それじゃ利益が出ない！」ってな
これも分かった上で言ってんの
だから利益やクリエイターの人格を害さない素材の利用には著作権は適応されるべきじゃないと主張してるの

>>286
著作権違反してるからとかそういうレベルの話をしてるんじゃないの
いいから俺のレスをもう一回見直してこい


もう同じことばかり言わされて疲れた
こんなに時間掛けてるのにぜんぜんちゃんとした意見交換ができない
これ以上同じこと言わなきゃいけないようならもうレスはしない

>>284
>利益上げたいがための著作物の話をしてるんじゃないと
製作者が作品を売るということは、利益を上げたいがためだよ。
それをいきなり違うって、何を考えてるの？
君の発言全部「自分に都合が良くなるような」言葉だけですよ。

飯屋に行って「おれは金をはらうかもしれないから（保障はしないけど）、飯をよこせ！空腹に苦しむ人間がいるんだ！公共の利益のためだ！飯よこせ！」って言ってるのが君。
こういう主張しかしてないのが君。
飯屋は利益のために飯作ってるんだよ。

ところで比喩表現ってわかるかな？言わんとしている事は理解できる？？

>>284
＞著作権違反してるからとかそういうレベルの話をしてるんじゃないの

そういうレベルの話なんだよ
消すのはそれだけでいいし、それが正当な理由

何も考えないで消すのは不当とか頭のおかしな主張を繰り返すな

だから誰が不当だって判断するのか早く言えよ
一人一人が判断するなら意見が割れるだけだろ
だったらユーザーの判断なんかあてにしねーで権利者だけで
話を進めるだけだろ

つまり権利者の判断＝正当なんだよ

ニワンゴはもう商用著作物全廃だといってるんだから、宣伝になるとか文化振興がどうのとか以前の問題。
MADの居場所はニコニコにはないんだよ。

>>287
あきれて物も言えないのはこちらです

>>287
だとしたらなんで、>>285で書いた
>著作者、権利者の利益を確定、もしくは一定を保障するかわりに、消費者にある程度の権利をくださいという主張がなぜ出来ないのだろう。
こういうことが出来ないの？今そういう行動を行ってないの？
こういうことが必要ないなんて言うなら、まさに君は>>288に書いたような人物だよ。

まず、相手の利益を保証し、その額で相手を合意させるのが先でしょう。
交渉の仕方を間違えています。

例え全く何も考えずに消したとして、それの何が傲慢なんだ？
何が不当なんだ？
別に傲慢じゃないし正当だよな
自分の所有物を消してるだけだ

公共の福祉とか本当に笑っちゃったけど、なぜ公共の福祉という
概念が発達したかというと「基本的人権侵害を防ぐ目的」なんだよ
概念そのものが人に掛かるわけだ
人が人として生きる上での理不尽な不公平を防ぐ為に出てきた概念

無ければ無いで別に困らないMADに福祉とか公共とか当てはめるな

>>288
悪い。感情的になって日本語がおかしくなってた
利益上げたいがための→著作者の利益にかかわる

>>292
ああ、あなたの言うことは尤もだよ
たださ相手が馬鹿ならばこちらが譲歩しなけりゃ状況は好転しないだろ？
このまま何もしないのとユーザーの良心の呵責に期待するのか
どちらがいいのか考えてくれ

>>294
好転、って何をもって好転と言ってるのか分からない
聞かれてるのは、それが確実に儲かるのか否か？

ボロ儲けできる保障があれば企業だって容認するだろ
「その保障ができるまでは譲歩する必要自体が無い」
って事を書かれてるんだが

日本語理解できてる？

>>294
>たださ相手〜
の相手というのは「ユーザー」と読み替えてかまわないのかな。
もし「権利者」だったりしたら流石にもうついていけないけど。

良心の呵責に期待する必要などない。
企業としては期待できる利益よりも、発生する不利益のほうが上回る可能性が高いと判断しているわけで、容認する理由などない。

>>295 >>296
それほど理由を公表することが難しいことなのか？
＞その保障ができるまでは譲歩する必要自体が無い
公表の際になにか障害があるなら確かに確実に儲かる保障が必要だが
公表になんらリスクがない以上お試し感覚でやってみるのもいいんじゃないのかな？

犯罪者に更正を期待するなという意見は分かるよ
ただ、前にも言ったけどこの板には権利者のことを思う人間が多くいる
だから俺は非容認ＭＡＤは淘汰されることに期待したい

ただこれは自分自身の希望的観測だし
そんなことはありえないとおもうなら俺は何も言えない

＞「ユーザー」と読み替えてかまわないのかな。
かまわないよ。俺は著作権侵害を擁護する立場ではない

>>297
なんらリスク無いって金掛かるよ
たった一人担当者を作るだけで人件費年間数百万円だ罠

あとコンテンツに対するフリーライダーの懸念。
現在購買力を持っているいくらかが、フリーライダーに転進したら損益になるな。

逆に角川が容認に動けたのもこのへんが理由かもな。
角川（擁するスニーカー以下略）の客層って、購買力と購買意識とでも言うべきものが高いオタク。
フリーライドに流れる心配は薄いと踏んで、
負けても小額、勝ったらウハウハ、やっても悪くない博打だから舞台に上がったとも見れる。

>>298
公表に担当者とな？

>>299
ん〜。そう思う企業は「儲からないから嫌だ」といえばいい気がする
俺は儲けを切り捨ててまで素材を渡す必要はないと思うから

なにもオタクを客層として持つコンテンツは角川だけが保有してるものじゃないんだから
そういうコンテンツを各社の判断によって使用許可とするかそうしないかを表明してほしいと思う

>>300
誰が集計して誰がデータベース作ると思ってるの？
考えが途中で変わる可能性もあるのに


ていうか、いちいち理由を公表したらその理由に突っ込むでしょあんたの
言うところの馬鹿達が
これはこうだろ、これはこうじゃないかって
下手すると気にくわないと電突したりスポンサーにも迷惑が掛かるし
そういう事をする奴は絶対に出てくる

ヤフーオークションでも連日死ぬほど削除されてるけど
ヤフーは理由通知は一切拒否している
電話で聞いてもメールで問い合わせても公開絶対拒否
100%に近い確率で定型文以外返さない
恨みに思う奴もいるかもしれないけど、情報通達しないのが
実は一番平和

>儲からないから嫌だ
これが原因だとする場合、あたりまえすぎて書かないか、日本人的気質として「儲からないから」なんて書くと印象悪くなるからでしょ。

企業の「削除要請」に込められた意味を推測しろって話。

>>301
＞誰が集計して誰がデータベース作ると思ってるの？
なんのデータベース？
売り上げの推移ならばわざわざ公表後に担当者作らなくても最初からいる気がするが違ってたら申し訳ない

＞下手すると気にくわないと電突したりスポンサーにも迷惑が掛かるし
それは現状ある程度人気のある動画削除したときと変わらないような

>>302
＞あたりまえすぎて書かないか
当たり前か？
ＭＡＤが損益を及ぼすかどうかはなんとも微妙だし、クリエイターの人格に関する問題とも考えられる

それに「なんで？」って聞く奴が実際にいるしな
権利者側が当たり前だと思ってもそれを理解できない奴がいることも分かってほしい

＞日本人的気質として「儲からないから」なんて書くと印象悪くなるからでしょ。
成程。
でも冷静に考えれば合理的なことだしそれほど不利益ともならない気がするが

ちなみに、角川の問題なんだけども著作権って出版社に
原作者が複製を認める許可を与え、優先的にその出版社で
商品を出す契約を締結したりするんだけども、あくまでも
元の権利者が著作権の一部貸与許可を認めているに過ぎないんだよね

よく投稿する際に、出版物になる場合著作権は当社に帰属します。
と一文が書いてあるけども、あれって実は意味が無いの
具体契約を締結しない限り著作権の委譲は勝手になされない

だから万一角川MADで大本の権利者が何か言いだした場合、
角川は内部で揉めると思ってる

>損益
だからフリーライダーに転進する可能性とかね、そのへん。
損が出る可能性が高いならそういう行動する。

企業は利益を上げるために存在するものっつーことを、
金を自由に使えるようになってくる高校あたりじゃ教わってることになってるはずだから、
たいていの企業人は理由を言わなくても、そこに起因するだろうと推測してほしいと願うわけね。
金を稼ぐために利益を上げるなんてのは常識中の常識でしょう。
つまり自分で金を稼いで、コンテンツに使ってくれる人、ある程度購買力を持つ人にとっては、これは当たり前だから書かなくてもわかるわけ。

おやすみ。

＞たいていの企業人は理由を言わなくても、そこに起因するだろうと推測してほしいと願うわけね。
おれもそうあってほしいとは「願う」よ。

おやすみ。

>>303
例えば音楽の場合、JASRACが何故原曲フル、しかもまんまの演奏
以外は認めないと言ったかというと、作詞作曲者がアレンジを嫌う
可能性を考慮してだと思う
JASRACは著作財産権しか持ってないからな

角川は見れば分かるが、先に許可して後で力業（圧力）で権利関係を
なんとかしてしまおうってスタンス
他社の音楽とか映像を後から許可取ってる
（恐らく、そのうち問題出てくるはず）

MADの場合、厳密に言えば出版社や音楽の権利会社の他に
著作人格権を保有している権利者の意向も必要なんだよ
だから全体的に許可の可否を求めるのを一般的にしたいのであれば、
どこまでクリアしているか、一人一人の権利者の意向を知る事が
条件になってくる
故に、契約を締結している会社ごとにデータベース化する必要が
あるというわけ

作者は人格権を盾に裁判起こせるからな、実際

まあ、あれだ。
ID:dKAc+/Lyは平等の名の下に自由を要求しないこった。

ＭＡＤは黒だ、白じゃない。
これをはっきりと認め、それに相応しい場所でやる。
これが本来のＭＡＤであり、最大限の自由を確保するやり方だ。

しかし最近の傾向では、他人の所有物が欲しい者は、グレーゾーンを作り出す。
そして、法・良心・個人などの、いわゆる“平等”に類することを述べる。

だが、平等が拡がるほど自由は制限され、平等が支配する所では、自由はなくなる。

「お前は人と同じものをこれだけしか使っちゃいけない。」
公式が面白くないのは、動画の価値そのものよりも、見る人間の自由を制限しているからだ。

自由を守るためには行き過ぎは慎まなければならない。
リアクションを起こさせるようではそもそも失敗だ。
今度は力関係によって平等の枠を課せられてしまう。

今、ニコニコは自身に次々と枠を課し、スケールが小さくなっていっている。
誰にでも・何でもの自由から、一定の義務を満たす必要のある平等へと“ニコニコできる”環境が変わってきている。

しかし、権利を買い続け、システムの整備を行っても決して自由が拡がっているわけではない。
昔、やりすぎて失ってしまったものを、今、多大な労力で買い戻そうというだけだ。
そしていかに“平等”に基づいてそれを高度化しようとも、自由の持つ面白さには到底追いつかない。
小さくなればなるほど、取り戻すのは難しくなるだろう。

「クソ動画あげんな。」とはちょくちょく見るコメントだ。
が、ニコニコの面白さはそもそも、クソ動画がクソ自由に「存在でき」、クソ自由にそれを面白くできる、クソ自由な環境そのものにあった。
クソによるクソのための、クソサイト。

どんだけクソだろうが、自分のことは自分で、自分達のことは自分達で、自己責任と連帯責任でやる。
クオリティとやらを上げたければそれも自分達でやる。
企業の力を借りたければ礼儀を守って、公私のケジメはつける。
これが自由と平等の両立。

って、長文書いてたら取り残されたじゃないか。
じゃ、アデュ〜。

>>307
企業と原作者のこととかいろいろ問題はあるんだな
その辺詳しく知らないのでなんともいえないがＭＡＤを容認できない理由というのも
単に「不利益が出る」という言葉だけで片付けられないような問題をいろいろと抱えてる気がする

だからこそ権利者側がその理由を公表してほしいといいたいが
やはりそれを言うことができない事情というのもあるのかもしれんな
貴重なご意見ありがとう

>>308
本当に自由を求めるなら白を求めず黒のままやっていくしかないだろうね
でもそんなものは長くは続かないと思う
厳罰化の流れは続いてるからいつかはWinnyのように権利者のメスが入ると思う

そんなことになるぐらいだったら収拾がつかなくなる前に合法の中で楽しめる方法を模索することが必要だと思う
確かに自由はある程度制限されるかも知れんけどこういう文化は続いていってほしいなと思うよ

じゃあね

仮にMADを公認に持ってく方法があったとしても、ニワンゴの方針ではあえてそれをしない。
ユーザーのオリジナル映像をいじりあって面白くするというのが目指したい方向だからな。

公認？
馬鹿馬鹿しい話だなおい

公認や許諾があり得ないのがわかりきってるからこそ
「キチガイ（ＭＡＤ）テープ」と名付けてアングラでやってるんだろうに。

ZOOME　ぱらすて　えにろく　などのサイト使ってる人です。
もうニコニコに明るい未来はありません。　アクセス数も５月から減り始めています
ニコニコはもう末期です。そろそろニコニコからの移住を考えてください
MADはZOOME（←そのうち無理になるかも）　本編は　ぱらすて　なんとか　えにろく　で見ましょう

あと、削除賛成の人ニコニコで何見てるんだろうね　ニコニコから消えたほうがいいよ

>>312
自分はもう動画とか見ずに、掲示板で意見交換と、ニコニコの末路が気になってるだけだったりする。

>>312
ゲーム・政治・自然・その他もろもろ
まあ、チェックして面白いのあれば見るって感じなんだけどね

>>313
意見交換する場所はいくらでも在るだろうが
こんな過疎板、糞サイトに留まる必要性が無いよな普通

それを、削除賛成者は何見てるの→僕は動画を見てないとかｗ　
ホント見苦しい言い訳だなオイ

ゲームプレイ動画は今のところニコニコが一番充実してるんだよね
それだけしか見てない

ニコニコにMADしかないと思い込んでるなんて。
視野が狭いな。文字通りの意味で。

MADにしか著作権が無いと思い込んでるなんて。
どれだけご都合主義なの？　それとも単なる無知か？

削除反対の人達は行動してるの？

ど〜んどん削除してくれ。権利者よ！！
そうすれば、どんどんCDやDVDを買わなくなるので、他の（著作権とは無関係の）趣味に
回せるお金が増えるというものだ！貯金額が増えるというものだ。
権利者が削除すればするほど、別の場所にお金を回せるようになるから、権利者削除は
財布に優しいぜ！！

どういう行動をして欲しいんだい？

>>321
ここで文句をいったり愚痴っても
なんの意味もないのになと思って言っただけ

>>315
>>意見交換する場所はいくらでも在るだろうが

ニコ動のユーザーの意見が聞けるのはここかなと思うんだが。
あと、意見交換だけじゃなくて、他のユーザーの意見や主張をROMるだけの場合も多い。

>>それを、削除賛成者は何見てるの→僕は動画を見てないとかｗ　
>>ホント見苦しい言い訳だなオイ

･･･言い訳？よく意味が分からん。
何の何に対する言い訳だと言っているのだろうか？

権利者や著作権など、問題がある→消しても構わない
この考えは普通だとは思うが？
自分も、昔は良く動画にコメントとかして遊んでた身だからね。
やっぱ、このサイトがどうなるかが気になるもんさ。

>>323
普段動画なんて見ませんと言う人間が、「何でニコニコ見てるの？」って発言に釣られて反応したりはしないよな
それでいて、「僕は掲示板をROMってるだけ」とかねぇ
厚かましいというか恥知らずというか

ま、お前が動画見てないかどうか確かめようが無いからな
掲示板をROMるだけ、なんていうあざとい言い訳も通ることは通るよな

で、ユーザーでも無い筈のお前が意見を見聞きして何の意味があんの？
>>322にあるように、こんなとこで文句垂れようが愚痴を吐こうが無意味なのに？

>>324
実際に最近は何も見てないから、「何見てるの？」というコメントを見て、
「何も見てないですよ」と言ったまで。
何をそんなに食らい付いてるのか良く分からん。

>>　>>322にあるように、こんなとこで文句垂れようが愚痴を吐こうが無意味なのに？
それは、MAD削除反対派のユーザーに対しての発言かと。
『「MAD消えるのイヤだ!!」って喚き騒いでも何も変わりませんよ？MADは消えますよ？』
って事じゃないの？
自分は、MAD削除反対派じゃないから、別にMADを削除している企業側・権利者側に何らかの働きかけをする必要は一切無いんだわ。
友達との会話と同様、別に生産性の無い会話をしてても全く問題のない事。

>>　で、ユーザーでも無い筈のお前が意見を見聞きして何の意味があんの？

前にも言ったように、ニコニコ動画がこれからどうなるか気になってるから、その様子を傍観してるだけ。
そんでもって、掲示板の中の、自分にとって関心のある意見や主張を見たり聞いたりしてるだけ。

「何で行動起こさないの？」とか
「あんたもニコニコみてるから」とか関係ないよ

相手の素行は論理の正当性には無関係
話してる人間自体をあーだこーだいう暇があったら相手の論理の不備を突くことに徹しればいいんじゃないかな
議論は相手を貶めるためじゃなくて互いに意見交換をするために行われるものなんだから

ツンデレOhCylao+萌え

べ、別にニコ動のことなんて気にしてないんだからねっ！

>>326
論理の正当性には無関係でも、主張する論理と行動が異なるのであれば、説得力がなくなる。
具体的に言うと「喚いてるだけ」ととられ、相手にされなくなる。
そもそもこういう発言自体が、自分らが行動しなくていいような理由付けに見えてしまう。
俺らの論理は正しいんだきっと誰かがやってくれるさ、ってか。
それを他力本願と言うんですよ。

そもそも主張する論理も破綻してるけどな。
「こんなにいっぱい盗人がいるんだから、盗人に譲歩するのが現実的」ってな

世の中を変えていこうという意識が前提にある人にとっては
「喚いてるだけ」ていうのが腹が立つんだろうね

こちらはそれに関しては無理だとあきらめてるから
自分の主張があってるかまた他の人の意見を取り入れるために来てる
悪くいうならば「自己満足」だね。雑談の延長みたいなもの

こんなこと言うのもなんだけどネットの匿名掲示板で
団結して世間を買えていこうなんてのは無理だしやれても無意味な署名ぐらい
だから自分はもう雑談の延長だと思って議論してくれたほうがいいと思うよ

＞こんなにいっぱい盗人がいるんだから、盗人に譲歩するのが現実的
こんなこと誰も言ってない気がするけど
俺に言ってるんだとしてももう指摘するつもりはないけど

>たださ相手が馬鹿ならばこちらが譲歩しなけりゃ状況は好転しないだろ？
>このまま何もしないのとユーザーの良心の呵責に期待するのか
>どちらがいいのか考えてくれ

まあ捉えようですねーと言ってみますよ。
実際そう言ってるようにしか見えないけどな。

>>326,328,329
「意見交換が目的」なら人格攻撃ほど無駄で不毛なものはない。
「議論で勝ち負けをつけるのが目的」なら人格攻撃は説得力減殺のため役に立つ。

本来両者は別のスレで議論すべきなんだよ。
話がかみ合うわけがない。

単なる意見交換が目的なら
「ニコニコを見てるor見ていたが削除賛成」
「削除賛成だが、無駄なので具体的な運動まではしない」
という者がいるのは当然だろ。

>>329のような立場だと賛成反対両サイドの過激派からからまれて
めんどうだな。

>>331
＞本来両者は別のスレで議論すべきなんだよ。
同意。
非建設的という面からすれば議論・交流は両者同じようなものだが
両者の違いを上げるならその目的だと思う

喧嘩と議論の違いを理解していないからこそ
人格攻撃や相手の意見を理解しようとしない人間が出てくるんだと思うよ

議論も何も、やろうとしてるのはただの空想実験じゃない。
論理を語るなら、論理が正しいという実際の証明が要求されるのはごく当たり前の話。

そもそも議論の前提にするべき情報が皆無で
妄想だけで「こうあるべき」「こうするべき」と語り出すのが悪い

公認ＭＡＤにしろ削除反対運動にしろ、結局だれ一人賛同せずに総スカン喰らってたじゃねーか

ここはガス抜きの場ですから

コモンズスレも相当気持ち悪い状態だしな
誰か連中に「盗人猛々しい」と言ってやれ

>>332
「議論・交流や喧嘩と議論」というより、
ディベート「的」・ディスカッション「的」だと思ってるけどね。

まあ勘違いかもしれないが
以前の議論板はわりとディスカッション「的」にやれてた印象がある。
勝敗にこだわらない「自由」討論で、各自主張を出し合いながら見識を深める。
仮定に基づく話も普通にやってた

ところがいつのまにかディベート「的」なことにこだわる変なのが増えた気がする。
勝敗や案の優劣にこだわり他の意見に攻撃的、むやみに立証を要求する、
仮定に基づく話を認めない。

訴訟ではディベート的にやらないと話にならないが
ネット掲示板ではこの方式は必ずしも一般的じゃない。

自分は著作権遵守派だが、こいつらが出始めてからは
ここにほとんど来なくなった。

「議論」続けるなら、頑張ってねｗ

開放された場所での発言は、ある程度の論理性があれば扇動する力が生まれるから。
それでいて「これは議論だよ」と言ってる人は、その議論の内容を信じて、うっかり行動した人に対しての責任を取れるかというと、とれない。
特にこの問題に関しては、煽られやすいニコ厨も多分に関わっていることをお忘れなく。

仮定に基づく話ってのはあくまで仮定。妄想垂れ流してんのと大差ないわ

現実を見ようね、と。

MAD系が無くなったらニコニコには何が残るんだろう・・・

>>340
そう案じる君のために、ポジティブなやり方が三つある。
・MAD以上に面白いものを作る
・白いMADを作る
・法を変える
ネガティブなやり方は散々語られてるんで省略しよう。
…まぁ、技とか金とか色々持ってないと難しいかもしれないが、何も八方塞ってわけじゃない。

やれる者はやれることをやれる範囲でやればいいし、
何一つ出来なくとも、誰かを応援することは出来る。
だから、心配するな。
残るものは必ずある！



…と、俺の中のお馬鹿なヒーローが答えたような気がした。

そもそもγ初期までの「馬鹿みたいに人が増えてた時期」ってのは
アニメ系もごく少数、ＭＡＤに至ってはほとんど無かった件

>>340みたいな釣りレスにマジレス返すのもどうかと思うけど、
ＭＡＤがニコ動のメインコンテンツだなんてのは盛大な勘違いだ。

>>342
しかしMADがあってここまででかくなたのも
否めないからな
　
悲しいけどこれも事実なのよね

>MADがあってここまででかくなたのも

それは無いわいくら何でも。
ユーザー全員がアニオタだとでも思ってるのか？
ほんと勘違いも甚だしいな
どうせ当時の事なんて知りもしない（その後に入った連中）だろうから説明するけど、
γ初期のまでの主力は「才能の無駄遣い」、つまりオリジナルコンテンツだよ。
当時はユーザー数の伸び方にサーバー増設が追いつかなくて登録ユーザーの３割程度しかアクセスできない様な状況だった。
で、
今のアニオタ需要がニコ動を支えてる？
冗談じゃない。
アニオタやらミク厨やらが好き勝手に騒ぐようになってからユーザー増加は完全に頭打ち。
ID４５０万台の時点で既に「開放ID＞登録ユーザー数」=登録後すぐ利用できるくらいに空いてきて、
その後も一切サーバー増設なしで今８５０万IDまで普通に使えてる
（ID数増えてるのに同じ鯖でやってける＝増加分と退会分でﾄﾝﾄﾝかそれ以下）

ＭＡＤが主流？ＭＡＤがニコ動を支えてきた？
馬鹿言うなと
お前等アニオタはニコ動発展の流れを止めて食い潰した側なんだよ。

MAD上げた人は垢永久凍結orアク禁くらいしてくれよ
今の状態じゃ本腰入れて規制してるようには見えん
客は手放したくないって感じがミエミエだ

>>344
β時代はようつべのただ乗り
γ初期もその残照で盛り上がってたんだろうが

いつオリジナルコンテンツが隆盛してたんだよ
何を寝ぼけた事言ってんだお前？

知りもしないのによくそんな大口を叩くモンだな

試しにβ−γ当時の有名どころを挙げてみな
陰陽師とかきしめん位しか知らんのだろ実際。

で、どれがオリジナルなのか例を挙げてみろよ
ハッタリでなきゃ当然出来るはずだよな？

まぁ、オウム返しが関の山か。
所詮この程度だよな

↓この辺ならアニオタでも多少は知ってんじゃないのか？
才能の無駄遣い
http://news.livedoor.com/article/detail/3173815/
VIPPER流入
http://www.nicovideo.jp/search/%E3%83%96%E3%83%BC%E3%83%B3?order=a

アニオタにわかりやすいのだけピックアップすると、
「それだってアニメネタじゃねーかｗｗｗｗｗ」
とか勝利宣言しそうな気がす

なんで皆そんなに喧嘩腰なんだよ
ちょっとまえにそういう態度はやめろって出ただろうに
>>344
なんでアニヲタやミク厨のせいでユーザー頭打ちといえるんだ？
「気持ち悪い」という理由だったらユーザー激増し始めたときとそう大差ないぞ

そのvipネタがオリジナルって言いたいのか

で、必死に探した結果がそれ？ｗ
再生数が軒並み1万以下じゃねえのｗ
こんなもんで盛り上がってるとか寝言も甚だしいよな

なにが「オリジナルコンテンツが主力」だよボンクラが
知ったかも大概にしとけよニワカ

＞なんで（中略）ユーザー頭打ちといえるんだ？

憶測や仮説でなく、ちゃんとソースのある事実だよ。
プレミア会員減って収益化困難になった（経営側の公式発言）し、
５００万ID以降の入場制限なくなった（開発者blog）し。

なんなら各掲示板の過去ログ見て来なよ
そこら中に
「新参ウゼェ」「ゆとり増えすぎ」「zip厨が」「本編丸ごと上げてる馬鹿が」「つまんない動画を工作で押し上げる奴が」「らきすた厨」「ハルヒ厨」「劣化が酷すぎ」「ＩＤ開放しすぎ」「いったん開放ID減らせ」
そんな話が溢れてるよ

>>353
その（中略）の仕方はどうなんだ？
ユーザー数が頭打ちなのは把握してるよ
＞「新参うぜぇ」「ゆとり増えすぎ」・・・
そういったのは古参ユーザーが離れていく要因であって
新規ユーザーが流入するのを妨げる理由ではないだろ？

繧｢繝九が繧ｿ縺励°縺薙↑縺上↑縺｣縺溽ｵ先棡縺檎樟迥ｶ

>>353
その話とアニオタ・ミク厨のせいで頭打ちになった事の関連性がどこに有るんだよ

あとな、ミクっつーかボカロはクリプトンのお墨付きでほぼ公式扱い
いわゆるオリジナルコンテンツにあたる訳なんだがな


言ってることが何から何まで支離滅裂だな、お前

＞そういったのは古参ユーザーが離れていく要因であって
＞新規ユーザーが流入するのを妨げる理由ではないだろ？

いや、新規ユーザーは居るよ。
過去ログに残ってるように、アニオタが大量に増えてる。
そういう「見るだけ」な連中が増える一方で、初期に「才能の無駄遣い」を引っ張ってきた連中は逆に減ってる。
減る分と増える分が拮抗してたから、開放ＩＤに余裕ができて制限かける必要が無くなった
そういう話。

実際それ以降って特に目立った新規ネタって無いだろ
誰かがチーターマンを持ち込めば猫も杓子もチーターマン
ウマウマ然り、ドナルド然り。
新しい物を造る、やってみる連中を押しのけてアニオタが好きかってやった結果が、
現状のユーザー数停滞。

今ID８３０万台まで居るけどさ、鯖自体は500万IDの頃と変わってないんだよね
（変えたってアナウンスがない）
つまり、差し引き350万人は減ってる計算。

>>352
なんとか反論したくて必死なのはわかるけど、単純な割り算くらいはできるようになろうな
10万再生/500万id　と　1万再生/5万id
ちなみにさっきの「才能の無駄遣い」のリンク先のは、30万idとかそこらの頃に10万超えだ。

何言ってんだろこの人
陰陽師ぐらいしか有名なのなかったじゃん
そのうちアイマスプレイ動画が増えて、しばらくして組曲、エアーマン…って流れだよ

>>357
勘違いしちゃいけないのは、ニコニコにアニオタなんてせいぜい3割も居ないってことだ。

どのカテゴリでもほとんど同じだが、本当にオタ向けの動画は大抵再生数1万もいかない。
アニメでも歌ってみたでも何でもいい、試しに、再生数2000〜5000辺りのちょっと古い動画を見てみりゃわかる。
オタ向けのいいものは確実に存在するが、それはそう簡単には伸びない。
そういうのは、埋もれてるからなんじゃなくて、それがユーザー数の限界だからなんだよ。

10万単位で再生数が伸びるやつってのは
みんな「アニメが」好きだからと言うより、そこにあるものが「面白い」から見てるわけ。
カテゴリを超えた面白さがあるから伸びる。本当に面白いものにジャンルの境い目なんか関係ない。
それがニコニコという場所だ。どんなに人に薦めようと思っても動画が面白くなきゃ何の意味も無い。
それを弁えて「アニオタが好き勝手やった結果」なんてふざけたこと言ってんのか？
オタク馬鹿にするのもいい加減にしろよ。

当時から陰陽師に限らず10万、100万再生動画は普通に存在していたけどな
しかも、1年以上経った今でもその程度の再生数
それらと比較して主力と言い張るのか？
無理やりにも程があるよなそりゃあｗｗ

それに「才能の無駄遣い」ってタグは、オリジナルだけに付けられてる訳ではないが？
タグは容易に付けたり消したり出来るしな

ほんと馬鹿丸出しだよなお前
これ以上ボロを出す前に消えたほうが懸命だぞニワカ

>>360
必死すぎ
帰れお前

ほっとけよ
議論そっちのけで個人叩きに走ってる時点で負けを認めたようなもんだ

螟ｧ蜿｣蜿ｩ縺咲ｶ夊｡御ｸｭ縺ｮ蜑ｲ縺ｫ
謇崎�ｽ縺ｮ辟｡鬧�驕｣縺�縺ｫ縺ｯ蜈ｨ縺丞渚隲門�ｺ譚･縺ｦ縺ｪ縺�縺ｮ縺梧Κ繧√□縺ｪ

ニワカを指摘されてムキになったんだろうな。
そもそも

347 名前： no name :2008/07/28(月) 15:42:33 ID:4nPGMfR6
知りもしないのによくそんな大口を叩くモンだな
試しにβ−γ当時の有名どころを挙げてみな
陰陽師とかきしめん位しか知らんのだろ実際。

答えられてないよね新参君。

正直こういう流れにはうんざりだ

まともに話もできない奴が「ニコ動の今後は〜」だの「ＭＡＤは〜」だの演説かましてる時点でもうアレ

削除済

まぁ、新参ゆとり共がニコ動を食いつぶしたって意見だけは同意

ミク厨騒動のときは多少ミク厨の側にも言い分はあったけど、
さすがに今回の「ＭＡＤ削除反対＞＜」には引いたわ
馬鹿だろあいつら

ゆとりというか、アニメ目当てのユーザー、かな。

本編見た人しかわからないようなネタが、組織票でランキング上位にはいったりしてりゃ、
一般の人から見たら「何の魅力もないオタサイト」だしな。

・・・いっときニコ動で「自重しろ」って流行ってたけど、アレ何だったんだろうな。

>>364
答えられてないのはID:4nPGMfR6 じゃねえの？
γ時代はオリジナルで成り立ってました、
なんつー与太話にまさか同意してんのお前？

＞陰陽師とかきしめん位しか知らんのだろ実際。
アイマスPV、おっくせんまん、遊戯王、ハルヒ・らきすた
再生数稼いでいたのはこの辺だろ。
当時居ればこんな質問が出るか？　馬鹿馬鹿しい

>>362
議論だとよｗ　ニワカが妄言垂れ流してただけだろ

いいからお前は寝てろ

構うなって

自分も加担しといてなんだけどアニヲタが支えたかどうかなんて
人それぞれの主観だしどちらも立証なんてできないから互いに参考程度に聞いとけばいいんじゃないかな
もうかなりスレの趣旨と関係ない方向に進んでるし

>>370-371
そういうのはやめとけ

夏ですね、わかります。

つか、やっと調べきったのか。
時間かかり過ぎだろｗ

つか、恥かかすようで悪いけど、
そういう「再生数争い」「マイリスト争い」の組織票で評価すること自体が新参的というか、ニワカっぽいというか。

まぁこのへんも当時を知らない人にはわからんだろうなぁ。
ジャンルや作品名でひとくくりにされるんじゃなく、
単発で十分面白いって奴

だよなぁ。
初期の才能の無駄遣いとか、ほとんど単発だったよな。
ていうか二番煎じ以降は普通に叩かれた。

今じゃぜんぜん。
二番どころかｎ番も通り越して誰も文句もいいやしない
パクリが当たり前になっちゃって、オリジナリティも何もあったもんじゃない

>>370−371
反論も許さず出てけとは、こりゃ酷いｗ
お宅の言う「議論」とやらはどうしたの？

だいたい議論なんぞ何時行われたんだよ
揚げ足取りと愚痴吐きだけだろうが

>>374
当時流行ってたものを挙げろと言われたから挙げたんじゃない
数レス前の自分の発言も覚えてねえの？
で、オリジナルが主力でしたって主張はもういいのかい？ｗ

＞単発で十分面白いって奴
へえ、試しに挙げてみて今すぐに

この手の話はまた古参ウゼェとか言って新参がキレるパターンだ

確かに当時は「他の人がやらなさそうな事をあえてやってみよう」的な
実験的作品が多かったけどね
当時メインだった「○○てみた」系の奴

今それ系もだいぶ腐ったけどな。

「描いてみた」はまだ健在？

個人的にはリレーで電卓作る人のが大分ツボった。
あと既出だけどEXCELで長門とか

今ああいうインパクトある動画あんまないなぁ
こう、キャラ知らなくてもスゲーと思えるようなのが

なんか話脱線してるな MADの話に戻ろうか

まずタイトルが「MADまで削除するってどうなんだろか？」ってのが
根本的に間違ってる気がするな
現時点の日本のMADって著作権的には真っ黒なもんだしな
生き残ってるのはお目こぼしだったりなのは明らかな訳で・・・

それでもMADは面白いからなんとかならんもんかって話しなら
解るんだけどなぁ　パロディの話も出てたけどさ
法的にある一定の基準で2次創作について認める方向での案って
日本ではないのかな？
いま角川やコモンズがやってるような現状の著作権法を元にして
許可を与えていくってやり方では2次製作物が巷にあふれてる今の
状況に即した対応ってのはやっぱり限界があるよな
もうやる前からわかりきってる

コラージュ（制止画切り貼りによるＭＡＤ的作品）についての判例が既に出てて、
「たとえコラージュが芸術として社会的に認められていても、著作権侵害行為であることに変わりはない」と。
つまり法改正しない限り現行法の枠内ではどうあがいても違法なんだよ。

だからこそ作る側はアングラをベースにした。

>>380-381
ペンギン娘はぁとのようにＭＡＤ用素材が提供されていればその素材を使っていい（と許諾が下りている）
あとは自作等で自分が正当な著作権（公衆送信権）を所持し、自分の権利の範囲でやらなければダメ

素材をいくら提供してもＭＡＤを作らないような精神じゃダメだな
ペンギン娘はぁとの本編（元素材）がいくらつまらなくても、ＭＡＤで盛り上げて購入運動を起こせばいいのに。
つまらないものをコメントで面白くしたり、アップ主の無駄遣いというぐらいの才能を用いて作って面白くするのがＭＡＤの役目

ニコニ・コモンズでアップ主が登録すれば元作品のアップ主にもメリットがあり、他のアップ主がいじって更に加工する、これの繰り返しでユーザー同士がいじりあう（※アップ主の許諾の範囲内で）、角川なども登録してくれる予定だし

運営（二ワンゴ）・ドワンゴはそのためにＭＡＤを作っていいから、ＭＡＤで盛り上げろって言って運営涙目企画で手書きＭＡＤを募集したんだから。

ペンギン娘はぁとがＭＡＤのおかげで売れれば角川などがニコ二・コモンズの素材を大量に提供してくれる、逆に売れなければ角川なども見放して
次の新作の公式動画が用意できずに運営やパートナー企業たちでも素材を用意できなくなる、つまり素材が無くなって終わりになる。

「ＭＡＤのおかげで売れる、ニコニコ動画のおかげで売れる」と言うなら、ペンギン娘はぁとのＭＡＤを作りまくって売り上げを伸ばせばいいんだよ。

>つまらないものをコメントで面白くしたり、アップ主の無駄遣いというぐらいの才能を用いて作って面白くするのがＭＡＤの役目
これがそもそも間違ってるんだからしょうがないじゃない。
MADって本来人気のあるソースに付随して発生するものだよ。
人気が無いものの人気を出すためにあるんじゃない。

しかし、今となっちゃもうアングラに戻ることも難しいだろ？
今更「犯罪だけど以後目立たないので見逃してくださいね」で済むわけもなく。
MADを作る者と見る者両方が“評価”を求める以上、地下と表の区別は容易く崩れるだろう。
MAD好きがどれだけ元はアングラとわめこうが人の流れを止めることは不可能だ。

そうなると、多少無理があっても「大丈夫なMAD」を作る以外にMADが生き残る道はないわけで。

意識の低い視聴者がそれだけ増えたってことだな。嘆かわしい。

法律とか権利とかは関係ない。
MADを消されてムカついたから、もうその権利者の商品は買わないだけ。
オレの金を何に使おうが決めるのはオレ。それだけの話。

ふーん

ま、その程度だよね。

その程度で十分。
一月もアニメ見ないで居ると、その環境に慣れて、MADもアニメも無しで生活できるように
なりますから。

アニメ関連を削除するくせになんでアニメのカテゴリがあるんだよ
根本的に矛盾してる

自主制作アニメをうｐしても良いし、著作権者やなんかに許可を貰ってうｐしてもいい
何の矛盾もないだろ

ニコ厨くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗ

>>390
ニコニコアニメチャンネルやキャラウッド動画、ライブドアネットアニメ等の公式動画（公式タグで十分か）とか

同人活動等（音楽のインディーズバントと同じ）でアップ主たちが自作し、自分の著作権（公衆送信権）行使で他人の著作権を侵害していない合法動画があるからだよ。
著作権が消滅してしまって誰でもアップしてよいアニメなんてのもある。

特に公式動画はＭＡＤを作っていい作品も多いんだしさ。

いや、ＭＡＤはアウトだろ
仮に出版元の複製許諾があっても、改変は同一性保持権でアウト
事前に原作者やらスタッフ全員の承諾があって契約交わせればギリギリ可能か、その程度だよ

MADが本当に完全アウトだったらこの程度で済むわけがないだろ？
現実を見ろよ。

現実ｗ
面倒くさいから対処されてなかっただけだよ
現実を見ろよ

何言ってんだか
実際裁判で負けてんだろ（マッド・アマノ裁判）
今までは「陰に隠れてやってたから摘発を逃れてた」ってだけの話。
表立ってやれば前例どおり訴えられて終わり。

現実を見ろよ。
ニコ動に対する著作権管理団体からの文句も稼働当初から続いてるだろ
今は運営が「申請が有り次第即刻削除します」って庇ってるところだけど、
これが削除申請でなくて投稿者の情報開示だったら普通にユーザー訴訟喰らうぞ

マイリス総合にあがったMADなら、根こそぎ消されてもおかしくないのにな。
いつ対処されんの？　いい加減現実みようか。
妄想も大概にしようね。

あー、
コイツ昨日のキチガイじゃね？

つ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%AD%E3%83%87%E3%82%A3%E4%BA%8B%E4%BB%B6

30年以上前に決着してんだけどね。
現実というか、法律レベルの話なんでハッタリは通用しないのよ

ランキング動画すら消されてない現状のおかしさ
→権利者の黙認ってことをいいたいんでしょ>>398は
それほど筋の通ってない話じゃないと思うけどあくまで憶測に過ぎないわな

仮にユーザー個人に対して損害賠償ついても、払いきれるわけないしね
だから運営というかニワンゴ側を相手どる、と。

仮に訴訟があったとて、動画挙げた人間への訴訟
お前等には何の関係も無いだろうに
なんで鼻息荒くしてんだか

乞食には何の権限も訴求力も無いことぐらい分かるよな？

まあ、あくまで法に照らせば訴訟もできますよってレベルの話
実際その気になれば、創価動画あげてる奴などとっくに訴えられてもおかしくないもんな

が、それをしないと。これが現実だろ
妄想している暇があるなら、アカウント消して身を潔白にすべき
どうも乞食・違法視聴者としての自覚が無いみたいだし、悪質極まりないな

論点ぶれまくりだなおい

どの立場で何を主張してんだ？

たぶん
「馬鹿扱いされてムキになった」
って立場で、
「俺は間違ってない！お前らが馬鹿なんだ」
と主張してるんだと


正直こういう人って邪魔なだけ

旗色悪くなるとこれかよ

罵倒はいらないので
日本語での反論をお願いします。

つまり「ＭＡＤが完全にアウト」ってのは法律レベルの話じゃなくて
現実に消されるかどうかという話だろ？

片や別の人は法律がどうだという話してるんだし
両者いってることは正しいけどそれじゃあ話もかみ合わんわな

>旗色悪くなるとこれかよ
ソース付きで間違い指摘した途端に煽り合いに移行か
馬鹿馬鹿しい。

もともと法的にセーフには成り得ないって話してるところに
「消されてないだろ　現実を見ろ」と割って入り、
結局見えてないのは自分の方で、それ指摘されたら「日本語でおｋ」

正直もうこういうやりとりはウンザリだ
帰れお前

まぁ、夏休みだしね

いちいち全部相手にしてたら身がもたんよ

MADアニメさっさと削除しろよ糞運営
中途半端な対応ばっかしてないで全部消せ

>>408
俺は法的にセーフかアウトなんていう話はしてないけどな
すでに分かりきってることなんだから

>結局見えてないのは自分の方で、それ指摘されたら「日本語でおｋ」
何が見えてないとか何を指摘したとか、どうもはっきりしないね君
>>403への反論どうしたのよ
ちょっと突っ込まれたら煽り合いとか、逃げ口上もいいとこ

＞帰れお前
気にいらなければ反論を封殺して帰れ、か
何時からお前のスレになったんだ？

>>409
たまには反論の一つくらい返して下さいよ
他人のやり取り乗っかっての煽りばかりじゃないの

ID:vnXMi4zl
ID:+7YKhdTr

こいつ等内容といいカキコの時間差といい
もの凄い自演臭がするんだが

はいはい

いい加減話戻すよ

MAD削除に関して、反対している人間はMADを好きな人間ではない。
ただそこにあって、それなりに楽しめるから消費しているだけなのだ。

口をあけて餌を待っている豚だと表現してもいい。MAD削除に反対する人間というのは、要するにそういうものだ。
いつも貰えた餌が急に貰えなくなるかもしれないと思い騒いでいるだけだ。

投稿動画サイトができる前にもMADは存在するし、MADを好む人はそれを追いかけていた。

能動的に収集しにいかなければ、手に入らないものだった。
投稿動画サイトが出来る以前は、MADはグレーどころではなく、ただ単に訴えられていないだけなのだという認識を誰もが持っていたし、それを黙認されてるなどと言うほど厚顔無恥でもなかった。
MADを公のものとして認めさせようなどとは思いもしなかった。

公の場に引きずり出され、白黒つけられるのは不味いのだ。
MADは好き勝手にやるからこそMADなのだ。
角川は良くて他のところは駄目。だから角川で作ろう。そんなのはMADではない。
好き勝手にできないのはMADではない。
認められるなら認められるように、認められる範囲内でMADを作り、それをMADとして見るのだろうか。
何かの枠の中で認められるものはMADではない。
つまり法治国家の中では、MADはイリーガルなものとしてしか存在しえない。

消費するだけの豚としてMAD削除に反対することは仕方ないとは思うけれど、MADを白日の下にさらし白黒をつけようとすることは、MADを殺すということだ。

>>413-414
こ、これは……

とりあえず、一回 自分の主張を箇条書きにすればいいと思うよ。

いいかげんそのコピペ見飽きた

言ってること自体は間違ってないけどさ
豚呼ばわりとか印象良くないからアレだ

自分の主張を過剰書き

・ニコ厨必死だな
・合法ＭＡＤ？ないない（ヾﾉ・∀・｀）
・馬鹿に馬鹿って言うと本気で怒るよね

の３本で

自演豚君が疑惑を晴らそうと必死なご様子

>>416
○法律を変えない限りＭＡＤは合法にはなりえない
　・仮に一部の企業が複製許可を出したとしても、改変である以上著作権侵害は免れない
　・そもそもＭＡＤを作る側が、許諾映像のみに限って作品の幅を狭くすることを望んでない（だからアングラに潜り「ＭＡＤ」と名付けた）
○なので、根本的にＭＡＤの商業化は不可能。
　＆ニコ動のようなアングラに向かない場所で扱うべきでない。

あとはまぁ、
誤解やハッタリに対するツッコミだけかな

なんか、先月頃ここでスレ立てた「上京区」って糞コテ思い出したわ

誰？と思って検索してみた
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/discussion/1210618012/
この人か。

刑事訴訟はまた別だと思うんだが。
こっちで「法的に」と言ってるのはあくまで損害賠償請求の話で、
警察だの逮捕だのってのは別な気が。
県警がそこまで首つっこめるとは思わんし、
仮に首つっこんだとしてもそれこそユーザー個人でどうこうできる話じゃないし。

￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 γ⌒)　))
　 　　　 /　⊃＿＿
　 　〃/　/ ⌒　　⌒＼　　
　　γ⌒)（ ⌒） 　（⌒） ＼ ∩⌒)　
　／ _ノ :::⌒（__人__）⌒ 〃/　ノ
（　 <|　 |　　　|r┬（　　　 /　/　））　　関・係・ないから
( ＼　ヽ ＼ ＿`ー‐' 　／（ ⌒）
　　　　　　　　　　　　 　 /　/


　　　　　　　　＿＿＿（⌒ヽ
　 　　　　　／⌒　　⌒⊂_　ヽ
（⌒ヽ∩／（ ⌒） 　（⌒） |(⌒ヽ
　ヽ 　ﾉ| :::⌒（__人__）⌒ ::| ⊂ `､
　　＼ ＼ 　　 ）┬-| 　　/　/>　）　））　　　関係ないから
(( （⌒ )､ ヽ＿ `ー‐'　,／ ／　／
　　＼ ＼ / 　　　　　　　　
　　　 ヽ＿ ノ　　　　　　　（

ま、最終的にはこういう事になるよね

ガキが余計な口出すもんじゃない

最近上げた動画がキングレコードの権利に引っかかった…
この分だとアニソン使ってるMADはかなり刈り取られそうだな

>>425
そんなもんニコニコに上げるほうが悪い
ZOOMEかぱらすてにしとけよ　まったく・・・

自分の主張を過剰書き

・MAD消した権利者消えてくれ・その他の権利者の活躍を期待しています！
・権利者は路頭に迷ってくれ・それ以外の権利者は、良い人生を送って欲しい
・権利者に金は出さない・それ以外の権利者には、とことん貢ぎます

の３本で

釣れる？

多分釣れない。釣るつもりもないし。

>>425
>>147を見習って、50円（葉書代）で憂さ晴らししたらどうだね？
キングは既に糞認定済みだから。

うわぁ・・・

ﾆﾔﾆﾔ

427が釣りじゃなかったら恐ろしい。

削除済

潔くていいじゃん。
違法じゃないんだ！って駄々こねて適当な知識振り回して権利者に抵抗するよりか

>>434
その通りです。
現行では、MADは白じゃないことは十分認識しております。
ただ、それと権利者がファンに銃口向けるのは別問題。普通の業界なら、これは
ビジネスチャンスと考えて、歩み寄ることを検討するのに、権利者ってのは
それすらしないばかりか、ファンに銃口向ける。

普通の業界では、客に銃口向ければ、客に罵倒されるのは当然。よって、ファン（客）を
馬鹿にする権利者にはこちらも罵倒することで返すことにしました。

次またMADを権利者削除したら、たたき割ったCDでもおくってやろうかね。

基本的にＭＡＤ屋はアングラなので、
表の業者には干渉しません。

ニワカ乙

>>435
CDお買い上げ有難うございます
今後とも末永く御贔屓を願います


・
・
・
消費しない奴に文句言われても権利者は痛くも痒くもないだろ、プラマイ0だし
つか現に買ってるじゃんお前ｗｗｗｗｗｗ

>>435
コンテンツを買ってくれる消費者に銃口を向けたいんじゃないよ。
コンテンツにただ乗りする不届き物に銃口を向けたいんだ。

>>435
訂正する。論外。
俺は「権利者？知ったことか！俺らが楽しけりゃそれでいいんだよ！」ならまだマシだといった
穴だらけの理論突きつけて「お前ら権利者が悪いんだからな！」っていうのは最悪
フリーライドした上にその責任を権利者に押し付けるのは傲慢甚だしい

>>435
多くの権利者は別に銃口なんか向けてないぞ。
いつまでたっても放置してる権利者にしびれを切らした運営が全削除に踏み切っただけで。

つーか消費者面したけりゃもっと商品買えよ
MAD素材自体ネットから拾ってきて作ってる作者がいっぱいいて
そのMADを賞賛し素材作品をネットで拾ってくるMAD視聴者がさらにいっぱいいる現状で
なーにが銃口だよ馬鹿馬鹿しい

丸揚げCDとかの動画があったとき「うｐ主死ね」の合唱でコメが埋まるぐらいのモラルを持ってから言えっての

>全削除に踏み切っただけで。
そのわりにはあまり消えて無いけど。

>>442
権利者は監視している暇も金も無いから
「消さないと訴えるぞ」と業界団体全体から削除依頼されて
テレビ番組は民放連（ドラマやバラエティはもちろん、ニュースや枠買取の深夜アニメまで）、映画等は映像３団体（今回のＭＡＤとか）まで
いろいろな業界団体に宣言しているから仕方ないんだよ
各企業が企業名を出すのを躊躇（ちゅうちょ）しているが、そこは「業界団体で丸ごと」削除依頼して、団体名で削除依頼するという形で権利社名を公開する。
そうすれば会員である各企業のイメージ低下は最小限にできる。

>>440
権利者とユーザーが同意してる場合
なぜ運営がしびれを切らす必要があるんだ？

>>441
糞権利者に対して、なんで金を払わないといけないんだ？？
てめぇが一人で糞権利者に金みついでりゃいいだろ。
オレの金の使い道を、貴様なんかになんだかんだ言われる筋合いはねぇ。
そんなことも分からないとは、本当に非常識なAHOだな。>>441は。
糞権利者の知能レヴェルって、こんなもんだよなw

勿論、素敵な権利者様には今でも金を貢いでまっせww

>>445
どんなにまずいレストランでも
金は払わなイカンよ。

>>446
おいおい。
そこで食事すらしてないのに、何故に金を払う必要が？ww

あと、微妙に違うぞ。

>どんなにまずいレストランでも

料理が不味いのではなく、店員が横柄だから、その店に食べに行かなくなっただけだ。
そう言う客に対して「食べに来なきゃ違法だ！」とか言ったって、誰も食べに行くわけ無いわけでw

>>447-448
例えの受け取り方がおかしいだろそれは

MADって、中国のひどいパクリキャラみたいなもんなんだよな
ちょっと前までMAD完全容認派だったが、中国にムカツクって事はMADも駄目だって事だよな
ただ国レベルと個人レベルの差とか、実際MAD作った個人に利益があるかどうかの差はあると思う
むしろ同人の方が利益発生してるしアウトだと思うが、あっちは黙認されてるし
結局権利者のご都合でごちゃごちゃしてるんだよな

【映画】崖の上のポニョ【part1】
http://jp.youtube.com/watch?v=Oug8zioACOc
予備　http://zio3.net/MovieDev/Page/MediaView.aspx?ID=4568
おまえらこれ見てから議論しろ
映画うｐもやりたいほうだい

　>>449
なんで？

料理が不味い＝シェフ、農家批判
横柄な態度＝スタッフや経営者批判
だろ？

シェフや農家と言った「作り出している人＝クリエイター」を批判するつもりは全くない。
日本のアニメ・エンターテイメントは、そこまで堕ちているとは思わない。

その上前はねてクリエイターをワーキングプアにして、その金でソープランド通って
いるような糞権利者がヴァカと言ってるだけ。

どんなにつまらないアニメでも、見ればきちんとそれなりの対価は払ってますが何か？

それとも糞権利者は「アニメが売れないのはMADのせい」というのならともかく、
「アニメが売れないのはクリエィターが糞だから」とか言い出してんのかね？そりゃ問題だ。

例え話になるが、
家に帰ってみたら、見たことのない人間が勝手に自分の所有物を使っていたとする。
（冷蔵庫の食べ物を食ってたり、テレビを見てたり、風呂に入っていたりetc・・・）

もし、そういう状況になってたら
「お前勝手に人の家のもの使って何してんの？」
って気持ちにはならんかね？

すいません、家の電話を使ってもいいですか？と聞いて許可をもらって使うならまだしも、
許可も取らずに勝手なことやってたらキレる人はキレると思うんだわ。

MADを消す権利者もそんな感じなんじゃないのかね？

アニメータがビンボなのはテレビ局や代理店が搾取してるからだ、
なんて幻想に取り付かれてる化石みたいな奴がまだいたのか

>>452
そんな出資者が嫌なら自分で全部金出してリスク背負って作品を作ればいいじゃん
どこの世界でも金を出すやつの発言力が一番強いなんて当たり前だろ
上前はねるなってアレか権利者は出資するリスクだけ背負ってろってことなのかｗ？

>>452
そういうことを言うなら、製作委員会方式への批判や、
委員会に頼らず製作できる方法論とかそういう方向から意見を言えよ。
着眼点と主張する内容が間違ってる。

削除済

>>453
まあ違法は違法なんだけど、権利者等がそこまで所有権を主張してくる時点で普通にひいちゃうな…
なんていうか楽しめなくなる

>>456
こんなもんは感情論。「権利者うぜー！氏ね！」っていうね。
方法論？そんな話、するキモねーよ。
感情論に「間違い」「間違いじゃない」なんて事言い出す君の方が間違えてる。

>>458
激しく同意。
正にそれなんですよね。今の権利者の過剰なほどの姿勢が、どん引きをさせている。

感情論だからなんでも良いんです。ってか。
愛国無罪じゃあるまいし、感情だけで語りだす奴って本当迷惑

今の権利者の態度の硬化を招いたのは自分達が無法をやりすぎたからだって認識が
すっぽり抜け落ちてるのがさすがというかなんというか

これが所謂ゆとりってやつ？

2+5の答えは感情論で決まるから、答えに対して論理的にツッコむと間違いなんですね。
わかります

>>458
>>460
そういう考えでＭＡＤを作っているから叩かれるんだよ
たとえばジブリとかの子供向け作品で品位を保たなければいけないのに（同人誌ではポケモンでピカチュウをサトシがレイプするとか）
ＭＡＤも同じように品位を損なうものが多数あるんだよ
となりのトトロでＭＡＤを作ったバカが大勢いたが（ＤＪみたいな音楽でギャグを狙ったやつとか）

訴えられて刑事告発や賠償請求とかされても仕方ない行為
こういうのがあるからＭＡＤを許さなかったり、二次創作を一切認めないディズニーみたいな権利者が大勢居るんだよ。

作ってもいいけど、私的複製の範囲内で家族（家庭内）までしか公開してはいけませんって権利者が大勢居るんだからさ。

ポケモンは自作イラストは他人に見せても良いとしているので手書きイラストならいいんだけどさ。

ＭＡＤの自由化も何も権利者の自由
ペンギン娘はぁとはドワンゴで権利を持っているし、元が品位がほとんど無い作品だし、逆に人気をＭＡＤで盛り上げようとしているからＭＡＤ推奨で運営涙目企画もやった。

ペンギン娘はぁとがＭＡＤのおかげで売れればオタアニメぐらいなら乗ってくる権利者も大勢いるから、（現にエロゲーとかはＰＶでニコニコアニメチャンネルにも多数公式動画を投稿してくれてＭＡＤも推奨してくれている）

ペンギン娘はぁとのＭＡＤを大量に作ってグッヅが売れなければ、他のＭＡＤは論外なんだよ、角川のニコニ・コモンズもお預けになる。

>>458,460
権利者としては普通の主張かと。

>>453の例え話で行くと、ＭＡＤ肯定側は

お前のテレビを勝手に見ようが、風呂を使おうが、食べ物を食おうが関係ないだろ。
俺等はお前のものを勝手に使ってたら楽しいんだよ？
もっと俺等を楽しませてくれないの？
「勝手に使うな！」とか言われたら俺達の楽しみが減るんですけど。

という風に主張していることになる。
で、権利者側が厳しく注意すると、

あーハイハイ分かりました。もうお前のものは一切使わないし、関わりませんから。
あとで、腹いせにお前の食器を叩き割って宅配便で贈りつけてやるよ（笑）>>435

と、文句を言って暴れたりするわけだ。
権利者を罵倒してる奴らの方がキチガイにしか見えないわけだが。
権利者が警察を呼ばないだけ有難いと思うんだがね。

コードギアスのMADが消されるのが嫌なだけだろ。とりあえず信者が再うpして調子に乗ってるから通報しろよ

とりあえずMADはどうでもいいよ
ゲームも消されるのは辛いので勘弁

百姓が稲を愛するように製作者が作ったものを愛する気持ちはわからんでもない。
しかし、誰が偉いだのと客観性がどうのと、あげくの果てには泥棒や食い物なんかに例えたり…
まったく的外れな物言いばかりじゃないか？

創作事なんて病気には違いないだろ？イカれてるのは皆同じ。
この騒動だって、要は麻薬売買のルート抗争みたいなもんだ。
権利者が売買組織で、MAD職人がそこらのチンピラ、で、俺たちはお馬鹿な中毒者。
程度の差はあれどいつもこいつも基本頭おかしい。もしくは外道。
誰が悪いかって神様に聞いたら辺り一面水浸しになるに違いない。
それなのに一体何を偉そうに主張できるのやら。

まぁ、今回一番怨みを買ってるのはニコニコ動画そのものだと思うけど。

いや権利者は頭おかしくないだろ…

>>469
別におかしいからダメとは言わない。
ただ、この件に関しては誰も「これが正義だ」なんて主張すべきじゃないだろ？
正しさを求めるなら夢物語を追うより学生運動でもしているがいいさ。

つまり、権利者が文句を付けるとすれば「てめーは俺を怒らせた」と言う他にないし、
そうなれば言われる側だって「やれるもんならやってみやがれ」って姿勢になるしかないわけで。

誰が勝ったって不毛だよ。

怒らせたら相手は自由に強権を揮えるんだから（削除or損害賠償）
こちらが勝つには結局は地下に潜るしかないぞ

MADを上手く使えば東方やミクの様に良い宣伝媒体になるんだがなぁ
ディズニークラスの大手ならともかく、中小はむしろMAD賛成派が多いんじゃないか？
規制を多くすると今の法律のように自分の首を絞める事にもなりかねん側面もあると思う

何か勘違いしてない？
アニメの販促を前提としても、面白いアニメでしかMADは作られない。
話題作を作れない会社(≒中小)がコンテンツを開放すると、減益になることは目に見えてる。

MADの出来が良くて原作見たくなる場合とか
まだ知名度が無いアニメの宣伝媒体としては美味しい
面白いアニメでしかって言うが人の好みは十人十色だからな
埋もれてるアニメをどこからか貪って来てくれる人もいる訳で

で、そんな例は何件あるの？って話なんだけど

累計は出来んな
全部を見てる訳じゃないので。
売れる=ボカロ並を期待してるなら一桁位だろうが
個人の懐が潤うぐらいなら相当あるんじゃないか？
大手も新たな視聴ユーザーを増やしてる側面がある訳だし
一概にMADが完全悪とも言い切れなさそうだ、と言う話しなんだが
なぜそんなに喧嘩腰なんだ？

>個人の懐が潤うぐらいなら相当あるんじゃないか？
だから推測じゃないその程度の実例はどの程度あるんですか？って話
ニコニコ市場見ても、言うほどは全く売れてないよね。

俺が一番心配しているのは、法を盾にした創作はもう創作ではなくなる、ということだ。
ただ古い芸を何度も繰り返すだけの出来損ないのサーカスになってしまうだろう。

「MADはいい宣伝になる」
「MADは利益減少に繋がる」
どちらも単なる「正しさの主張」に過ぎない。
そしてそのどちらにも簡単に反論が付けられる。
ならば、結局は法を持ち出すしかなくなるわけで…
最終的には、アニメが勝って、アニメが死ぬ。後には何も残らない。

だからもう、そういう議論はいい加減やめにしないか？
議論するなとは言わんからせめてもう少し建設的かつ穏便な方向でお願いしたい。

一つ言えるのはここで議論しても何も変わらないってことだな

建設的じゃなくてすまんが最後にこれだけ
>>477ニコニコ市場が全てではないぞ
推測なのは実証出来るのが知り合いだけだから確定出来ないんだ、すまない
俺も含めて個人でやってて宣伝して貰ってうめぇｗｗｗｗなんて輩は結構いるんですよ、と理解して頂きたい

それ、あなたが言ってるだけじゃない？
ニコニコが出来る前と比べてコンテンツ産業はどれほど伸びましたか？
曲ソースをもってきている音楽業界は近年減収減益。
アニメ業界も減収減益、ゲームも減収減益です。
なにか伸びてるコンテンツはあるんですか？

もしくは、たまたまあなたの周りの人が、良い作品を作っただけのことではありませんか？

ソレ･･･ニコニコやMADのせいじゃない

だからニコニコ自体の売上効果に懐疑的って話
売上が上がったのは売れるべくして売れた作品だけじゃないですか。
儲けた話だけをサンプルに語られても説得力が全くないです

ＭＡＤ削除問題から今日でちょうど一ヶ月。
集計でましたんで書いときますね

７月５日午前６時３５分　ＭＡＤ数　６３、７９８個
８月５日午後８時４０分　ＭＡＤ数　２３、８１８個

約４０、０００（全体の２/３）のＭＡＤが消滅したようです。

>>484
ＭＡＤ削除宣言知ってからも削除されてるって実感あんまりなかったけど
数字として提示されるとかなりの量が削除されてたんだな、新規うｐ分も
考慮すれば凄まじい速度で消えてることになるね。

>>484
どうやって集計した？　おそらく再生数少ないもの含めて結構消えてるんだろうな
MAD６万ってことないだろ　もっとたくさんあるはず
新着即消しとかもありそう・・・　私のマイリストに入ってるMADは全部無事なんだけど・・・　なんでかな？
著作権的にも結構厳しい作品のMADなんだけど・・

>>484
タグ検索したでしょ？
"MAD"だけだと"動画MAD"や"静止画MAD"、"神MAD"は引っかからないよ。
単純なキーワード検索でMADとするべき。
キーワード検索"MAD"の総数 67,128
増えてます。

>>487
いや増えてるかどうかはわからんだろ

残ったのが3分の1か半分かは知らんが、どっちにしろ意外と多く生き残ってくれたもんだな。
まったくありがたいことで…

>>472
じゃあ、公式動画（特にニコニコアニメチャンネル）の映像でＭＡＤを作れよ

ＭＡＤ推奨なんだからさ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/18/news008.html
念のために権利者に公式動画の映像でＭＡＤを作ってよいかを聞いて
許可が出ればやればいい

今はニコニコアニメチャンネルにエロゲー（Ｒ１８）・ギャルゲー（全年令対象）とかのＯＰとかが大量にあるぞ
グロだけどハッピーツリーフレンズとかもあるんだし。

ＭＡＤ歓迎なんて言っているのは、そういう業界ぐらい
元が品位なんて気にしない１８禁のエロゲとか（品位なんて下がることはないし、逆に知名度向上で良い宣伝になる）、そういうごく一部だけ。

もう終わってしまったが、最終試験くじらのＭＡＤでも作れよ（もちろん許可を取って）、手書きＭＡＤとかなら許可してくれるだろう
それで今からでも売れて「ニコニコ動画のおかげ」「ＭＡＤのおかげ」にすればいいんだよ、Candy☆Boyでもいいよ。

公式動画が充実してれば問題無いだろうけどなｗ期待出来ねえなｗｗｗｗ
MADで品位が下がる？公式映像だなんて思って見てないのにどう品位が下がるんだよｗｗｗ
どんなアニメのエロ同人が出たってアニメそのものの価値は変わってないって
売上やら人気低迷の理由をMADのせいにしてるようじゃ一生低迷したままだろうな
音楽にしろアニメにしろ低迷してるのは間違いなくMADのせいじゃなくて
本編そのものがネット流出してるからに決まってる

>>491
本編流出は外国サイト（特にveohやyouku、daumTVなど）やＰ２Ｐファイル交換ソフト（winnyやshareなど）
あるいはアップローダーなどを駆使して流通しているわけだから、ニコニコ動画の範囲外だし
ニコニコ動画では違法アップを取り締まっている

これから法改正（ダウンロード違法化とか）やプロバイダーの規制などで厳しくなっていくだろう。

それで、ニコニコ動画では公式動画でいくつかの作品の本編を流しても売れなかったんだから、これから増えることはあまり期待できないな。

ＭＡＤ素材もニコニコで公式動画の本編がなければ素材も増えないよ。

みなさんこんばんわニコニコの中で議論していたら
餓鬼とか言われこちらに流れ込んできました
詳しくはhttp://dic.nicovideo.jp/b/a/%E8%91%97%E4%BD%9C%E6%A8%A9/1-
こちらの掲示板にて・・・
横から入ってすいません。
ニコニコがのこるためなら違法動画は仕方がない
と、いう意見が目立つのですが･･･
果たしてそれでいいのでしょうか？

利用規約などに、「複製、改変はダメです」
と、書いてあるものでも、著作権者に言われなければやっていいのでしょうか？
利用規約に反した時点で使う権利はないと思うのですが・・・

それと、URLの掲示板で出た話ですが
「個人で許可が降りるとおもってるのかい？」と、言われましたが
許可が降りなければ無断で使用していいのでしょうか・・・

はい、読み直し、聞くことでもない気がしてきましたが・・・
ニコ中には言うだけ無駄ってことですかね？

全部消していいよ。ニコ厨が鬱陶しい。
MADが全部無くなったら、皆ニコニコを見限るだろうし。

援軍頼んでも無駄。
だけど、MADは本来ニコニコなんかでやることじゃないとは思うね。
許可を取らず勝手にやるMADのために、ニコニコ上から消し去って欲しいとは思う。

CDそのまんまの作業用BGMとか、映画やドラマの本編は放置してMADを削除してる意味がわからない。

>>493
目立つ意見が多数派だとは限らない。
それと、許可が下りないというのは嘘。下りた例もある。
ただ、いくら許可が下りようと、商用映像著作物であれば、
ニワンゴが削除権を持っているので問答無用で消せる。
運営が望まないものである以上、使用はできない。
以上。

>>496
えっと･･･MADは、同一性保持権を侵害してしまうので削除
CDや映画などは、運営が権利者に使用料を払っているのでOKと聞いていますが・・・

CD映画の使用料なんて払ってないよ。
歌は「歌ってみた」だけ認められてる。CDそのままは違法。
映画ももちろん違法。

>>499
ちょっと違う
アカペラで歌うか自分たちで演奏して歌ったものだけOK
ただし替え歌はダメ

映画の無断うｐは警察に家宅捜査を受ける可能性がある
もちろんアニメも
今年はShareでアニメを無断でうｐしてたうｐ主が三人逮捕されてる

>>487の言う通りでした。すいません

権利者の主張って要は歌手で例えるなら「それは俺の歌だから聞いてもいいけど歌うの禁止」って言ってるようなもんなのかね？

>>494
じゃあその前に、藻前がニコ動から消える。
ついでに日本のアニメ界から消えろ。

MAD=67,268
MAD一括削除で1万とか
そういう処置運営とらないのか?

>>502
ちょっと違うかな。
「曲を聴いたり、歌ってもいいけど、第3者が沢山居るところで歌うな。曲を流すな。歌詞をそのまま使うな。」
って感じかと。
Ｊ●ＳＲＡＣの活動を想像してみると良い。
許可を貰わずに好き勝手にやってると色々と問題になる。

やっぱＭＡＤはアングラに潜むしかないんじゃないの？

ニコニコのMADは中国サイトに転載されまくって終わりだな
中国のサイトでしか見れなくなるよ　ほんと
あそこすげーは　中国は美しい国家ですから

ちょうどいい記事があったので貼っておく

JASRAC、動画共有サイト「TVブレイク」提訴　1億2800万円賠償求める
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0808/06/news073.html

この記事にも書いてあるけどニコニコ動画はJASRACに収入の1.875％を支払うことになってる

>>507
ＣＤ音源そのままは
テレビとか有線放送と同じＢＧＭ契約を結べばいいんだろ
テレビのＢＧＭは独占禁止法に抵触していたわけだから、ＪＡＳＲＡＣでも取り扱っているんだろ
これは売り上げの一部支払いには入っていないだろ
カラオケはカラオケ会社のバック音源契約を結んでくればいい。
新たにいくら掛かるかは知らんが、採算が合わないからアカペラ歌唱と演奏までしか契約を結んでいないのかな。

>>508
原盤権は著作権とは独立した権利だ阿呆

すいません、>>498、について補足ありがとうございます。
>>508のことを言いたかったのです。
「悪いことです、やめましょう」
で、なぜ収まらないか不思議ですね･･･。

>>510
ＭＡＤはニコニコの文化だ！とか言ってる奴とかが、
まだ、ＭＡＤ削除反対ってどっかの動画でやってるからな〜。
よく知りもしないで反対と言ってる奴、
子供みたいに諦めがつかないで騒いでる奴、
これがまだまだいるから収まらないのでは？

>511
その、子供みたいのに子供っていわれて落ち込んでいる自分はさらに子供なのか･･･

>>512
一回見てくれば？
>>85
>>124
とか

>>511
はいはい。糞権利者はとっとと失業して路頭に迷ってね。

>>514
君らが豚と言われる理由がよくわかったぜ

>>513
これ以下は･･･嫌ですね･･･
これが大人だというならば、
子供でいたいのですが・・・

>>516
何でもかんでも運営のせいにして、糞運営ＭＡＤ削除すんな！
とか言う人もいるし>>514みたに権利者のせいにする人達が、
まだまだ沢山いる。これでは収まらないでしょ？

削除済

>>517
未だに権利者の圧力でMADなくなるみたいな誤解をしてるやつがいるのが困りもんだな。
邪魔なMADをなくしたがってるのは運営で、権利者があまりに放置するから、
運営自ら削除できるようにわざわざ運営が三団体に掛け合ったわけで。

>>515（＝豚以下）
はいはい。糞権利者はとっとと失業して路頭に迷ってね。

まだ見えない敵と戦ってるのか

>>514と>>520は釣りなんじゃないの。

ＭＡＤ削除反対してる人は何か具体的な策があるのかな？
無いのにただ騒いでるだけ？
ＭＡＤ削除を回避できる具体的な策のある人、
どんな策か教えて欲しい。

>>521
戦ってねぇよw
君みたいな糞権利者を罵倒しているだけwww

>>519
権利者なんていつ訴えてくるかわからないから
自衛としてやっておくのは当然

松本零次とか小林亜星みたいにパクられたと訴えたやつは、パクッたとされる側が発売して数年も経ってから相手の存在を認知して侵害されたと主張している。

これらと同じように今まで相手にしていなかったのが、数年後に豹変して訴えてくる危険も大きいんだよ。

音楽なんてＪＡＳＲＡＣ信託曲同士なら登録した段階で楽譜が似ているとか分からないのかね。

勝手に消すとユーザーから誤削除と叩かれる（※ユーザーが許諾を得ていないのに許可を取ったから合法だなどと
真っ赤なうそをメールで主張してきて、運営も証拠が無かったから反論できなかった）
ので業界団体から一括削除依頼を受けたという形ででパトロールで消す。

今なら崖の上のボニョなど最新映画が上がっていて、訴えられる危険が大きのに、通報が無いから消さないというわけにも行かないだろ。
そこは東映（ジブリ）も映像３団体の会員だから、東映の映画の著作権侵害として正当な理由で消して自衛する。

ところで、「糞権利者」と言っている人たちは何なのでしょうか？
勝手に使うのはいいこと とでも思っているのでしょうか？
MAD作ることは正しいこと ですか？
そこのところ改めて考えてほしいです

3団体会員企業と同意したことで
ユーザー側からみると、ニコニコに動画を上げている限り著作権物は削除される可能性があるが
個人が訴えられる可能性は限りなく低くなったってことかな。

消される可能性があるが、訴えられないニコニコを選ぶか
消されないが、訴えられる危険性のある他の動画サイトを選ぶかってことじゃね？

ポスト、ニコニコとして聞くことのあるzoomeなんて、訴えられたらzoomeが受けた被害もユーザーがかぶれってな規約だぜ。
http://www.zoome.jp/kiyaku#9j

http://zio3.net/MovieDev/　移住地もうここでいいよ
動画ファイルが中国とかロシアとかアメリカとかにあるから消されない
国内サーバーで動画配信なんて時代遅れすぎ

>>503
もうニコニコなんて見てないよ。
日本のアニメ界(笑)ニコ厨(笑)

神月社もMADからだし、MADには業界に貢献する可能性が充分にあると思うんだがね。

視野が狭い。使用楽曲の権利を持ってる人は無視？

立ち上がれ10万コメみたいな馬鹿動画まだあったのか

完全に動画の趣旨が明後日の方向向いてるから
「お前らが乗ってる船泥船だぞ？」
って親切心から忠告してやったら　返ってきた返答が

「うるせー　糞運営は消えろおおお」
「MADMADMADMADMADMAD」
「おぉぉおぉぉおぉぉ　Ｇ・Ｏ・Ｎ・Ｇ・鳴・ら・せ！」

ってな感じのコメばかりで一頻り笑わせて貰ったが
馬鹿ってのは意外に多いんだな　すげーや感心したよ
出来ればこれからもその幼稚な心を忘れずに俺を笑わせて欲しい

>>りおん
りおん君とやら493の該当の掲示板見てきた
君が言ってる事は間違えじゃないが　もう少し意見を抑えるべき
君は主張が強すぎる　何でもレスすればいいってもんでも無い
明らかに釣りだったり議論の価値のないレスはスルーするスキルを身につけなくてはこれから先も子供扱いされると思うぞ

>>532
もしかして、昔あの動画で説得してませんでしたか？
もう今はそういう人全然いませんね、みんな諦めちゃったのかな？
確かに、あそこのコメントは笑えますね、
それにコメもフィルターばかりだし。
ああいう人がまだどれくらいいるんだろう？

>>533
たまに暇つぶしに突っ込みしてた
あそこは人の話聞かない人間とのいたちごっこだから
笑いに行く場所だと思ってる

Ｇ・Ｏ・Ｎ・Ｇ・鳴・ら・せ！wwwwwwwwwwww

あの動画まだあるのかｗ

ペンギンGONGの発想だけはスゲーと思った

ちょ、今さっき一斉にギアス系のMADが削除されたぞ！！！！！

そういえばハルヒ虎なんてのもいたけど完全に忘れ去られたな

いたなそんな奴

http://zio3.net/movieDev/
アニメ本編見放題サイト　やっぱり今はここ　動画ファイルは中国とかにあるから消されない
権利者が強行な態度を取るならこっちだって中国サイトにうｐしてやたらいいんだよ
権利者かかって来いやコラ　中国相手じゃ何もできんよな　あひゃひゃひゃひゃひゃ

そういえば、↑こんな人もいたね。
何で一々報告しに来るかな？

>>538
日の出は、権利者の中でも糞中の糞だからね。
最近は製作に日の出が関わってるってだけで観ないという条件反射が出来てしまってる。

>>541
いいものやろう
http://www.startp2p.net/　お前にはこれのほうが合ってる気がする
好き勝手に使え

中国のサーバーにあるって事は中国の法律で裁かれるって事の筈だけど大丈夫？中国って法律というか罰則厳しく無いっけ？
死刑NO.1の国だと思うけど

>>545
裁かれるのはアップ主だけ
中国のサイトにアップしたことが問題になる

ぱらすての管理者とＵＲＬを貼り付けたアップ主も悪質なら幇助（ほうじょ）で問われる可能性もあるにはあるが、動画そのものをアップしたり、動画サーバーそのものを管理しているわけではない。

中国であろうとベルヌ条約（著作権の国際条約）加盟国なので日本の著作権も中国で存在する。
日本で作った瞬間に中国でも発生する。
ただし、罰則や保護期間などは中国の著作権法

さすがの中国でも死刑になるのは殺人や殺人未遂など重大犯罪だけだけ。

万引きで死刑ってフレーズを聞いたことあるんだけど
あれってただの誇張が出回ってただけ？
中国といえば達磨の話で震え上がった事がある

>>547
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp1-20080630-378288.html
中国が麻薬密輸の60代邦人に死刑判決

中国の刑法で死刑が課せられる代表的なものは

国家の安全に危害を加えるもの（テロ行為）（113条）
航空機の破壊（121条）
通貨偽造（170条）
殺人罪（232条）
傷害でも特に残忍なもの（233条）
強姦罪で悪質なもの（236条）
誘拐致死罪（239条）
婦女･児童の誘拐で悪質なもの(240条)
強盗罪（263条）
窃盗罪で悪質なもの（264条）
阿片などの麻薬の製造、製造、運搬など（347条）
武器庫、軍事設備の破壊（369条）
無登録の武器を供給したもので悪質なもの（370条）

万引きはその範疇となるか不明だが悪質な窃盗は死刑が適用される
前述の邦人男性への死刑判決は麻薬密輸を禁じた347条によるもの

詳しい解説ほんとサンクス
通貨偽造　阿片運搬辺りで死刑になるのは怖いね
誇り高いから死刑制度が厳しいのかな
それともただの国民数の過多かなｗ

>>546
ベルヌ条約？　中国相手にそんあもの通用しねーよ　ポニョが消されないくらいだぜ
中国サイトに日本アニメうｐして消された例ってあんの？
著作権侵害で訴えられることまずないだろうな　サーバー持ってないのが強い
ぱらすて管理者は著作権とは別にファイルを不正にDLするプログラムを持ってるから　アップローダーに訴えられたら著作権侵害してない動画でもやばい
ファイルの直リンクは違法ですよ（著作権侵害でなくても違法）

VAPも糞権利者認定

ファイルのぶっこ抜きって著作権以外では
どういう法的な問題があるの？

テレビ局との協定により動画削除について思うのだが
著作権上そんな勝手に削除していいのか？うｐ主の表現の自由の侵害
にならんのか？
著作権者がドワンゴなりうｐ主なりを民事訴訟すべきであり
法廷のそとで勝手にきめるべきではない
少なくともニコニコはうｐしたものを勝手に消すサイトですと
明記すべきであり、いっそ閉鎖しろと、言ってみる。
エロ動画とかはだれが考えても不適切だから勝手にけしていいと
思うが、テレビ映像が必ずしも勝手に上げるからといって不適切なのか
そのへんドワンゴとテレビ局の間に談合があるのではと勘ぐってみる

>>553
不適切なのはお前の脳ミソ

>>553
釣りならほかでどうぞ

個人的な意見より法律でどうなのかが知りたい
ネットユーザーが馬鹿だから舐められてるんじゃないか？
とはいっても著作権違反は明確でヤバイ勝負だけども

>>556
お前みたいな馬鹿は舐められて当然

>>556
ニコニコ大辞典とかネットとかで自分で調べてみたら？

犯してる物が何かを根本的に勘違いしている
後表現の自由についても激しく勘違いしている

っていうか相手に非があるが如く言ってるが
著作権違反したい言い訳をまるで
自分達に非が無いと何の根拠も無い屁理屈を並べて駄々こねてるだけ

例えば集英社辺りのコミックを丸々コピーして
コミックマーケットで販売してたとして
権利者に文句言われても
表現の自由だから裁判起こすまで俺はこれを売り続ける
って宣言してるようなもんで　
勿論現実にやれば即逮捕　裁判はその後でみっちり行って貰える

火傷するまで気づかないんかね
何でこんな子供の我侭が言えるのか不思議
どうしても法的解釈が聞きたいっていうんなら
↓
http://school7.2ch.net/shikaku/
言って聞いてきな　多分散々馬鹿にされるとは思うけど
法的にどう間違ってるか教えて貰えると思う
但しその法的解釈を今の君の知識で理解出来るか俺は甚だ疑問であるか

＞＞５５９
俺的にはインターネットにおける著作権をテレビとかと同等にあつかうのは、テレビとかと同等の広告体系ができてからといいと思うんだ。
著作権違反だからといって自分で楽しむあるいは友達間で楽しむ事まで
規制されるのはおかしいだろう？ネットは現段階では中間だと思う
言いたいことは著作権についてグレーなのではということだ
（裁判にもっていくとどうなるかわからんということ）
コミケの例で言えばコミケで見せてるのを元締めみたいな人が
勝手に持って言っていいのかということ、テレビ局やドワンゴが
かってに法律を作っているんじゃないかってことだ。

馬鹿丸出しすぎて話しにならんね。

ちなみに俺は著作権違反をうｐしたりはしてない、ＭＡＤ大好きだが
犯罪者といえど警察に捕まえてもらい法廷で裁かれるのが
仁義というものなのではないのか？北島金メダルインタビューが
即消されてて思った
こと
大好きなＭＡＤ製作者に逮捕や告訴という形できちんと
死に水を取らせて上げたいという思いなのだ
一般常識とかどうでもいい、自由を侵害する理由にはなりえない

映像の権利を持ってるから権利者。
マッドアマノに倣えば権利者優位

釣りだろ？ここまで酷い人間が本当にいるのか？

理論が滅茶苦茶過ぎる・・・グレーとか妄想書き込みやがって。

いいか？釣りかどうかわからんが調べろって言ってもお前みたいなのは調べずにここで騒ぐだけだろうから一回だけ真面目にレスしてやる

根本から著作権を勘違いしてるみたいだが

不特定多数が閲覧出来る公共の場において著作物を公開された場合
視聴に対して著作権利者(製作者)に金銭が支払われる事で
著作者の権利を守るように出来てるってのが著作権法の条文の一つだ
テレビだろうがインターネットだろうがラジオだろうが関係ない
著作権法はあくまで著作者の権利を守る法律

権利者は　その著作物に関わる　声優・脚本家・アニメーター
・権利団体・その他諸々
で、そこに発生する金銭全ては誰が払うっつうんだ？
お前か？
それともMAD作られる度に無償で権利会社に著作者達に金払えってか？

よく聞く言い訳で広告してるからいいじゃねえかって馬鹿が量産されてるが広告の是非なんて
権利者と広告媒体の双方の合意があって初めて決まる事だ　
広告効果の有無など検討した上で行う事第三者が決める事の筈ねえだろ
広告されたくないと思ってる権利者だって居るかもしれねえだろ

長文になるんでいったん区切る

(続き)
つまりMADのアップロードってのはグレーもクソもない真っ黒なんだよ
昔から犯罪性の薄さから権利団体にスルーされてただけの事
それをニコ厨が昔から考えれば異様な位に祭り上げたからこうなった

お前の妄想みたくドワンゴやテレビ局が勝手に法律作ってる訳ないだろ
日本国憲法の著作権法に正しく則って権利者が正当に権利を行使してるだけだ　どんだけ恥ずかしい妄想論繰り広げてるんだよ

自由の行使なんて犯罪じゃない事前提は当然の事
自由の意味勘違いしてんじゃねえよ　
お前の意見は全て前提が真っ黒なんだよ

アニメーターの平均賃金知ってるか？週刊誌の連載漫画家の平均睡眠知ってるか？お前みたいな我侭言うような精神じゃ耐えられんような劣悪な環境で製作に携わってる人間の前でお前の著作権論語ってみ？
多分袋叩きにされるから　
はっきり言って考えが甘ちゃん過ぎる

で、MAD職人に逮捕や告訴という形で？
ふざけるなよ。お前の快楽の為にMAD職人に逮捕される迄続けろってか
自分勝手も大概にしろよ　マジで
お前逮捕された後のMAD職人の生活の保障できんのかよ？
裁判起こされたらMAD職人の人生なんて吹き飛ぶぞ　
今は削除で済んでる分マシなんだよ　想像力が低すぎ

自分の脳内理論でグルグル犬のように這い回ってるだけじゃ一生お前そのままだぞ　お前らみたいなのが立ち上がれニコ厨　10万コメみたいな
恥ずかしい宗教動画で騒いでるんだろうけど
少しは脳みそ使う事覚えろよ

で、頼むからじゃぁ法律なんてクソだから無視するみたいな低脳レスしてくんなよ　
義務教育・公共機関の利用等の国の恩恵を受けた人間は日本に居る限り日本国憲法を守るのは当然の義務であり
権利だけ受けて義務は果たせないなんて馬鹿の戯言は見るのも苦痛だからそんな馬鹿なレスはしてくるなよ
法治国家である日本で法律無視すりゃ逮捕される当然の事だ
文句があるなら選挙権手に入れてから選挙にいってこい

後な意見なり理論述べたきゃ対象に対して少し勉強する癖つけろ
今のままじゃ煽られるだけで　一生誰も相手にしてくれんぞ

ソニーがエミュレーター開発者に圧力をかけたけど止めなくて
結局裁判起こしてソニー側が負けたんだが、まあ動画サイトの件は
完全にアウトだと思うが、裁判になると多分訴えられるのはドワンゴ
だと思う、そういう場を提供しちゃうのが悪い気がする、で今の状況
はうｐ主だけが女々しく泣いているというわけで、本来なら逆にドワンゴ死ぬべきというか、まだまだニコニコは持つのではないかという

でヤクザに怒鳴られたから止めるというのは愚かで学歴とか大企業とか
盲目的にあがめるのではなく、まあヤクザは怖いけど目をつぶって逃げるのではなく、見極めようということで、結論からいくと
裁判に持ち込めば結果としてニコニコは持つし、そのうちにスポンサーがついてテレビ局並みの力を持てるかもしれないという俺の作戦ということ
ちなみに俺は著作権違反してません、その件について文句いわれるいわれはない

> 裁判に持ち込めば結果としてニコニコは持つし、そのうちにスポンサーがついてテレビ局並みの力を持てるかもしれないという

ねーよ

エミュレータは元々から違法性がないです。

違法ROMの所持・違法ROMのアップロードはアウトだけどね。
因みに所持ROMをバックアップとして吸い出す事はまだ合法
エミュレータの事案を引き合いにMADの事を語るのは見当違いですよ。

因みにニコニコの運営はMADのアップロードに関して削除を明言してるます。
現状消しきれてるかは別問題として
削除を謳ってる運営に責任を持っていくのは無理です。
わかりやすく言うと
運営はMADは違法だからもうこちらとしては責任もてませんよ？って
宣言出してます。
それでも不法にアップロードを繰り返す場合もう運営に責任は擦り付けられないって事です。

因みに違法物をアップ出来るアップローダに違法物がアップロードされ続けた場合　管理人が逮捕されるか？って言えばそんな事はありません
アップロードした人のIP追跡されて逮捕されます。

閑話休題

最後の俺は著作権違法してませんって何ですか？
だから？って感じなのですが・・・。
自分勝手で矮小で凄く卑怯な意見だと思います。
自分がMADを見たいという快楽の為にドワンゴが悪い。　
MAD職人が裁判に行けばいい。厭な事全て擦り付けて

要するに違法性のあるMADで楽しみたいけど犯罪犯してるのは僕じゃないから文句言われる筋合いは無いって事でしょうか？
なら犯罪の助長の様な書き込みは控えるべきです。
そもそも貴方の意見は559さんの言うとおり妄想です。
根拠も論拠も無い事を書き綴るだけじゃ迷惑です。

矮小で凄く卑怯で何が悪いんですか？感情論に持ち込むことが悪です
著作権なぞ好きにしておればいいんです自由だ


・・・・・・・・・・で逮捕されればいいんです
そこを協定だかなんだか怪しげな匂いがする
勝手に人事に干渉するな！と

>裁判に持ち込めば結果としてニコニコは持つし、そのうちにスポンサーがついてテレビ局並みの力を持てるかもしれないという俺の作戦ということ

こんな妄想語っちゃってる人は何いっても無駄

「勝手に人事に干渉するな」で犯罪して良いとでも？
頭おかしいんじゃないですか・・・？
感情論の意味もわかってないみたいだし、日本語も変ですし
何歳なんですか？それとも海外の方かな・・・。
なんていうか貴方と議論するの恥ずかしいんですけど。

逮捕されればいいんですって・・・誰が？
貴方が代わりに逮捕されてくださいよ。

なんで俺が逮捕されなきゃいけないんだ理由を言ってみろ
そこで言う理由が自分の気に食わないからってのを感情論だと解釈している
著作権問題においては感情に左右されるべきではない第３者としては
人が犯罪を犯して逮捕、告訴の段階でもきちんと手続きがあって権利は守られて物事は進められていく、そのことにより民主国家の必然性なり必要性なりが成立していると思う、犯罪者なら自分が一般人であろうが必要以上だろうが罰をくわえてもかまわないとか嘘によって話がすすめられているのでは？

字の壁作るな。区切れ。句点を使え。改行しろ。
どこにどこがかかってるのか、わかりにくくてしょうがない。

それと権利者が作品をMAD含めて削除するのは正当な権利だ。
裁判沙汰にしないでくれているぶんだけ、ありがたいんだよ。

>>573のおかしいところは
MADを消してるのは権利者ではなくドワンゴということ
明らかに違う
裁判沙汰にしないでくれているぶんだけ、ありがたいかどうかなんて他人の決めることではない、消されるためにうｐしてるのではないはず

感情を発言する事と感情論は違いますよ・・・。
論議に感情を持ち込むのが感情論でしょう。
貴方を批判する事と著作権法違反に関する話は切り離してます。
貴方は公衆の掲示板に書き込みするには幼すぎるみたいですね。
せめて日本語位理解してから書き込んで欲しい所です。

で、返答のプライオリティが滅茶苦茶です。
なんで逮捕されなきゃいけないんだって憤る前に
貴方の継続してMADが見たいが為の傲慢に
「逮捕されればいいんだって言われてる方は誰なんですか」って質問に対する答えは何処ですか？
又そんな身勝手な書き込み批判受けて已む無しだと思いません？
自分の身勝手棚に上げて随分良い御身分ですね。
果して巫山戯てるのはどちらでしょう？
都合の悪い事やわからない事は無視して自分の意見ループさせるだけの
胡乱な醜い議論は付き合い切れないですよ。　
脳内理論で掲示板汚すのは控えて下さい。
貴方の都合で世の中回る訳じゃないんです。

559さんの言う様に現在削除で済んでるのは、
温情により逮捕に至ってないからです。

又手続き無く削除がすぐ行われるのは貴方の言った通り。
>>エロ動画とかはだれが考えても不適切だから勝手にけしていいと
誰がどう見ても黒だからです。
権利者が訴えてるのに著作権物を不法に流し続ける訳ないでしょう。
消すまでの間流れ続ける訳になるんですから。
逮捕に至れば貴方の言う手続きが踏まれるのは事実です。
そして確実にMAD職人さんが見せしめに礎となりそして一人でも逮捕者が出ればMADというジャンルは誰も製作しなくなるでしょう。
権利者と運営の温情を逆恨みしてよくそんな書き込み出来ますよね。
MAD製作者に怨恨でもあるんですか？

>>574
>MADを消してるのは権利者ではなくドワンゴということ
ドワンゴは消してませんよ。
何をもってドワンゴが消したと判断しているの？

>消されるためにうｐしてるのではないはず
アップしている理由はどうあれ、アップすること自体が権利の侵害行為。
裁判を起こさないでいてもらえるだけありがたい。

なんでこの程度が理解できないの？

>>576
多分これを見てじゃないか？
ニワンゴから「これら三団体の会員各社の著作権を侵害する動画はMAD動画も含み速やかに削除する」ことが提案され、三団体が申し入れ書を受領したことが親会社ドワンゴより発表された
ウィキからコピペ

別に俺が自己主張したいわけじゃないから俺が我侭だろうが幼かろうが
どうでもいい・・・って、それは名誉毀損に値するとも言える。
公共の福祉に反しない限り自由であると思う、エログロと著作権違反を一概に同じ公共の福祉に反するものにしていいのか。
まあ結局まだ逮捕者が出てないんだから逮捕されるまで突き進め
動画サイトの著作権違反に関してはまだグレーである、運営の削除の仕方は人権侵害だと言いたい訳です。

>>578
結局、逮捕者出るまでセーフぽいから
逮捕者出るまで削除するなということか、
それでまだセーフなのに削除する運営は人権侵害だと・・・・
もし、そういうことを言ってるなら・・・・もうダメだね

>公共の福祉に反しない限り自由であると思う
勝手に作品を使われたクリエイターの利益に反してますね。
逮捕されるまで突き進め。って、逮捕されたら誰もMADなんて作らなくなるよ。

あと578の文章は意味不明だ。とくに前半３行。
後半２行はあきらかに釣りだろうってレベル。

君ほんとうはMADを全部ぶっつぶしたいんじゃないの？
なんでそんなに危機管理意識が薄いの？

559さんのレス見なかったんでしょうか・・・。
グレーじゃなくて完全黒です。
自分の妄想書き綴るだけならそれこそまさにチラシ裏に書いてください人のレスは理解してあげてください。
都合の悪い所見ない振りなら議論なんて何の価値もないじゃないですか
・・・まさか本当に読めなかったんですか？
人権侵害の前に大前提として犯罪です。人権侵害はその後です。

というか今更だけど、
アニメとかのＭＡＤの元となる素材は誰が作ってるか知ってる？
権利者、つまりは原作者だよね
原作者ががんばって作った物を違法ＭＡＤは勝手に使ってるわけだ。
そこのところをまず分かってる？

| ﾊ,,ﾊ
　 ﾟωﾟ) お断りします
|⊂ ﾉ
|　J

いや著作権違反がいいとは言ってない、自分でも万が一を考えてそういうのはやってない位だし。
ただ運営のテレビ映像の消し方が前代未聞というか違和感を感じて
愛は地球を救うとかクリーンなイメージでやってるテレビ局が
裏ではヤクザまがい事をやって利権を守ろうとしてるのを晒そうぜという
例えば５８１の言う『人権侵害の前に大前提として犯罪です。人権侵害はその後です。』
とか、これを２チャンネラーとかが言うのは勝手だがテレビ局には
きちんと公然と議論して決めて欲しいという
んで今の削除の仕方は何かスッキリしない、公正さを欠くと思うのです

それは君がそう思うだけ。
更に言うとテレビ局がどーのとこの問題は全く関係がないので、
テレビ局がどーのと言うなら別の場所で別の切り口で書いててください

人権より犯罪が大事って例えば自転車のライトが壊れてたからといって、乗ってる人をぶん殴ったり身体検査したりしてはいけないし
警察が職務質問するくらいが関の山、まあ警察は悪だから殴ったりいろいろするけどな。まあそう思えば人権より犯罪が大事などということはまったくないとすらいえる、というか個人が決めていいことではないということだと思う。
まあそれがネラーなり一般人の理屈かもしれんが大のテレビ局がそれをやった
そこを逆手に取れば鬼手になりうるんじゃないかということ
相手の社会的地位が高いから社会のルールを守らないとまずい訳で
テレビ局がどーのこーのは問題なのだ

利用者は皆さん利用規約に同意してID登録を行ってる筈です

※利用規約より抜粋

1. 利用規約の適用
「ニコニコ動画利用規約」は運営会社が運営する
「ニコニコ動画」の利用に関して適用されます。

2. 運営会社の対応
利用者による禁止事項に該当する行為を確認した場合、経営会社は自己の判断により利用者に対する事前の告知なく
利用者が登録したアカウント情報の削除、書き込みの削除を含めた対応を行います。

運営会社が任意の理由に基づき必要と判断した場合、
禁止事項に該当することが明確でない場合でも
利用者に対する事前の告知なく利用者が登録した
アカウント情報の削除、書き込みの削除、その他の対応を行うことがあり、
利用者はこれを承認します。

利用者は、運営会社による書き込みの削除、
利用者が登録したアカウント情報の削除を含めた全ての対応について、

運営会社に対して異議を唱えないことに同意します。

* 他人の名誉、社会的信用、プライバシー、肖像権、パブリシティ権、
著作権その他の知的財産権、
その他の権利を侵害する行為(法令で定めたもの及び判例上認められたもの全てを含む)

論点の軸が滅茶苦茶です・・・。
とんでも理論過ぎます
何でも書き込めば返答したって事にはなりません。
議論以前の問題です。　
自分の意見を公衆の掲示板に書き込みたいなら　
ちゃんと他人が理解出来るように自分の文章を推敲してください。

書き込む毎に貴方の意見はあやふやで行き当たりばったり
返答を返しても突然違う事を言い出すだけで議論になりません。
正直わざといやってるようにしか見えないですが。
これ以上論点ずらすだけなら流石に返答する気にもなれません。

利用規約しっかり読んでおいて下さい。
同意したニコニコユーザーはそれらに従う義務があります。

>>586
結論ありきでの書き込みだから、理屈がころころ変わってるんだよね。
ID:XrHQzvy6の発言全部に対して筋の通る理屈を是非とも聞きたいもんだ。
まあ矛先自体がころころ変わってるから無理だろうけど

>>589
成る程　結局の所自分の意見を押し通す事しか考えてないって事ですね
確かにその通りですね。

所で調べてきたのですが、アニメーターは月収5万程度だそうです
↓
http://www.mypress.jp/v1_writers/tyryk/comment/?story_id=80133

著作権の重要性伝わるといいのですが。

利用規約は守るとも！！！しかしそもそも不文律的存在だよな、わざと曖昧にしてるというか
アニメーターの生活なんか俺は知らん、生活保護でも受けてろ、著作権は守るがな
で矛盾しているようだが俺の理屈はというと
自分が傷つくことなくニコニコを末永く楽しめるんじゃないかということだ・・・・・
けっして俺のせいではないという

つまり自分さえ楽しければいいと。
何も考えてないことを自ら証明したんだから、もう喋るなよ。

原作者のお陰でMADの素材があるのに・・・
その原作者に生活保護を受けてろと言うとは・・・
・・・・もうこの人だめっぽい
そんなに傷つきたくないならニコモンズで作った物でも見とけ・・

そうそう、自分は傷つかず自分さえ楽しければいいと、いいじゃないの
・・・もうこの人だめっぽいって、どこが悪いんですか？
さあっ俺を傷つけるんだ！！ハァハァ

とりあえず、削除反対派の巣窟に行って来い
「【立ち上がれ】10万コメでMAD削除回避【ニコ厨】」
今もまだ元気に反対してるぞ
それに、578のような奴がいっぱいいるから

曖昧もクソも思いっきり利用規約に違反は削除って書かれてるじゃねえかw
あの程度の日本語読めんのかw
さぁ俺を傷つけてみろって
今さら窮地になってから釣り宣言っぽいことされてもなぁ

お前が素で馬鹿な事は既にバレてるぞ

これからも自分は傷つかず楽しい人生を送ります
では、さよーならーーーーーーー

漫画家の平均睡眠時間わかる人いる？
週刊誌の連載漫画家って平均２〜３時間しか寝られないって聞いたんだけど人間ってそれで生きていけるの？
富樫も一回気が狂ってるし　集英社は地獄って聞いたことあるんだけどどうなんだろう

アニメーター月五万てマジかw

平均睡眠時間は知らんが集英社の桜ももこが
盲腸で入院中に仕事させられて倒れそうになったって話なら聞いた事ならある

月5万→年60万･･･

盲腸・・・桜ももこは何だっけ？
集英社って事は　りぼん？

原著作者を生活保護を受けさせるほどに困窮させて
中間搾取団体はウハウハと儲ける。

そ　れ　が　日　本　の　著　作　権　法

ぶっちゃけ視聴者が金を落とさないからだけどね。

また中間搾取論か
実際の数字を調べもしないでこればっか喧伝してるアホが多くて嫌になるな

ここでも読んどけ
ttp://soulwarden.exblog.jp/6469132/

>>603のリンク先勉強なった

そうだな　楽に沢山儲かる商売なんて無いわな・・・。

ニコ厨は権利者に対して著作権うぜえとか削除する奴死ねとか
兎角言いがちだけどこういう現状知らずに偉そうに　
凄い事吐いてるんだなとつくづく思う　
苦労知らずの甘え坊ちゃんばっかなんだろうなぁ

>>604
全く同感です。
アニメ本編をＤＬ目的で何回もミラーファイルでＵＰしたり、
ＮＭＭでシングルＣＤを配布しまくる事が、
どれ程、アニメ業界にダメージを与えているのか、全く何も感じない人がいる事が怖ろしい。

ＭＰ３規格が出来た頃は、ＨＰにファイルをアップしてだけで、逮捕された・・・
そんな時代もあったのです。

それとWinMX,Winuy,Shere
この３本のファイル交換ソフトの逮捕者の共通点は、
アニメ本編の違法アップである事を忘れていませんか？

ニコニコ動画と言う固い殻で守られているから、
アカウントの無期限停止処分で済むだけだと言う事をお忘れ無く。

著作権法違反は「自分で自分の首を絞めてる事」に早く気付くべきだと思います。
ＴＶアニメの続編を作って欲しいなら、シングルＣＤ一枚でもニコニコ市場等買って貢献すべき。

すごく単純な質問で悪いが･･････「アニメ丸上げではなく切り貼りのＭＡＤ」
が著作権保持者(？)に与える被害ってどんなのがある？
法律違反とかなんとかは置いといて、だけど

>>606

>>564〜565辺りにその事に関する詳しい説明載ってるから見ておいで

>>607
レス番サンクス
ＭＡＤ製作者側としては、「丸上げじゃないしＤＶＤ等の売り上げには影響しない」
って理屈だろうけど、目に見えないところで被害が発生してるんだな
そこがこの問題がこじれる原因だろうけど
　
余談だが、中画質・特典なしでいいからＤＶＤ安くならないかな
あとはどっかがやってた月額でアニメ観放題みたいなサービスが増えるか
まぁ視聴者側の勝手な理屈だけど

>>608
厳しいかな・・・。
CD画質に落として売ればCDでメディアに対する値段は下がるかもしれないけど　雀の涙の問題だし　下位互換させる意味がないから
後、結局は資材費なんて何パーセント占めてるかしらないけど
殆どは人件費の値段だと思うし　まぁ詳しい所はわかんないけどね

で、BIGLOBEだっけ？あそこの鯖で強制的にＣＭを見せる形で無料でアニメ配信してる筈　良い手段だと思う。

>>608
「丸上げじゃないしＤＶＤ等の売り上げには影響しない」
いやむしろ
ＭＡＤのおかげで売れた作品もある！だから容認しろ！
とかいう奴もいるぞ？
ＭＡＤ製作者側か視聴者側かは分からないけどな

追記　
アニメ製作ってほぼ赤字？とかそんな悲惨な状態みたいだよ
でも何でアニメの製作するかって言うと
もしそのもしアニメが売れた時キャラクターグッズとか特典で
一気に黒が出せるからとか何とか博打みたい
だから特典を失くすのは難しいんじゃないかな

確か>>603のリンク先に詳しく載ってなかったかな

>>609　>>611
む･･･ＭＡＤとは直接関係ないけど、それ救いようがないような
視聴者：ＤＶＤ高いから買わない、製作側：値段下げられない
しかし無料配信されてるのか･･･普通に金とっていいと思うのに
　
>>610
容認は論外だとしても、宣伝ぐらいはされてるかも･･･
ＭＡＤ面白い→元に興味持つ、は不思議じゃないし
　
ニコニコ動画って結局どうなんだろね
ＭＡＤは元々犯罪性は薄いにしろ、現状氾濫してるようなものだし
でもニコニコの市場と提携している以上製作者に恩恵が無いともいえないし、
ましてや一度放送されたものだし･･･(丸上げは論外)
　
まぁ現状、権利者が「駄目」といって削除されたならあきらめて、
残ったＭＡＤ(見逃したか容認したかは分からないが)で楽しむ、しかないよね

>>605
お前が俺らの分まで買えばいいんだよな　そうすれば経済的に貢献できるだろ
賢い人間はDVD版ダウンロードしてますよ　おバカちゃん
でさあ　MADってどこでダウンロードできんのかね？
ニコニコ以外だと　ac.fun cn　zoome youtube あたりしかないよな
zoomeも国内だから時間の問題　となればやはりac.fun cnしかないですねえ
中国最強です。　権利者も消せないてこと理解したらどうかね
去年１０月：ニコニコでのアニメ削除が厳しくなる→一部の賢い人がなんとか動画へ逃げる
１月：日本から中国のサイトへのアクセスが増える（といっても少ない）
４月：ニコニコでアニメ本編見れない→
５月：ニコニコアクセス減少＆他のサイトでユーザー数が底から急増中
７月：ニコニコ以外のサイトがアニメ本編でアクセス増えまくり
これからどうなるんでしょうね？　今は他サイトでアニメ見る奴ごく少数しかいませんけど　今どんどん増えていってますよ

>>612
まあ、宣伝効果はあるのは分かるんだが
それで「宣伝してやったのに消しやがった！この○権利者！」
とか言う人がいるから困る
まあ、削除基準とかにも色々と問題があるかもしれないんだがな
今も消されてないからＭＡＤ上げる奴がいるし
そこら辺どうなんだろうか？

>>614
「消されたら駄目だった、消されてなければ消されないように祈ろう」
ぐらいしかないような。著作権自体もある意味そんなもんだし
権利者にも「これは使っていいよ」「これは使っちゃだめ」みたいな考えがある
そこは権利者の裁量に任せるしかない
「ＭＡＤは消されて当たり前、そうじゃなきゃ幸運」と思うのが一番かも
･･････一時期のルルーシュ再アップ祭りはひどかったな、動画自体は面白いし好きだけど

>>613
素晴らしい意見をお持ちですね
これからどうなるんでしょうね？
基本的にアップロードされたサーバーによって法律が変わるので
アップロード者は中国の法律によって裁かれる訳ですが
MADのアップロードに対して権利団体すら動き始めた昨今
可決されたダウンロード違法の流れと併せて
日本と国交のある中国がいずれくる
日本の正式な要請を無視出来る素晴らしいプランが
貴方の頭にはあるんですよね？是非教えてください。
中国はこのスレでもかかれてた通り罰則の厳しい国で有名ですが
中国の著作権違反はどういう罰則に該当するんでしょうね？

あ　後一つだけ質問がニコニコでアニメ見れないから他で見るって
別に賢くも何とも無くないです？
それこそ高校生位なら誰でも思いつくと思うんですけど？

そういえば、
MADのダウンロードならいくらでもあるじゃないですか
何故に動画共有サイトでしか探さないのですか？
古参のあそことかアレとかそれこそ無限にあるのに
聡明な貴方が何故選択を狭めているのか非常に疑問なんですけど。

ま〜最近ネットを始めた人には正直若干同情はするよ。
音楽ならナプスター　MADやゲームはウェブ割の頃からあった訳だしね
最近PC触って甘いお菓子がネットに散らばってる事知って
喜んでみたらいきなり取り上げられる訳だから
可哀想だなぁっては思うけどね

でも結局音楽然りゲームも映画もアニメを誰も買わなくなったら
作り手に給料が支払われないから作り手がどんどん質が悪くなる訳で
可哀想だけど　ダウンロードできたのは今迄で　これからは
青少年インターネット規制法とかダウンロード違法化の流れで
事情はどんどん変化して行っちゃうかな
・・・まぁ時代が悪かったって事で諦めて貰うしかないかな

ＺＯＯＭＥにニコニコから移住した人達の
ＭＡＤサークルが出来てるんだけど、
その人達はＺＯＯＭＥが規制されたらどうするんだろうね〜

>616
国交が無ければベルヌ条約加盟国であったとしても日本と相手国の間で条約締結そのものが無効になるから
日本の著作権法で相手国の著作権保護の対象外（逆に相手国でも日本の著作権保護の対象外）

最高裁判決で北朝鮮はベルヌ条約に加盟はしているが、日本と国交が無いので条約無効で対象外という例がある。 http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/071214/trl0712141843006-
n1.htm

中国は条約加盟しているし国交も有って、条約有効なのでお互いの著作権が保護対象になる
（日本と国交があってベルヌ条約または万国著作権条約に加盟している国の著作権の保護対象）

相手国の著作権法で罰せられる。（国によって著作権法での保護期間などが違うので注意）

>>618
元通り地下に潜るんじゃないかなぁ
今迄そうやってきた分には問題にならなかった訳だし
今のまま自己顕示欲に火つけて無理に公開してたら大火傷負う訳だし
でももう加熱してるから地下に潜っても誰かは空気読まず
引っ張りあげそう→挙句逮捕　マッド製作者戦々恐々
マッド低迷に繋がるって感じ　
目の前の甘い甘いお菓子にお子様は自制出来ませんでした　
・・・ってなる可能性が否定出来ない

>>619
詳しい解説ありがとう御座います
やっぱり中国の法律で罰せられるって事は
麻薬所持で死刑の国ですから　どうなるんでしょうね。怖い怖い。

ID:XrHQzvy6がこっそり他の板で暴れてたみたいｗ
諦めが悪いというか性根が腐ってるというか。
不細工の境地に達してると思う。

無料で見れて買わないんで良いんで
どんどんアップしてください。

法に触れてる以上は消されて文句言うなよと
まあ元々動画サイトの時点で著作権には絡んできたが
それが一般の目にも触れられるようになったのが痛かったね

信者がうざくてMADが削除されたという感がある動画も存在する件。そのうp主もうざくて痛い件

どんどん中国移住の話題が盛り上がってますねw

とりあえず、MADを削除しまくったひぐらしとサンライズには、今後1円も金を
貢がないことにします。それらの権利者が路頭に迷うことが、自分の最大の愉悦

虚しい人生送ってるなあ