MADまで 削除するってのは どうなんだろうか?


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■MADまで 削除するってのは どうなんだろうか?

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1 名前: no name :2008/02/05(火) 22:31:06 ID:Zi4QqLLC

と、思うのですが。
意見乞う。

701 名前: no name :2008/08/31(日) 20:51:39 ID:2tl0GWfV

ニコニコの影響で、もはやMADが表舞台に出たというパンドラの箱は開いてしまったのだ。
未だにMADは裏事とか言ってる695はちょっと時代錯誤(ほんの数年程度だけど)

表舞台に広がったものを、糞権利者が横暴で消してるんだから、当然そんな権利者は糞呼ばわりでOK。

あぁ、別にどんどんけしてくださいな。 < 糞権利者諸君w

702 名前: no name :2008/08/31(日) 20:57:53 ID:cmvByWLQ

まぁ豚がなにを言っても変わらんけどな

703 名前: no name :2008/08/31(日) 21:31:06 ID:Nl+MBmN8

時代錯誤てww
馬鹿じゃねえの?法律違反に時代が関係あんのかよ。
時代を節目に考えたいならそれは法改正後・前だ。
現状MADは見事に法律違反、時代もクソもねえよ。
権利者は日本国憲法に則り正当な権利を行使してるだけ
横暴とか幼稚な発言は恥ずかしいにも程がある
根本の日本国憲法理解してない馬鹿は発言する以前の問題だ

704 名前: no name :2008/08/31(日) 21:55:02 ID:dbKc1DzA

>>703
もうダメだろ、ニコニコは……
正直、万引き=スゲーの短絡思考小中学生しか残ってないよ
何言っても無駄、自分が正義で他人の話も聞こうとしない
最期の良心に賭けてageさせてもらうけど批判しか食いつかないんだろうな

705 名前: no name :2008/08/31(日) 22:29:26 ID:yISRM7Bx

MADは神!!!
糞運営も糞権利者も死ねwwwwwwwww
                                                                                                                                                   こんな感じでいいかな?・・

706 名前: no name :2008/08/31(日) 22:41:29 ID:mxeUP8g7

権利者に許可されたMADなら良いんじゃね?
それ以外のMADはやっぱ著作権侵害だから駄目だろ。
まぁアニメ本編とかアニメDVDの特典映像とかを
うpしてるのは完全にアウトだな。

707 名前: no name :2008/09/01(月) 00:34:33 ID:vuDQt+53

>>706
そういうMADを作るMAD作者が居ないんだよ
散々出ているが
ペンギン娘はぁとで運営涙目企画をやっても投稿したアップ主は少ない

角川は「youtubeと同じ条件なら」だから

善意で作った作品で、(youtubeに投稿できる)10分以下のネタばれ禁止
本編引用は半分の5分を超えない程度で概ね1分〜3分程度?まで

作品の品位・イメージを下げずに逆に品位アップやイメージアップに繋がるようなMADという厳しい条件で

その条件に適合して公認になったMADはまだ少ない。

708 名前: no name :2008/09/01(月) 09:51:07 ID:BYHv24uR

角川豚乙

709 名前: no name :2008/09/01(月) 17:24:01 ID:bGo0T0Ir

どう編集したかだけを公開して動画を公開しなければ合法的にMAD作れるんじゃね?
ゲームでいうIPSみないなもの
難点は技術的に難しいく低スペックだと時間かかる 本編動画が各自のPC内にないと再生できないってとこかな
利点は超高画質で運営のサーバーにあまり負荷がかからないってとこかなあ

710 名前: no name :2008/09/01(月) 17:29:16 ID:gD33muCJ

全員が全く同じ同じ素材を持ってないとダメな時点で流行らないだろうな

711 名前: no name :2008/09/01(月) 19:25:34 ID:2C4qInVH

>>704
MADを万引きに例えるような貴様の脳みその方が終わっている。
知的障害野郎。

(っと、そんなこと言ったら知的障害の人に失礼か)

712 名前: no name :2008/09/01(月) 20:15:12 ID:L9AQg1et

ニコ豚乙

713 名前: no name :2008/09/02(火) 00:50:13 ID:TM8zVAdL

糞権利者には一切の金を貢がない。
その金を、パチンコ屋に貢いでる方が100倍マシだ。

714 名前: reiko :2008/09/02(火) 01:26:08 ID:7tLAoxlo

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715 名前: no name :2008/09/02(火) 01:46:36 ID:GVLR1j8x

とりあえず712は糞なんで、とっとと社会的に消滅して欲しい。

716 名前: no name :2008/09/02(火) 02:12:00 ID:mC3U2yGX

ニコ豚に言われたくないわ

717 名前: no name :2008/09/02(火) 08:22:49 ID:G4wc8Wty

そもそも、MAD作ってるやつは、
MADじゃなくてオリジナルで勝負しろよ。

718 名前: no name :2008/09/02(火) 10:24:18 ID:Bwj7ZiIF

>>717
そりゃアニメの制作会社みたく
複数の人間が関わってやれる環境ならいいんだけどな
つくってもいないのにオリジナルで勝負しろとか言うなよ

719 名前: no name :2008/09/02(火) 11:10:13 ID:2QWO1l4y

複数の人間がいないから他人様の作品を無断改変しますってどんだけゆとりだよ

720 名前: no name :2008/09/02(火) 11:12:56 ID:qWQWJ4iC

最近法人以外でオリジナルアニメ製作してる人居て凄いよね
pixivとかでたまに見掛ける
映像とかも凄い気合入ってて吃驚したよ

721 名前: no name :2008/09/02(火) 11:13:26 ID:Bwj7ZiIF

複数の人間でやってるやつらに言われたくないね

722 名前: no name :2008/09/02(火) 13:13:28 ID:Pgy2untQ

深海乙

723 名前: no name :2008/09/02(火) 13:53:00 ID:40KxsxVf

>>722
深海(笑)
新海だろwwwwwwwwwww

724 名前: no name :2008/09/02(火) 16:18:19 ID:v0ijRbiB

>>714
何こいつ? URLないけど・・・ 運営に規制されたんか?
それともURL書くの忘れたアホスパムか?

725 名前: no name :2008/09/02(火) 17:28:35 ID:qWQWJ4iC

争点がずれてると思う。
製作会社の様に法人として活動する事は難しいだろうけど

「複数の人数でやる事」ならネットワークがこれだけ発達してる昨今
実力や人望があれば誰でも人を集める事は出来ると思う。
人数居ればオリジナルのアニメを作る技術がある事は先達が沢山証明してくれてる。

726 名前: no name :2008/09/02(火) 17:44:31 ID:qWQWJ4iC

http://setsugekka0.web.fc2.com/

製作人数二人って言ってた気がするアニメ
声優とかは後付で付随するだろうけど

727 名前: no name :2008/09/02(火) 19:30:23 ID:lsLaZwq8

>>711
ニコニコしてろよ、中学生
>貴様の
ちょっと格好つけたいお年頃なんですね、わかります

728 名前: no name :2008/09/02(火) 19:59:35 ID:ESSAXclD

作品のファンとしてはMADの事を歓迎したいが
公式にMADの存在を認めちゃうと
「タイトルを一文字変えた。これはMADだ」
とか無茶苦茶な主張をする奴が必ず出てくるからな

729 名前: no name :2008/09/02(火) 20:07:53 ID:azzwDO1E

>>728
原作をほんのちょっといじっただけで
「これはMADだ!」
とか言う奴も出て来そう

730 名前: no name :2008/09/02(火) 21:27:35 ID:Bwj7ZiIF

>>729
ないないそれはない
一体1年間ニコで何見てきたんだよ
そこまでニコにいる職人はゆとりじゃないしバカじゃない
大体「著作権侵害だ!」ってお前らが騒ぐから
みんなMADつくるのやめちまって・・・・・・・いないじゃんもうほとんど
というか現状では手描きMADが主流で本編使った動画の再生数なんて
わずか1000いくかどうかだ投稿される数もほとんどないし
最近じゃ社長のエネコンぐらいか再生数1万越えしてるのは

731 名前: no name :2008/09/02(火) 23:05:55 ID:ESSAXclD

>>730
現在進行形で新作MADを作ってる俺にとっては
素晴らしすぎる皮肉だな

まぁ、そういう俺も過去に一本消された事があるが
(小柳ゆきの『愛情』のPVを混ぜたから当然とも言えるが)
元々、MADなんて「見逃してもらって」いる動画なんだ
消される覚悟も無しに作れるか

732 名前: no name :2008/09/02(火) 23:28:08 ID:Bwj7ZiIF

>>731
俺もだな。過去に何本も消されたよ 今も作っている最中だ
だがな・・・・・・・・・・・
ここのスレにいる奴らはMADを許可制にすればいいとか合法化すればいいって発想がないキチガイ池沼ばっかりなんだぞ
このスレを伸ばしてきてはっきり分かったのは
アンチが「MADが違法です」から全く進展していないこと
だったらどうすればいいかなんて全然発想も何もないんだぞ
で奴らが考えていることといったらアングラに戻れだの中国サイトでやれだのそんなのしかない
消す覚悟でやるのは当然だろ でもな成り手が全滅して誰もMADを創らなくなるのは俺にとって耐え切れないことだ!
ただのド素人がアニメ作れだの、オリジナル音楽からキャラクターの造型だ、シナリオだ、なんだかんだ全て作れるとでも!
そんなことばかりしかいわない!それを強制する!
そんなアンチに俺は腹が立つ!
できるわけねえええええええだろおおおおおおおがぁあああああ!

素人が何もかもやれたらそんなのただの野生のプロだろjk・・・・

733 名前: no name :2008/09/02(火) 23:40:52 ID:4QtAnD8E

MADとか別にニコニコには要らないから

734 名前: no name :2008/09/02(火) 23:54:32 ID:2KLBr6SU

>>732
アングラに戻るのが嫌なら権利者に許可もらえばいいじゃない
許可が下りるかは知らんけど

735 名前: no name :2008/09/03(水) 00:00:10 ID:JP85Amqj

>>731
ほら見ろ
こんな短文野郎しかいやしない
せめて3行以上書きやがれ

736 名前: no name :2008/09/03(水) 00:19:36 ID:UiRqCHaC

3行以上書いたら何か変わるの?www

737 名前: no name :2008/09/03(水) 01:08:13 ID:vng6T6A+

ID:Bwj7ZiIF=ID:JP85Amqjが池沼の真性なのは良くわかった。

要するに>>732
俺には才能も根性もねええええって叫んでるようなもの
恥ずかしいにも程がある。

三行以上書いて見た。

http://ao-den.com/

一人でもMADの素材になるような素晴らしいアニメーションは作れる。
特に一人で作ればニコニコなら話題性を拾って貰える。

お前がMAD製作辞めても俺は一向に困らん。

738 名前: no name :2008/09/03(水) 01:48:34 ID:SKLjRiDV

子供の特徴


幼少期は親に育てて貰える立場に慣れ他人依存が強く責任転嫁しがちです。
自ら何とかするでは無く「誰か何とかして」って考えが特徴的です。
羞恥心がまだ育ってない為
見ず知らずの他人の前で
平気で我侭や感情を表現してしまうのも幼児にありがちな行動です。
また自制心が芽生えてない為
直情思考で激情しやすいのも
子供の特徴と言えるでしょう。

739 名前: no name :2008/09/03(水) 02:13:56 ID:7VZyClXt

>>アンチが「MADが違法です」から全く進展していないこと
>>だったらどうすればいいかなんて全然発想も何もないんだぞ
アンチって言うか、事実を述べたまで。
あと、そう主張してる人たちにとってMADは"特に必要としない"ものだから、
具体的な解決策だとかを出す必要は無い。発想も無くて当然。

>>消す覚悟でやるのは当然だろ でもな成り手が全滅して誰もMADを創らなくなるのは俺にとって耐え切れないことだ!
何故"MAD"を必要とするのかね?"面白い"から?
単に"面白さ"を求めているのならば"MAD"である必要性が無いな。
面白いと思える動画でも作ればいい。

>>できるわけねえええええええだろおおおおおおおがぁあああああ!
初めから"出来ない"と決めつけ、何もしない、と。

>>大体「著作権侵害だ!」ってお前らが騒ぐからみんなMADつくるのやめちまって・・・・・・・いないじゃんもうほとんど
人の所為ですか?
というかMAD削除は運営の方針なんだがね。

740 名前: no name :2008/09/03(水) 06:54:09 ID:vng6T6A+

>>738
吹いたw

>幼少期は親に育てて貰える立場に慣れ他人依存が強く責任転嫁しがちです。
>自ら何とかするでは無く「誰か何とかして」って考えが特徴的です。

>>このスレを伸ばしてきてはっきり分かったのは
>>アンチが「MADが違法です」から全く進展していないこと
>>だったらどうすればいいかなんて全然発想も何もないんだぞ


>見ず知らずの他人の前で
>平気で我侭や感情を表現してしまうのも幼児にありがちな行動です。

>>でもな成り手が全滅して誰もMADを創らなくなるのは俺にとって耐え切れないことだ!


>直情思考で激情しやすいのも 子供の特徴と言えるでしょう。

>>できるわけねえええええええだろおおおおおおおがぁあああああ!

こういう事だろ?w

741 名前: 削除済 :削除済

削除済

742 名前: no name :2008/09/06(土) 15:04:07 ID:xHV1dPBj

議論と言えば奇麗に聞こえるかもしれないが

結局は皮肉のぶつけ合いだな

743 名前: no name :2008/09/06(土) 15:40:32 ID:pDH5DG6p

TV局職員「ネットなんてやってないでテレビを見てください」

744 名前: no name :2008/09/06(土) 16:00:57 ID:AlZuI9jG

原作見るよりMAD見てる方が数十倍面白いけどな

745 名前: no name :2008/09/06(土) 17:29:06 ID:nsg869Yj

まぁ そもそもこんな
我侭容認希望スレでまともな議論を期待する事自体間違え。

MADAは大前提として法律違反って事でもう答えは出たから
後はお子様の怨嗟と愚痴を眺めて嘲笑するスレでしかない

事実ここでいくら議論した所で現実に何も作用しない

746 名前: no name :2008/09/06(土) 20:21:51 ID:EWIaPnA+

http://www.nicovideo.jp/static/enquete/r/20080825.html
http://www.nicovideo.jp/static/enquete/img/r/20080825/q4.jpg
アンケート結果見ろ 10代が事前に許可取れと言ってるぞ
許可取ったらMADじゃないじゃんwwww アホか
MADってのは権利者に見つからないように配布するもんだぜ

747 名前: no name :2008/09/06(土) 21:50:27 ID:9sEswvGI

>>745、746
MADがないとニコニコが潰れる
本編が削除されるせいでMADが人気でない
人気でないせいで東方やアイマスやボカロしか面白いものがニコニコには存在しなくなる
つまりオタクらが言いたいことは
ニコニコ見る限りじゃ東方やアイマスやボカロを好きになれってこと?
かな?

748 名前: no name :2008/09/06(土) 22:09:51 ID:wxIdEeUc

MADがなくなったらニコニコが潰れる(笑)

749 名前: no name :2008/09/06(土) 23:55:08 ID:3Tuuy95W

>>746
>MADってのは権利者に見つからないように配布するもんだぜ
つまりニコニコではなく
アングラでMADをあげろと言っているのか?
それではい、分かりましたと言う奴はニコニコにいないだろ?
>>747
>MADがないとニコニコが潰れる
MAD以外を見てる奴もいる
そいつらのこと忘れてないか?
後、MAD以外=東方やアイマスっていうのはおかしくないか?
他にも色々あるだろうが

750 名前: no name :2008/09/07(日) 00:47:09 ID:qKylZ02r

MADがなくなったらニコニコが潰れるとか言ってる人達は

ボカロや東方やゲーム動画や
歌ってみたとか演奏してみたとか料理してみたとか
〜してみた系やその他様々なMAD以外の動画を
折角上げてくれてるうp主やそれらの視聴を楽しみにしてるユーザーに対して凄い失礼な事言ってるって本当にわかんない?

MAD好きがニコニコを支えてるとでも言わんばかりの態度は正直驚く
MAD以外を好きになれとは言わないけど
俺はMADしか見ないしとか言う人達はもう完全に
今の運営の意思とはずれてるからとっとと出てくべきだと思う。

癌細胞は残しておくと厄介だから
いきなり完全に無くなりはしないだろうけど
少しづつでも犯罪を自重する事を意識付けないと
法のメスが入ってそれこそ本当にニコニコが潰れてしまう。

どうしても見たいなら ZOOMEとかはまだMAD削除始まらないからそこらに移住すればいい 次期総理筆頭候補の麻生さんは規制に厳しいスタンスの人らしいけど ダウンロード違法化の流れが完全に浸透するまでは延命出来るかもしれないから

751 名前: 747 :2008/09/07(日) 02:15:31 ID:5ORSNrMi

言い方が悪かったよ
すまない

752 名前: no name :2008/09/07(日) 02:41:42 ID:uJFMg9lE

まぁ、ミク厨もアイマスオタも似た様な事言うけどな。

こういう連中って、
自分のサイトでもないのに「〜〜〜〜〜べき」とか偉そうに語りだすから邪魔臭い

753 名前: no name :2008/09/07(日) 07:22:25 ID:qKylZ02r

誰が言ったって一緒
どう考えても サイトの利用規約守れない人は出て行くべきでしょ

754 名前: ブイゼル少佐 :2008/09/07(日) 07:27:04 ID:ysT8iqry

初めまして。
ここまでの書き込みをずっと読んできました。

ちなみにMAD作者の僕としては、
【MADは、作り手側が自分のネタをネット上に発信する1つの形であり、日本国憲法における自由な表現の一部である】
と考えています。

現行の法律では、MADの問題は解決が難しいかもしれません。

755 名前: no name :2008/09/07(日) 11:36:27 ID:yA6i7mnw

作り手(笑)wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

756 名前: no name :2008/09/07(日) 12:45:46 ID:5ORSNrMi

笑いたければ笑えばいいさ

757 名前: no name :2008/09/07(日) 12:55:54 ID:Vd/alt6Y

「表現の自由」を繰り返すMAD作者やニコ厨も
「報道の自由」を繰り返すマスコミも同レベルに思える。

758 名前: no name :2008/09/07(日) 13:10:58 ID:tfv2YltW

どう見ても>>754はニワカか騙りだろ
相手する必要なし

759 名前: ブイゼル少佐 :2008/09/07(日) 15:08:49 ID:ysT8iqry

あの〜・・・
僕は自分自身が考えていることを書き込んだまでです。
議論というのはそういうものではないですか?
色んな考えを持つ人がいて、意見のぶつかり合いが議論ではないですか?

最近の掲示板見てると他人を徹底的に叩きすぎる人が多い気がします。



で、例のMADについての意見其の弐。
古来より、日本という国には本歌取り、という文化がありました。
他人の歌(短歌)の一部を意識的に引用し、取り入れる文化だそうです。
著作権という考え方は、もともとアメリカなどから入ってきた考え方であり、日本人の物ではない。

760 名前: no name :2008/09/07(日) 15:22:54 ID:5ORSNrMi

ここはアンチが酷いからね
一見冷静そうに見える人も癌細胞なんて言い出すしさ

まぁそれはともかく
著作権を新しい何かで生み出すのは結構だけど
それで今の法を破るのは駄目だろというのがここのアンチが言った非難のひとつさ
君はこの非難についてどう思う?

761 名前: no name :2008/09/07(日) 15:34:34 ID:tfv2YltW

とりあえず、MAD作者として何か言いたいならURL晒せ

この手のハッタリはいい加減飽きたわ

762 名前: ブイゼル少佐 :2008/09/07(日) 15:59:38 ID:ysT8iqry

>>760
現行の法律は著作権、その他の基準があいまいすぎて、
どういうのがダメでどういうのがいいのかわからない、
というのが個人的な見方です。
権利者や企業間で取り決めとかしてくれればまだいいんですが・・・

>>761
URLって言うと動画の、ですか?
それともブログやホームページの、ですか?

763 名前: no name :2008/09/07(日) 16:35:30 ID:qKylZ02r

まぁ議論の価値の無いレスや短文の煽りは一々気にしないでいいよ
無視かスルーでいい
大体こういう掲示板の特性上コテハンは向いてないけどね

著作権が海外から入った物かどうかは知らんけど
原著作者の権利を守る法律が著作権だが
俺は著作権自体が悪法だとは思わないなぁ
今の著作権は単体の音声から映像迄多岐に渡り保護しすぎてる感は否めないけど、かといってそのラインを緩めればそこから穴をついて悪い事してくる奴は必ず出てくるだろうし 
ラインを少し変えるだけでも大変なんだろうなってのは想像に難くない

764 名前: ブイゼル少佐 :2008/09/07(日) 16:38:21 ID:ysT8iqry

>>763
確かに著作権がないとこの世の中どうなるかわかりませんけど・・・
まあ作品が過保護すぎるっていうのも賛成です。

765 名前: no name :2008/09/07(日) 16:42:35 ID:tfv2YltW

で、作品のアドレスは?

766 名前: no name :2008/09/07(日) 16:42:55 ID:Vd/alt6Y

テレビゲームも漫画もアニメも元は海外のものだが。

767 名前: no name :2008/09/07(日) 16:47:24 ID:qKylZ02r

敬称は要らない。所詮匿名掲示板だから

法は犯さない。それは今まで法に
手厚く守られて育てて貰ったんだから当たり前だと思う。
義務教育も受けただろうし 公共施設も利用した事あるかもしれないし
日本の治安が諸外国に比べ高い水準であるのも法の恩恵があるから

現行法でこれはおかしいと過保護すぎるって思うなら
投票権を利用したり署名活動を行う事で
法を犯す前に先に法改正を訴えるべきだと俺は思うよ。

768 名前: 760 :2008/09/07(日) 16:55:56 ID:5ORSNrMi

>>762
基準が曖昧すぎているというのは同意する
ただ767の言っていることもむしろ正しいと思える
確かにそうなのだ確かに


とはいえその意見に反抗するのまた自由だけれども

769 名前: no name :2008/09/07(日) 20:07:35 ID:MH3CyNqS

ニコニコの9%はMADでできている
新着コメント100件よりMADは9個 以外と少ないなあ
ゲームは37件あったぞ ゲーム消したらニコニコやばいな

770 名前: ブイゼル少佐 :2008/09/07(日) 20:21:16 ID:ysT8iqry

>>765
動画・・・というかマイリストのURL入れときますね。
http://www.nicovideo.jp/mylist/5954051

771 名前: no name :2008/09/07(日) 21:48:53 ID:1iTWp6kN

>>770
>>759で引用の話を出してたけど、君の動画は自分で見て引用に値すると思うの?
オリジナル要素皆無で著作物を切り貼りしただけの動画ははたして引用と呼べるのか。

そもそも、
>著作権という考え方は、もともとアメリカなどから入ってきた考え方であり、日本人の物ではない。
こんな考えが通ると本気で思ってるの?

772 名前: ブイゼル少佐 :2008/09/07(日) 21:59:27 ID:ysT8iqry

>>771
オリジナル要素皆無で著作物を切り貼りしただけの動画ははたして引用と呼べるのか。
>ネタ≠ニして考えたのは作者である、という事になりませんか?そのネタ≠ヘ、作者のオリジナルであるという考えです。

こんな考えが通ると本気で思ってるの?
>ここで詳しい話は控えますが、現在の日本の憲法・法律は、戦後にアメリカのGHQ(進駐軍)によって押しつけられたのだ、とする考え方が有ります。その考え方に照らし合わせた場合、日本という国のもともと持っていた物が失われている、という事です。

773 名前: 760 :2008/09/07(日) 22:07:39 ID:5ORSNrMi

>>771
漫画だって切り貼りすれば引用になったしな
しかも著作者の許可なしで
さらにいえば金銭のからんでない個人の趣味の範疇にあるしMADは

もちろん道徳的にどうかって問題はあるが
それにあくまでぶいぜる証左は自分の意見を言っただけであって
こんな考えがまかり通るなんて本気でとか言う前に
自分の意見を言って欲しいね俺は

774 名前: no name :2008/09/07(日) 22:12:01 ID:HmIs5ymf

>著作権という考え方は、もともとアメリカなどから入ってきた考え方であり、日本人の物ではない。
現在、著作権法という法律があるんだから、それに従って下さい。
"元々の考え方"とか関係無いから。

基準が曖昧だと言っているが、著作物を使った動画はほぼアウトだと思っていい。
"引用"については、どこまでセーフなのか分からない部分もあるが、
見た限り、明らかにアウトとしか呼べないようなMADしか無い。

775 名前: no name :2008/09/07(日) 23:31:00 ID:3OysAPAi

>>774
でも、それなら大半の動画がアウトじゃん
なら報告があろうとなかろうと片っ端から消せよ

776 名前: ブイゼル少佐 :2008/09/07(日) 23:43:47 ID:ysT8iqry

>774
法律とはそもそも、その国の気質に合わせて作られる物ではないのでしょうか?

777 名前: no name :2008/09/07(日) 23:47:37 ID:FeHurw//

法改正してもらえ

778 名前: no name :2008/09/07(日) 23:49:22 ID:yA6i7mnw

>>775
著作権は親告罪
ニワンゴとしては何もせずとも金が入り込んでくるんだからなるべく消したくないんだよ
だから、苦情があるまでスルー
>でも、それなら大半の動画がアウトじゃん
その通り、ほぼアウト
だからこういうサイトは本来アングラにあるべき
それを欲に走ったどっかの管理人が表にのし上げてしまった
もしMADを消さないで欲しいと思うなら、このサイトの方針自体を変えなければならない

779 名前: no name :2008/09/07(日) 23:59:12 ID:sJeyAkik

>>776
お前みたいな考えかたを日本人に多い気質みたいに言うなよ気持ち悪い
自分がマイノリティでイリーガルな存在だってわかれ

780 名前: no name :2008/09/08(月) 00:05:15 ID:UeHCYItL

>>法律とはそもそも、その国の気質に合わせて作られる物ではないのでしょうか?
だからさ、そんな"作られる理由"とか関係無い訳。

現在、著作権法が存在する⇒それに従う

これだけの話。ysT8iqry の主張は的外れ。

>>ネタ≠ニして考えたのは作者である、という事になりませんか?そのネタ≠ヘ、作者のオリジナルであるという考えです。
「二次的著作物の利用権・創作権」を主張しているのだろうか。
著作者の了解が無ければ、そのような権利は認められない。

>>なら報告があろうとなかろうと片っ端から消せよ
自分に言われても困るが。

781 名前: ブイゼル少佐 :2008/09/08(月) 00:18:06 ID:gEe+Yo6t

今、Wikipediaを見てきました。
MADムービー→著作権→パロディを順番に閲覧していたのですが、もしも、MADがパロディ≠ニして扱われるならば、法的に問題はないはずです。日本の著作権法は、著作権の制限、という項目に、パロディを含んでいないからです。

詳しくはこちら→http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%AD%E3%83%87%E3%82%A3

782 名前: no name :2008/09/08(月) 00:32:38 ID:1t8MSfrJ

そもそも著作者が削除を依頼することなんてありえないの。
勝手にPRしてくれてるんだから喜ぶことはあっても、消してくれなんて絶対に言わない。

783 名前: no name :2008/09/08(月) 00:32:58 ID:3jXhaeDc

>>778
ニコニコ動画の運営の二ワンゴの親会社のドワンゴは大企業で(東証一部)上場企業だぞ
そんな企業が違法(及び違法まがい)のアングラ行為を最初から容認できる立場なわけないだろ。
だから今の削除戦争になっているんだし、放置しておいたら
筆頭株主のエイベックスを中心に株主に株を売却されて株価が下がるだけだし。

賞味期限や産地などの食品偽装が発覚した食品メーカーの株を買いたいか?
買いたくは無いだろ?

そういうことだ、株式会社は株主が株を買ってくれなければ始まらないんだからさ。

いくら子会社の二ワンゴの広告収入が増えても、親元のドワンゴがアングラと叩かれて株主から見放されればグループ全体の連結決済で収入が減るんだよ。
だから金を出してでも公式動画を作ったり、合法でも楽しもうとアマチュアの中からプロのクリエイターを育てるとして
ニコニ・コモンズや国際ニコニコ映画祭なんかで合法で「本来の”動画投稿サイト”の正しい使い方をしよう」としているんだよ。

784 名前: no name :2008/09/08(月) 00:46:15 ID:LSsMnDwe

>>781
>日本の著作権法は、著作権の制限、という項目に、パロディを含んでいないからです。
項目に含まれていれば著作権の効力は制限される。
つまりパロディと主張しても著作権が制限されずに適用されるって意味だが、わかってるか?

785 名前: ブイゼル少佐 :2008/09/08(月) 00:52:35 ID:gEe+Yo6t

>>784
あ・・・どうも僕の方が日本語を読み違えていたみたいです。
すいません。

786 名前: no name :2008/09/08(月) 01:00:31 ID:+dhru/Qj

>>783
実際、公式の動画に人は集まったか?
多くて全体の数パーセントって所だろ?
要するに違法動画の内、何本かを「見過ごし」てやればそれでいいんだよ
大量に投稿される動画を人間が全て管理できるわけないだろ?
「見過ごし」たのなら管理者に責任は無いし、ユーザーも数少ない動画や再うpで満足し金を払う
無論、そんな細かいところまで株主も見ないだろうし、そもそもニコニコは最初のコンセプトの時点で違法性が騒がれていた

まさか、こんな陰謀じみた考えはしてないだろうが、運営としても動画は出来れば消したくないのは事実だろ
そうでなけりゃ、アニメやゲームなんて著作権侵害ありきのタグを残しておくはずがない

787 名前: no name :2008/09/08(月) 01:10:20 ID:c8yroIS+

>>778

>>198より

親告罪なのは著作権者に許可をもらう、
あるいは黙認してもらえる場合があるから親告罪になっているだけ。

無許可で編集を行うのは著作権法に違反しているって事
親告罪だから訴えられない限りは権利を侵害していないとか言う
意味不明な事は言わないように。
裁判で罰が発生するかどうかだけの話。

788 名前: no name :2008/09/08(月) 02:10:55 ID:+dhru/Qj

>>787
そう書いたつもりだったが、言葉少なだったか?悪かった
ちなみに編集の時点では違法じゃないぞ
アップロード行為が違法なんだから
だからこそ、このサイトは潰れるべきか、アングラに戻るべきだと思う
現状だと運営が削除しない動画もあってか犯罪行為の助長にしかならない(事実、助長しているのかも知れないが)
一番悪いのはMAD職人とやらなんだろうけどな

789 名前: no name :2008/09/08(月) 05:16:39 ID:GJ5phf3U

しかし、もうニコニコで見るものがなくなってきたのも事実

790 名前: no name :2008/09/08(月) 05:34:44 ID:3jXhaeDc

>>788
アングラに戻るのは不可能
合法で細々とやるのと
集客力とコメントで合法動画でコミニティをするという今の体制を維持していけばいい。
ニコニコ動画の代わりになるサイトなんてないんだから
eyebio(ソニー)⇒オリジナル+JASRAC信託曲の作詞権作曲権許諾
zoome(アッカ)⇒オリジナルのみ、東方とボーカロイドでただしJASRACとは未提携
ニコニコ動画では許諾済みの合法でも、こっちでは違法、下手すればJASRACに訴えられる危険がある
ニコニコ動画⇒オリジナル+JASRAC信託曲の作詞権と作曲権、e-Licens信託曲の作詞権と作曲権、公式動画とそれの素材提供による許諾済みのMAD、ボーカロイドなどは既にいいんだし
これだけの運営の交渉の努力により許諾をもらってきたネタと集客力とコメント機能の代わりなんてどこもできないよ
何より日本の帯域の約12分の1ものトラフィックに耐えられるサーバー能力は他では絶対に不可能
以前はニコニコ動画もアメーバビジョンやフォト蔵と提携してスマイルビデオ以外のサーバーの動画も見れたが
負荷が大き過ぎて相手先が耐えられなくて提携解消したぐらいだし。
zoomeはストレージがすごくて高画質だが、利用者が増えればトラフィックが耐えられないだろうし。

791 名前: no name :2008/09/08(月) 08:19:32 ID:c8yroIS+

>>788
同一性保持権があるから無断で
好き勝手に切り貼りした時点で引っかかる
既存のキャラを描いた場合は著作物の複製という事になるらしい

確か同人誌はあくまで黙認されてるだけだっけ?

792 名前: no name :2008/09/08(月) 09:53:59 ID:G0zFU1H9

>>791
だから引用なら問題ないんだって
裁判では著作者の許可なしだったにもかかわらず
多くの漫画の切り貼りが載った書籍が売られたことが問題の本質だった

この点については小林よしのりの不幸を感謝せずにはいられない
あくまで引用なら別に問題はないはずだMADは
もちろん道徳的にどうかって問題は残るが

793 名前: no name :2008/09/08(月) 10:34:15 ID:cIEe35PZ

>>790
ニコニコの代わりになるサイトなんていくらでもある
えにろく コメコメ動画 なんとか動画 ぱらすて zoome acfuncn
カスラックと連携とか終わりだろwww アングラに戻るのは不可能?いいえ可能です
http://parasitestage.net/ ここならできる コメント機能もあります
アニメ本編は中国の6.chにあるから消されない 6.chが重くなればmofileを使えばいい mofileが重くなればまた別のとこ探せばいい
今のニコニコ何ある? ゲームが3分の一だろ もうだめじゃん
>>790
youkuならニコニコからのアクセスに耐えられると思うぞ
ニコニコは1日3000万再生 youkuは1億再生だからな

794 名前: no name :2008/09/08(月) 10:36:12 ID:UeHCYItL

>>792
「同一性保持権」に関しては、小林よしのり氏の主張が認められていたが。

要するに、"引用"だったとしても、"同一性保持権の侵害"と呼べるような箇所があればアウト。

ついでに、"引用"する場合は特定の条件を全て満たさないとアウト。
・出所を表示すること
・既に一般に公表されている著作物であること(ネタバレ防止)
・公正な慣行に合致すること
・"引用"する必然性があること
・"引用"しているという事を明確に示していること
・"引用"している部分と、していない部分の「主従関係」を明確にしていること

はっきり言って、"引用"の必然性があるMADなんて見たことが無い。
それ以外の、"引用"する際の条件を全て満たしてる奴も。

そもそも、他に音楽とか声優の声とか使ってる奴もあるから、"引用"以前にアウト。

795 名前: no name :2008/09/08(月) 10:46:10 ID:G0zFU1H9

>>794
同一性保持権の侵害を立証するのは困難だ(主にパロディの関係で)
規約でせいぜい保護できる程度だな
アウトでもない
アウトなのは声優の声だが
音楽についてはJASRACで許可された曲なら大丈夫だろう

とはいえ793の言うとおりその前にニコニコが終わりそうだが
>>793
そのうち国内のサイトは著作権侵害で全て閉鎖して
日本のユーザーが全員国外のサイトを頼るようになると思う
日本は政治経済に続いてネットでも「不毛地帯」と呼ばれるようになるわけだ!!!
愚かだな・・・・・ほんと日本は

796 名前: no name :2008/09/08(月) 11:59:24 ID:UeHCYItL

>>795
まぁ、そこら辺は裁判でも起こさない限り、白黒をハッキリさせるのは無理かもな。
だが、そんな白黒がよく分からない様なMADはほぼ存在していないだろ。
少なくとも、MAD肯定派が求めているMADは明らかに黒のものだけ。

MADに関しては、「論評」等の目的じゃないから、"引用"の正当性が認められない。
他の要件も満たしていないし。

書き忘れの要件(>>794
・主となる部分がオリジナルであること。 (オリジナル >> 引用)

797 名前: no name :2008/09/08(月) 12:20:37 ID:G0zFU1H9

>>796
"引用"の正当性が認められない
これについては従来MAD容認派が言ってる通り
1、宣伝になる
のと
2、実際に人が集まるくらい需要を満たしている
3、無料である。つまり慈善活動以外の何物でもない
で十分理由になると思う。

798 名前: no name :2008/09/08(月) 12:39:43 ID:LSsMnDwe

>>797
画像のほとんどが著作権物のコピーである限り、引用条件の
「質的にも量的にも、引用先が「主」、引用部分が「従」の関係にあること。引用を独立してそれだけの作品として使用することはできない。」
を満たせないよ。自分の著作物が主体で無いと駄目。
また、引用なら「出所を明示すること(著作権法第48条)」もしなければならない。

799 名前: no name :2008/09/08(月) 12:44:19 ID:UeHCYItL

>>797
・主となる部分がオリジナルであること。 (オリジナル >> 引用)
・出所を表示すること
・既に一般に公表されている著作物であること(ネタバレ防止)
・公正な慣行に合致すること
・"引用"する必然性があること
・"引用"しているという事を明確に示していること
・"引用"している部分と、していない部分の「主従関係」を明確にしていること

"引用"出来る場合の条件をわざわざ全部書いたんだが、それはちゃんと読んだのか?
条件を満たしていない="引用"の正当性が無い

あと、営利か非営利かは関係無いから。人の物を使う時は許可取れ、と。
http://bushclover.nime.ac.jp/c-edu/answer.asp?Q_ID=0000352

800 名前: 797 :2008/09/08(月) 13:22:34 ID:G0zFU1H9

>>798、799
大丈夫だ
それを言ったら同人誌はとっくの昔に消えてなくなってるよ
大体権利者がNOとでも言わない限りMADだの二次創作物が全部駄目になることはない
そして法律持ち出したらサブカルチャーでそもそもアニメや他のものを買う奴がでてくるかっていうと微妙だしな

大体そもそも重要な点を忘れているよ
君たちが持ち上げている権利者はわざわざファンを離れさせるような行動をして
それで利益を守ったなんて事を言い出すことができると思うのか?
MADの大半がアニメだからアニメを持ち出すが
外国映画より高いアニメDVDが1時間しか内容が入っていなく全部買ったら数万円もする
そんなものを商品として売り出している
趣味というにはあまりにも高く付く関連商品も含めて

それに世間一般からは蔑まれの目をもって見られている
にも関わらず彼らは開き直って自分たちが正当であると言い出す
あるいは日陰者だといって自嘲する
毎年毎年変態的なアニメが作り出され、それが深夜とはいえテレビで放送されている
にも関わらずテレビ局は儲けが上がるからと自重することさえしない
バッシングはするが
児童ポルノ法の規制さえアニメだけは な ぜ カ 免れている

もうね(笑)
MAD職人がMADが正当であると言い出すくらい権利を主張することが馬鹿げたことだって
何で分からないのさ
俺もそんなMAD職人であり、アニメDVDは買えなくともアニメ好きではあるが
そんな世間一般から見て権利を持ち出せるようなそんなたいしたことしてるなら
どうぞ訴えてくださいというしかないね
それで権利とやらが保護されて被害がでなくなるならな!

>>799
許可取れっていうのは同感だ
俺もこのスレで何度も主張しているよ
ただし個人1人での許可取りは無理らしいから
いよいよとなったら署名運動で簡単に許可取れるような制度化しかないとそう思っている

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