現在表示しているスレッドのdatの大きさは206KBです。
詳細はクリプトンのブログ!
>>76
要点を正しく理解してて判り易い説明だな。
一部感情的な表現もあるがwww
それに比べて℃湾後は・・・
>>80
そこはドワンゴの大きなミスなんだが。
既にその件はクリンプト社からも抗議されているし、
原作者の名前に変えるべきなんだがな。
人の商標勝手に登録しといて言うことはアレ
ニコニコユーザーの気持ちをわかってるのはクリプトンだな
ドワンゴは自分しか考えてない、情けないよ
>クリプトン社の謝罪に対するコメント
ダラダラと分かりにくく書いてあるな。そして悪いのはクリプトン社だと・・・
>クリプトン社サイドが当社がJASRAC信託を行うことを
>知らなかったということはありえません
これって正式に契約を交わしたわけではなく、ニワンゴの「だろう運転」じゃないのか?
で、何もかも千歩譲ったとして、だ
JASRACへの申請は取り下げるつもりはないし
独占配信認めないなんて口約束なんか知らないし
徴収金は全部ドワンゴがもらうから作者は蚊帳の外だし
ニコニコ以外でみっくみくはもう使えない、と
なーにがユーザビリティだか 単なる詐欺商法じゃねえか
ご立派にyoutube批判だのmixi批判だの口に出せたもんだな
早く潰れろ犯罪組織。ヤクザ。乞食。泥棒。
>>85
着うた配信の経緯(2)
ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html
>今朝、仲介業者の担当者様とも再度確認いたしましたが、やはり
>"楽曲の管理はするとは言ったが、JASRAC登録するとは言っていない"
>とのことでした。
つーか一昔前のテキストサイトじゃねーんだから企業が互いのブログで
やりあってんじゃねーよ。それともメールでしかやりとしできない
ドワンゴはマジで営業とかいねえのか?
常識もなければ誠意もないし、まともなコミュニケーションも取れない
まるで2ちゃんの辺境板のキチガイ合戦みたいで気持ち悪いわ
企業経営はネトゲじゃないぞ
>>88
オープンな状態でやらないと
すぐ、ウソをつく(というかオープンであってもウソをつく)
からだろ?
どっちが、とは言わないが。
>>90
会議室で議論して内容を全部動画でうpしてくれといいたい。
ランキングトップ確実。
ドワンゴはヤマハが動く前にどうにかしてくれ。
>>91
クリスマスのニコニコ生放送でやればいいのにね。
ヤマハがもしも動いたらドワンゴも紙くず同然だからなあ
音楽業界で何気に世界征服してるようなもんだから(ジャスとは違う意味合いで
つかもうせっかくの動画サイトなんだからよ
クリプトン カスラック ドワンゴで徹底討論動画でもつくって配信しろよwwwww
司会はひろゆきでたのむ
どうせならJASRACから○○ヒロユキ、
ドワンゴから××ひろゆき、
クリプトンは社長だと楽しすぎ。
「ドキッ! ひろゆきだらけの討論会 (本音が)ぽろりもあるよ!」
>>87
サンクス。やっぱり、そうですよね。
何度読んでも「ドワンゴは悪くない」と言い訳をしている内容だな。
考えたのは株式会社ドワンゴ・ミュージックパブリッシングの誰だよ。
>クリプトン社担当者様より口頭で了解を頂き
ついでに、口頭でのやりとりは止めた方が良い。
話それるが、たしかジオシティって、ジオのサイト内で公開されたコンテンツ(絵や音楽、FLASHなど全て含む)は
全てyahooに著作権が発生するみたいな規約無かったっけ?
ジオのサイトにうpしたものは作者に断り無くyahooが無断使用OK、
さらにyahoo側が「これはyahooが製作した作品です」と言ったら、
作者はそれを認めなきゃいけないみたいな。
数年前にそれで騒ぎになったのを覚えてるだけで、実際その規約が今でも残ってるかどうかは知らないが
ニコニコもそんな風になったら怖いな。無いとは思うが…
ドワンゴは結局ika_moさんにしか謝罪する気がない
ということは分かった。
企業相手には、謝罪したくないんだな。
謝罪しないのなら、裁判沙汰になるかもしれないのは
分かっているだろうに。
『独占配信させろ、とは言ってません』・・て
後から、前の発言無かったことにするとか・・
企業のやることじゃないだろ・・。
>>99
>企業相手には、謝罪したくないんだな。
>謝罪しないのなら、裁判沙汰になるかもしれないのは
>分かっているだろうに。
わかってるのか甚だ疑問だがなw
ニコニコユーザーに対しては置いといても、
企業間については信用問題は死活問題だろうにな。
だから本気で学生脳だから
市場始める前のamazonへのあまりの常識ハズレな呼びかけ見ただろ?
>>99
わたしは担当者からそういう話を聞いていませんでした。
社内の連絡不備です。
また、独占配信の交渉については担当者が勝手にやったことです。
独占配信のプレスリリースについては、わたしは把握していませんでした。
社内の連絡不備です。
また、そのようなプレスリリースは担当者が勝手に書類作成、広報したものです。
このような事情をかんがみてクリプトン社様、弊社間の行き違いが発生してしまいました。
クリプトン社様には謝罪を要求します。
株式会社ドワンゴ・ミュージックパブリッシング
とりあえず、動画をもって、謝罪会見をしろ。
動画サイトだろ?
なのに何でこんな紙切れ一枚の意味無い文章で済まそうとしてるっ!?
てめえらは役人か?そんなモンで、ユーザーが納得できるわけ無いだろうが!ああ!?
済みません少し調子に乗りました。
>>102
キチガイかドワンゴは
今はユーザーのお陰でメディアもニコニコ動画を無視できない存在にあるから
色々コンテンツの手伸ばしも出来てるが運営がこんなのの集まりだと絶対やばい事になる
というか今までも何度もそういう事あったけど・・・結局ユーザーはニコ動システムから抜け出せないから
やはり運営は強いのかもしれないが
>>102
おもしろすぎるわw
>クリプトン社様には謝罪を要求します
何様!?
把握してないって、論議以前の問題だろ?
そんなんで、謝罪要求だ?
こっちが求めてることを答えろ!
だいたい何で動画内でも物議かもしてるカスラック野郎に委託なんかしたんだ!?作り手の気持ちも考えないで居続けている奴に!
どう責任取るのかって聞いてるんだよ!
先に謝罪すると裁判になった場合不利になるという説が一昔前あったんよ
車同士でぶつかったらまず向こうに謝らせろってな
今どき通用しない昭和の迷信だが
>>106
それはいくらなんでもぶっ飛びすぎだろ。
この問題に関しては、ユーザーが入り込めるのはその点じゃない。
社内連絡の不備が多すぎる事、"業界の慣例"によって起こった混乱・行き違いについて。
ユーザーに謝罪するならば、このような混乱を招いた事ぐらいだろう。
感情的になってなんでもJASRAC・ドワンゴ叩きするんじゃない。
ドワンゴはわかってんのかなあ今の自分達の状況
自分達が今一番に対応に出ないと行けない所…
これが企業かよ…
>>102
どうせなら最終行は「謝罪と賠償を請求汁!」でないと。
>>102
一瞬釣りかと思ったw クソワロタwww
>>15
なすりあい?運営になすれるだけの信用があるかよ。
ドワンゴが言い訳してるだけだろ。
俺達はドワンゴの話なんか聞かずに「見苦しいぞボケ」と言って
今までのツケを後悔させてやればいいんだ。
ドワンゴがDQNすぎるんですけど。
なんなのこの会社。
なんだろう、そろそろ誰か怖い人が本気でツッコんだ方がいいのかもしんない。
個人的な感情だがニワンゴには一度ギャフンと言ってもらいたい
>>102
これ本物?
本物だったらドワンゴって馬鹿な会社なんだってことを
雄弁に物語ってるねw
まだ無理なID開放したり、時報鳴らし続けたり、時報反対派を逆撫でするようなブログ載せたりしてたころが救いようあったな。
これ以上悪くなることはないと思ってたがその遥か斜め上を行ってくれるとは・・・。
さっさとyoutubeみたいに権利関係の対処と融通の効かし方両方に精通した会社に買収されてニコ動関係者全員解雇されろ。
ドワンゴ大炎上w
ちゃんとした対応してたならここまで大事にもならなかったろうに…
法務がしっかりしていればこんなことにはならなかったのにな。
こういうのが音楽利権搾取村の村社会の常識なのかもしれんが、
村の外の人と仕事するときはちょっと対応しっかりしたほうがいいぜ。
もう手遅れだけどねw
ドワンゴの謝罪動画うpまだ〜?
と一度言ってみたかった。
っていうか動画アップできるんだし醜態晒した馬鹿営業の会見動画
作って流せば良いじゃん
責任が誰にあるにしてもドワンゴがきちんとした対応をしなかった事が大きな問題だと思う。
>ドワンゴ側は「クリプトン側の問題であると認識している。
>現在、事実関係を整理して、まとめているところ」とコメントした。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/20/news129.html
(゚Д゚)ハァ?
>ドワンゴ側は「クリプトン側の問題であると認識している。
>現在、事実関係を整理して、まとめているところ」とコメントした。
最近は企業もゆとり&DQNなのかね、ドワンゴまじうぜw
潰れたらいいのにw
どうみてもドワンゴが悪いな。クリプトンに責任なすりつけるとか最低
ドワンゴ最低だな
収益コンテンツと公式コンテンツが全部ポシャってただ乗りコンテンツになりますようにw
口頭で済ませようとしたらこうなる罠。
それを解釈の違いってw
>>121
配信してるのはドワンゴなのにクリプトンに責任転嫁だけのコメントって、完全に腐ってやがる・・・。
ドワンゴ最低・・・
といいつつニコ動みてしまう自分が嫌だ
わたしは担当者からそういう話を聞いていませんでした。
社内の連絡不備です。
また、独占配信の交渉については担当者が勝手にやったことです。
独占配信のプレスリリースについては、わたしは把握していませんでした。
社内の連絡不備です。
また、そのようなプレスリリースは担当者が勝手に書類作成、広報したものです。
これがどうなったら クリプトン社様には謝罪を要求します。 になるんだ????
誰がどう見ても謝罪すべきはお前らの会社の方だろう
聞いてませんでした わが社内の連絡不備です。 クリプトン社様には謝罪を要求します。
キチガイじゃねえかマジで
>>127
だからドワンゴとニワンゴは切り離して考えろと何度言ったら・・・
いや・・・まあしょうがないよね。
まさにジャイアンなドワンゴ
そして反抗できないノビタなニワンゴ
かわいそす
どうも、D社代表が、のま猫問題で有名な荒木だったから、こうなってるって説があるぜ!
もしかすると、のま猫のときも、流れとしては同じだったんじゃないか?
それが、表面化しただけって事なのかもな
ヾ(^▽^)ノわーい
糞運営見てる〜?
って見てないか…
ニコ動なんて先の見えてる事業やめちゃえよ
利用するだけしてやるが、潰れても全然問題ないからね
ニワンゴ:ニコニコやその他メール系のサービス運営。
ドワンゴ:ニワンゴの親元。ニワンゴはドワンゴの子会社。
ドワンゴ・ミュージックパブリッシング:今回問題となってるのはこの会社。ドワンゴに関わってる音楽著作権を管理。
ごっちゃにしないように、よく考えてね。
>>132
ならニコニコニュースに犯行声明分を載せなきゃいいのにね。
>>121
作者無視して独占配信してるのは誰なんだよwwwwwww
ドワンゴって本当に企業なのか?
文書にもなっていないモノを根拠に良くここまでデカイ口で主張できるな。
バカじゃないのか。
バカじゃなきゃこんな文章かけないだろう?w
>>133
ニコニコユーザーに見せる手っ取り早い手段がアレなんだろうね。
もう少しやり方を考えてほしいもんだけど。
一応この3社の所在ビルは同じなはずだから、あのようなことが平気でできるんでしょうが。
というかDMP社の代表取締役って誰なんだろう?
誠意見せてくださいよー
>>137
結局一体じゃないかw
>>139
ぶっちゃけりゃそうだけどなw
流石に階単位では分かれてるとは思うけどさw
言いたい事は、叩くというか言及するなら今回はDMP社であるってことだけなんだがw
あのドワンゴのコメント何?
あれクリプトンを心底馬鹿にしてるだけじゃなくて、
明らかにユーザーを味方につけようとする気満々じゃん・・・
最低としか言い様がない、
クリプトンはユーザーの為に謝罪したのに、
ドワンゴは味方を増やすために謝罪してる・・・
>>140
だからそういうふうにもっていきたいのなら、
ニコニコニュースで犯行声明分を出すべきじゃないんだよw
せいぜい、リンク貼って
「ドワンゴの子会社ですがこの件に関してニワンゴはノータッチです。関係者の話し合いののち、結果を踏まえてコメントしたいと思います」
でニコニコとドワンゴ〜とごっちゃにする批判はひとまず封殺できた。
でもわざわざ一体ととられる対応をした。
バカ丸出し。
それに、JASRAC登録によるニコニコのみでの囲い込みの件もあるから全くの無関係ともいえない。
ここでアーツビジョンもからみ泥仕合を希望
>>142
そんなん一ニコニコユーザーに対し言われましてもw
まあDMP及びニワンゴの対応は、一々ズレてるね。
>問題も解決してみんなでニコニコだね!
右上の何これ?
ガキの使いはスッ込んでろよ
>>145
ドワンゴの中では「問題は全てクリプトンの責任です」ってことで解決したことになってるんだろ
ニワンゴもドワンゴもユーザーから見れば同一企業だ
別会社ですから関係ありませんなんていいわけは
一般に通用しないだろ
とりあえずドワンゴはもうだめだ
なんだろうね
あれではドワンゴが初音ミクで金儲けしたいのにクリプトンが邪魔する〜って騒いでるようにしか見えない
ドワンゴは死ね。
ドワンゴのクズは、クリプトンに謝罪するべき。
なんかコメントその2が上がってるなw
栗とドワンゴに契約書があるっていっても不十分だろうに。
しかも権利者に直接話しつけてることも事実だろうに。
何なんだ?ドワンゴ出版ってw
ドワンゴの対応は上場企業として最低最悪ですね・・・
サル山のボスですか・・・貴方たちは
クリプトンは自分にあったと思わしき責はちゃんと認めて謝罪してるな。
対してドワ側はクリプトンの粗探し・・おいおいと
とまぁドワのアホっぷりは置いといて、
この両者の言い分って何かと仲介業者で行き違いが
あったようにも見えるんだけどその仲介業者ってどうなってるんかね。
これダメかも分からんねw
あえて、こっちで聞きたい
そして、俺らは外野であると自覚して聞く
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html
このコメントで、ドワンゴ応援したいって思う人がいたら挙手してくれ
いや、物にはいろんな見方があるから、いるとは思うのだけど
俺の社会通念だと、こんな会社と取引なんてしたくなくなるのだが
おれがクリプトンの社長なら、このコメントにたいして
では、お互いの利益を考えて、契約を白紙に戻して冷却期間をおきましょう
って言ってしまうよ。
おれ間違ってる?
今回の新しい返信から見ると
戦争終結どころか多国籍軍とドワンゴ帝国との
世界大戦レベルに発展しそうなんですけど・・・
俺の見方まちがっとる?
経緯その2の
4.最後に の内容がおもしろすぎるwww
今回のコメントで
次のプレミヤ更新すんのやめるわ
後さ、今回の騒動の当事者なんだから
コメントに対してじゃなく、ちゃんとした見解だせよ
受身で逆切れとか企業することではないよ
ドワンゴが初音ミク関連の着うた配信事業を行っている以上、クリプトン社は重要なパートナーだろう。
それを公式で徹底的にこき下ろすとかどうかしてるとしか思えない。
明らかにドワンゴが侵略国で、クリプトンが力の弱い国って感じがする
ドワンゴがクリプトンを力で押さえつけようとしてる図がそのまま出てくる
案外仲介業者が黒幕だったりしてな。
ないか・・・運営アホだし
>>157
それに朝日新聞並みの締めの不自然さw
「ざけんな、コノヤロー。てめえ○×さsれおあわ。
今後ともよろしくお願いします」みたいなw
つーかヤマハ出て来るぞ
絶対出てくるぞ、これは
大体ドワンゴから契約書の話いってるだろ。
作者が動画固定コメで言ってるんだから間違いないだろ。
馬鹿なの?もう無理、さすがに無理
普通に面白い展開になってきたw
クリプトンの更新まだかな
というか、円満な解決を望んでいる人の書く文章じゃないだろ
どうみてもケンカ売ってる人の書く文章です。
とりあえず、頭・・・冷そうか
あーあ、いい加減表面上でも自分とこの否を認めて
謝罪しとければ丸く収まるのにね
のまネコのあの人が取り締まりだったけ?じゃしょうがないだろうけど
経緯その2が頭悪すぎ。
最初と言っている事が全く違っているし、特に(4)はクリプトン社が大人の対応をしている分
子供の言い訳以下にしか見えない。
大体、作曲者にマスタデータや契約の話を直接聞いた経緯は
一体どうやって説明するんだよ。
なんか裁判まで発展しそうな勢い。
もしそうなったら皆で署名集めて著作権者や著作団体にドワンゴやニコニコ訴えるように嘆願しようか?
事が大きくなければ
「ドワンゴはヤンデレなんだよ!!」
なんてふざけていってたのに・・・
度どわんごひっしwwwwwwwww
どう見てもケンカ撃ってますwwwwwwwwwwwwwww
ドワンゴってここのユーザーの意見とか絶対見て無いなって思う。
あんな小学生レベルの言い訳ばかりしてまかり通ると思ってるんだろうか・・・
これが上場企業とか信じられん・・・
あれ?代行側の見解は確か、JASRACに管理権を預託して良いとは言っていない、だよね?
しかもそれに関しては書類もクソもなく、口約束(CがDMPによって管理すること"だけ"許可)だけ。
それに関しては都合が悪いから、書類どうのって書かないのかw
独占に関しては、えーっと30日だから25日で期限切れか?
そんな話があったかどうかは、F社の話を聞かないとわからんな。
全部嘘で固めてきたか・・・
こりゃクリプトンの社長ぶちきれるぞ
今謝っておけば丸く収まり、株価も持ち直したかも知れないのにねwww
このままいくと配信は不許可ってなるだろうな
文章長い割には、話が細切れで全容見えないこの文章は何だw
経緯(2)の記述したやつ頭大丈夫か?
墓穴掘ってんじゃねーか
>>175
最初っから難解で理解に苦しむ日本語ですけどね
もういい、お前はしゃべるな
私たちにも落ち度があったってクリプトンいってるのにwwwwww
ドワンゴは一方的な言い訳ばっかwwwwww
ガキですwwwwwほんともうだめですwwww
プレミアム会員は はやく解約したほうがいいですwwwwwww
ドワンゴの言い分も聞いてみる。
で、どうもこの三点に納得がいってないみたいだから、この三点を
綺麗に崩してあげたら運営も納得して素直に謝るんじゃなかろうか?
1・権利代行会社と細かい契約条件のお話をさせていただいた際、
先方より「30日間の独占配信を許諾する」とのご提案を頂きました。
2・出版権の帰属は非常に重要なテーマですので、
クリプトン社様が主張されるような曖昧なやりとりではありえません。
3・当初は権利者様と当社間で、契約をする予定が、クリプトン社様の要求で、
クリプトン社様が契約を直接締結することになった