【速報】戦争終結!クリプトン公式来た!


告知欄


■【速報】戦争終結!クリプトン公式来た!

現在表示しているスレッドのdatの大きさは206KBです。

1 名前: no name :2007/12/21(金) 01:41:05 ID:hxXnYY+l

詳細はクリプトンのブログ!

501 名前: no name :2007/12/22(土) 10:00:15 ID:3/dUP1ys

ドワンゴの文章、誰もチェックしてないよな
ドワンゴの取締役が書いているから誰も修正とかできないのかな
本当、会社そのものが腐りきっている

502 名前: no name :2007/12/22(土) 10:00:25 ID:7e3PDKZ5

公式にあんな文章が出てるのが
現在のドワンゴの知的レベルっていうことだろうねぇ

個の暴走なのか、チェックが入ってあれなのかは知らんけど

503 名前: no name :2007/12/22(土) 10:04:08 ID:YWDOzphz

おいおい、お前ら、ちょっと勘違いがあるぞ。
ドワンゴに対して落胆するとかイメージが悪く、とかおかしすぎる。

はじめっからドワンゴはネット発のおいしいコンテンツを
独占して利益を得るためにニコニコを作ったんだぞ。
普通に考えてプレミアムの収益だけで黒にしようとか思ってないよ。
ねこ鍋もそう、いま商品展開してるでしょ。
あれがほしかったんだよ。
畑を貸しておけば勝手に耕して勝手に目がでる、それを
貸主なら勝手に摘んで売っていいもんだって思ってるんだから。

ドワンゴ  独占して利益を得ること自体が目的。だから譲れない。

クリプトン 独占か否かは別としてもうちらと作者の権利を無視して勝手にやるな。

作者    特別ドワに独占させる気もないし元々それによって自分が
      利益を得るつもりも自分のものだと強くいきがるつもりもない。

ハイ、これが法的手続きを別とした立場関係ね。

504 名前: no name :2007/12/22(土) 10:10:42 ID:TfoTLgal

電車男事件も知らない新参が多いのかねえ

505 名前: no name :2007/12/22(土) 10:13:13 ID:7e3PDKZ5

>>503
立場的にはそうかもしれないが
ドワンゴに、書いたような目的を行う権利が現状は無いんじゃない?

あとイメージだ落胆だってのは、今回の直接の行動もそうだけど
公式のニュースをつかった馬鹿な文章の方にあると思うねぇ

506 名前: no name :2007/12/22(土) 10:23:18 ID:YWDOzphz

>>505
うん、ないと思う。けど素人さんが作者だったらどうにでも
言いくるめられるよね。
コネクションがなければ別のところにってこともできないし。
実際に現状で作者サイドからでてる発言だとどうにも
自分たちにいいように解釈して事を進めてるし。

ただそこにクリプトンフューチャーメディアが絡んでしまうってことと
"初音ミク"の利用権がシンクロナイゼーションライツとして扱われるって
ことを理解できなかったんでしょうな。

で、現状に至る。と。

507 名前: no name :2007/12/22(土) 10:31:10 ID:/MAd1CPT

>>505
公式ってのもちょっと違うんだなぁ〜

>ニコニコニュースは運営とユーザが対等な立場でつくっていく場所ですから、
>ニュースの正確さは期待しないでください。
         ↑

要するに、こんな場で「公式的な」コメントを掲載するのはキチガイ沙汰。
どうしてもニコニコニュースにのせたいのなら、
ドワンゴのHPにのせた文章をリンクするという形。

こういうとこ一つとってもドワンゴはアタマおかしい。

508 名前: no name :2007/12/22(土) 10:36:49 ID:X4JPYfTr

ここで発表されるコメントの糞っぷりには開発者ブログの時から定評があるだろ
ドワンゴにも「公式発表における文章は真面目な表現を使っても不快な煽り文とすること」という社是があるに違いない
親会社のa蔑糞からして「みなさかなー」の前科があるしな

509 名前: no name :2007/12/22(土) 10:39:59 ID:m/neVl+M

D社もC社も書いてる内容は全部口約束したことばかりで、
後からいくらでも好きに言える状態。
せめてメールなりFAXなりで内容確認をお互いにしてれば
こんな馬鹿なやりあいはなかっただろうに。
まぁ、どちらかが意図的に文書を残さなかったという見方もできるが。

510 名前: no name :2007/12/22(土) 10:40:34 ID:TfoTLgal

>ニコニコニュースは運営とユーザが対等な立場でつくっていく場所ですから、
>ニュースの正確さは期待しないでください。

これは単なる言い訳だろ?
真面目に書けよっていったら「正確さを期待しないでって書いてあるだろ」
程度低すぎだろ、企業ならもうちょっと考えて書け
「ユーザーと対等な立場です!運営を神様か何かと勘違いしてるんですか!?」

って言い訳するために書いてるだけだろ
おそらく深い考えはない

511 名前: no name :2007/12/22(土) 10:41:19 ID:YWDOzphz

>>507
あんまり連チャンで書くとあれだけど
その書き方も一人ごとのブログみたいな書き方も
ニコニコはユーザの近くにありますよ、私たちも貴方たちと
一緒にニコニコを成長させていきましょう、みたいな演出だよ。
ニコニコってシステムが限りなく黒に近い灰色だって
分かってるからあえてバカなふりをしてる。

バカな振りをしてるけど権利問題とかに踏み込まれると
いきなり"ですます"口調に切り替わる。
全部分かった上でああいう書き方してるんだよ。

512 名前: no name :2007/12/22(土) 10:41:45 ID:3/dUP1ys

そうだな「みなさかなー」事件を思い出す

513 名前: no name :2007/12/22(土) 10:50:01 ID:/MAd1CPT

>>511
最低限、ニワンゴの公式文書ならまだ理解できる。
でも、一応別会社のドワンゴMPの「公式」文章のせるなんて
狂気の沙汰だ。

514 名前: no name :2007/12/22(土) 10:58:00 ID:Uy71c2cS

>>509
だからこそ今回の騒動は「登録」してしまったD側が圧倒的に不利。
※だって登録してしまったことは事実だから
C側に落ち度があってもうち等の知るところではないんだから
D側もここまで強気になれる意味がわかんね。

今までうp主ブログやD社、C社で紹介されてる「事実」だけ拾い集めると
どう考えてもD社に落ち度があるとしか判断できない。

515 名前: no name :2007/12/22(土) 10:59:19 ID:7e3PDKZ5

>>506
関わるとこがそれぞれどんな権利を有してるとか気にしたり、
必要な契約の成立とその確証を待って最終的にOKを出すとか、
普通は考えないか…手間だろうしなー、それが仕事ならともかく

>>507
あー理解、ただ署名無し、公式的なコメントと取られる見解なんだよなぁ
あれだ…取引先からの契約書がチラシの裏に鉛筆書きで送られてきたような気分になれるなぁ…

やはり、いったん全部を白紙にもどして、
必要な契約、手続きとかの流れを詰めて、クリアにして、
示した方が、今後継続するにしてもいいと思うんだが

その辺の流れを明確にすることで、結果的に独占というか
近い状態が制作者によって選択される可能性もあると思うし

516 名前: no name :2007/12/22(土) 11:02:23 ID:TfoTLgal

動機も十分だし
日ごろの行いも悪いしね

517 名前: no name :2007/12/22(土) 11:05:49 ID:7e3PDKZ5

あーすまね
「株式会社ドワンゴ・ミュージックパブリッシング」
って会社署名入りだし、公式文書だな

518 名前: no name :2007/12/22(土) 11:08:47 ID:YWDOzphz

>>515
ぶっちゃけそういった配信する立場として仲介的なもので
利益を得ること自体に特に問題はないと思うけど
問題なのは実際ニコニコで扱われてるそれ以外の違法アップされた
動画があってそれも含めて土台になってるって事実でしょ。
あと、実際は作者無視で自分たちの利益優先の権利意識。

519 名前: no name :2007/12/22(土) 11:11:37 ID:Uy71c2cS

>>515
>白紙に戻して
多分それしか解決方法無いよね
D側としては独占できなきゃヤダヤダ!
だから白紙は絶対ヤダヤダ!って感じなのかな?

契約書による取引をしなかった落ち度がある以上
その条件は飲むべきだとは思うけどね>D社

520 名前: no name :2007/12/22(土) 11:12:01 ID:YFhG58ok

>>518
うむ。通常の手順を踏んでさえいればむしろ受け入れられたと俺は思うんだが、そこらへんは皆とは意見違うのかな?

521 名前: no name :2007/12/22(土) 11:16:44 ID:YWDOzphz

>>515
>独占できなきゃヤダヤダ
それで利益を得るのが当初の目的だからね。
ゆずれないでしょ。
あるいは作者さえ許せば個人で着うたをアップできてしまう訳だから。

>>518
個人的にはニコニコで扱われてる動画の権利問題を棚上げにして
自分たちは体よく利益を得ようって姿はゆるせない。

522 名前: no name :2007/12/22(土) 11:21:34 ID:7e3PDKZ5

>>518
んー、その違法含む土台の上にあるのはドワンゴって認識であってるかな?
配信された作品ってことでなく

多分その辺取り違うと、それこそ今起こってる
水掛け論になりそうなのでw

ただ、どちらにせよ今回の件に関しては、
切り分けて、よけておいても良いんじゃないかなとは思う
今回の一番の問題は、そのプロセスにあると思うので。

523 名前: no name :2007/12/22(土) 11:24:22 ID:TfoTLgal

別に着うたは自分で作るんで、ドワンゴだかなんだかしらないけど余計なお世話です
中間搾取する必要なし 失せろ

524 名前: no name :2007/12/22(土) 11:28:23 ID:2qoIDHnt

ドワンゴは、もうちょっと冷静に対処できればよかったものを、
あまりに急いで結果を出そうとしたから、
勢い余って自分から企業としての化けの皮を剥いだ形にしか見えない。

525 名前: no name :2007/12/22(土) 11:35:17 ID:/MAd1CPT

>>524
オオカミが赤頭巾ちゃんがおばあさんの家に着く前に
「お前を食べるためだよぉ〜!!!」
って叫んだ瞬間にドア開けられた、

って感じだな。

526 名前: no name :2007/12/22(土) 11:40:18 ID:BuChM7Li

週間VOCALOIDランキングが消えてるのはうp主の無言の抗議かな?

527 名前: no name :2007/12/22(土) 11:52:21 ID:w5OIAUrN

>>524
下で働いてる人間も恐らくTOPでなんかよくわからん事書いてる人間が
(感情だけで)書くような人間だとは思ってなかっただろうよ。
と言うか会社的にこんな奴障害になるだけだからとっとと首を切って
変えた方がいいよなあ。
とにかく、平気で内部事情ばらすような奴なんて+にもならん
まあ、今回の件は発言するごとに様々な事情が把握しやすくなるから
ユーザーにも世間にも助かると言っちゃ助かるけどな
それさえも理解しないで更新する度にダウトな発言する
誰かさんアホス。

528 名前: no name :2007/12/22(土) 11:52:51 ID:v5XIpwSV

いや、俺らが納得行くカタチにするのが解決の状態じゃないか?
ケンカの原因作ってるドゥワンゴと「痛み分け」してどうすんだよと。
ゴネ得は許しまへんで。

529 名前: no name :2007/12/22(土) 12:04:57 ID:jH2rKPnS

美味い料理の単なる盛り付け皿の分際で
素材の生産者や料理人に喧嘩を売るのは止めて頂きたいものですねぇ

530 名前: no name :2007/12/22(土) 12:07:50 ID:2qoIDHnt

>>525
赤ずきんちゃんと決定的に違うのはそこで話を終わらせられない所だなw

>>527
読む人の立場になって考えて見られれば、
顔が真赤になって、穴があったら入りたい気分になるよな。あの文章は。
書いてる人は頭に血が上ってるのか、それができないからしょうがないんだけど。

531 名前: no name :2007/12/22(土) 12:13:47 ID:vTScHNkW

こんな記事が出るまでになると、いよいよだな…
http://company.nikkei.co.jp/news/news.aspx?scode=3715&NewsItemID=AS3L2104A%2021122007&type=1&genre_code=m6

532 名前: no name :2007/12/22(土) 12:20:17 ID:HSKiU23Z

30日限定だったら「先行配信」だろう普通。

533 名前: no name :2007/12/22(土) 12:49:15 ID:ZVuDLl+h

>>532

独占欲の表れだな。なんで先行配信を独占配信と書くのか、営業が馬鹿すぎて言葉にならんわ(笑

534 名前: no name :2007/12/22(土) 12:49:49 ID:rASrxOgI

D社の「C社は権利者との契約なしにD社に許可を出した」の件はいつの話なんだ。
D社の話を聞く限り、C社が配信自体に許可を出したのは07年9月。
C社はその時点でD社が「確約を集めていた」と言ってる。
9月時点でC社が権利者と契約する理由がないんだが……
権利代行会社の話もまだ出てないわけで。

535 名前: no name :2007/12/22(土) 13:03:11 ID:3/dUP1ys

着うた『独占配信』って、プレスリリースしてるよね
30日限定とも書いて無いし、本当に独占なのかかなりぁゃιぃね

536 名前: no name :2007/12/22(土) 13:05:45 ID:SYQqUDKM

ドワンゴ、もうミクで金稼ぐのやめたほうがいいよ・・・。
どう考えてもマイナスだ・・・。
最後にニュースで「うちは今後一切、商品展開いたしません」
ってかいて幕にしたほうが、よっぽどいいよ・・・

537 名前: no name :2007/12/22(土) 13:05:45 ID:nGsIh6nb

>>534
>D社の「C社は権利者との契約なしにD社に許可を出した」の件はいつの話なんだ。
許可を出したのはF社だと思われ。
日時は明記されてないが、DMPから権利管理が移された後。
でも『許可』ってのが口頭で曖昧で、暗黙の了解とか訳の解からない事言ってるので、まるでお話にならない。

538 名前: no name :2007/12/22(土) 13:13:09 ID:VX18/ODz

>>536
たぶんミクで金稼ぎしづらくなっただろう
作者はクリプトン側につくんじゃね?

539 名前: no name :2007/12/22(土) 13:14:48 ID:mdvs5VBK

もうニコニコは必須じゃない。むしろいらない。

540 名前: no name :2007/12/22(土) 13:17:51 ID:OJwDWGfW

>>536
それはないでしょ。
始めから安易で適当に売れるコンテンツを
簡単に手に入れて、それで商売するのが目的だから。

541 名前: no name :2007/12/22(土) 13:22:16 ID:tKd5+5yw

JASRACと手を結ぶ限りニコ厨、ねらー、DTMerから叩かれるのは必然。
JASRAC以外の団体に信託して、そちらを盛り上げた方がよい。

542 名前: 349/397 :2007/12/22(土) 13:34:29 ID:Iwl266xj

>>534
それはF(FWね)社が絡んでる。
9月に配信の相談をしたあと、いつだかわからないけど、F社と話し合いをして、配信条件とか決めた。
その際に下記の独占〜とかあったんだが、
どうもD社が最初の合意から時間がたってるので、すぐに配信したい旨を伝えたのか、
F社が『すぐに配信してもいいよ』と了承してしまったようだ。
(ニコニコニュース・クリプトン社の謝罪に対するコメントを参照)

>>535
もちつけw
伊藤氏とF社担当者との話によると、
"最初は誰も配信してないので、30日くらいその状態が続くなら独占みたいなものですよね"
(クリプトンブログのコメント欄・伊藤氏の発言より)
的なやりとりはあったということ。
つまり独占と発表したのはDが勝手にしたこと。

>>537
D社はF社の了承を妄信し、F社が実際に契約とれたかどうかは確認せずに配信。
ただこれは、F社の根拠無き了承が根源だから何とも言えない。

ただ、今までの流れから見て、DMPのコメントが信用できない。

543 名前: no name :2007/12/22(土) 13:36:11 ID:SYQqUDKM

>>540
あ、商品展開しないほうがいいのは、ミク関係のみのつもりで書いたんだ・・・。
陰陽師とか猫なべで稼げばいい・・・。
個人的にまったく興味ないが・・・w
いずれ、綺麗に幕を引かないと落ちるとこまで落ちるぞ・・・。

544 名前: no name :2007/12/22(土) 13:47:32 ID:HSKiU23Z

てか、YAMAHAは着うた配信してる訳で・・・

545 名前: no name :2007/12/22(土) 13:51:50 ID:wq+2NjZx

>独占

要は独占契約は結んでないけど、他が配信していないって事は
実質的に「独占状態」だよね?>>おk!リリースにも書いちゃえ!
>>別に「独占契約」って書いてないからセフセフだもんねー!

…っつー馬鹿な論法だろうね。
企業体質にそういう下衆なやり口が染み付いてるんだろうな。

546 名前: no name :2007/12/22(土) 13:57:22 ID:SYQqUDKM

こんなんだから、音楽業界は衰退していく・・・。

547 名前: no name :2007/12/22(土) 13:57:29 ID:gCfkw+eJ

でも、本当にユーザーが離れるのかしら。
アニメの違法コピー見にきてる人々にそんな倫理観を期待してよいのかどうか。

548 名前: no name :2007/12/22(土) 14:01:00 ID:OJwDWGfW

>>547
きにすんな、近い将来かなりの動画が削除されてアップできなくなる。
むりくりアップを繰り返す人には法的手続きが取られる事になるから。

549 名前: no name :2007/12/22(土) 14:11:19 ID:SEgfe9/1

>>545
>実質的に「独占状態」だよね?>>おk!リリースにも書いちゃえ!
それは他社の契約の妨害にあたるので不正競争防止法の処罰の対象になる。

550 名前: no name :2007/12/22(土) 14:12:21 ID:ItCgt1o/

>>543
陰陽師もニコニコで公式展開してCD化した時にJASRAC管轄になってんだよなあ
まあこれはノイズファクトリー側も了承してのタイアップ企画だったから問題にならなかったが
厳密に言えばニコニコ以外で陰陽師ネタをやるとカスが飛んできても文句は言えない

551 名前: no name :2007/12/22(土) 14:20:44 ID:3/dUP1ys

要は独占契約は結んでないけど、他が配信していないって事は
実質的に「独占状態」だよね?>>おk!リリースにも書いちゃえ!

ブログの報告を見てると、こういう風に受け取るよね
なんという罪かまでは知らないけど、完全にアウトだろこれは

552 名前: no name :2007/12/22(土) 14:25:28 ID:tR1bs7AM

でもさぁ、ホントにニコニコ動画のユーザーって自己厨だよね。

散々、人のサーバースペース使って著作権侵害しておいて、
ドワンゴがちょっとミスした位で鬼の首を取ったかのごとく、
クリエーターの権利を振りかざすでしょ?

カスラックとそんなにレベル的に変わんないよね。

553 名前: no name :2007/12/22(土) 14:27:05 ID:gOse8kd5

そもそも著作権侵害してるのと、
ドワンゴにクリエイタの権利で言ってるのと同一人物かって証明出来ない限りなぁ
それにドワンゴの場合ミスと言えるのかどうか。。。

554 名前: no name :2007/12/22(土) 14:28:57 ID:7e3PDKZ5

>>552
問題2つをリンクさせて、論点ぼかす工作は
やめれ

555 名前: no name :2007/12/22(土) 14:29:23 ID:v4N23npe

>>552
こうして場所の提供している以上黙認してるのも同じでしょ

あとそれは別の問題だからね
あとは発言の矛盾はニコニコユーザーは
あんな子供の嘘みたいにひどくない

556 名前: no name :2007/12/22(土) 14:33:20 ID:tR1bs7AM

>>554-555
まあ、そうだね。別な問題かもな。
ちょっと思っただけだから気にすんな。

個人的には、はやくフロンティアワークスの言い訳を聞きたいんだけど。

557 名前: no name :2007/12/22(土) 14:41:42 ID:N+Y0eJNv

ドワンゴの工作員元気ですねw

558 名前: no name :2007/12/22(土) 14:42:06 ID:etKSbyuP

>>556
言い訳できてないまま放置のドワンゴ何とかした方がいいよ

559 名前: no name :2007/12/22(土) 15:09:09 ID:v4N23npe

ドワンゴの公式HPを見てくることをお勧めする
何も書いてないから

560 名前: no name :2007/12/22(土) 15:17:40 ID:4tKTaYJW

ID:tR1bs7AMってただの野次馬じゃんか

561 名前: no name :2007/12/22(土) 15:26:28 ID:db3rIoW6

>>560
夜中も同じ事言ってる
責任転嫁の工作員かもね

562 名前: no name :2007/12/22(土) 15:27:15 ID:J4ePMOCX

どちらの主張が正しいかは別にして、ドワンゴ側の文章は
世間に醜態さらしてるだけのように見えるんだけど・・

嫌味をふんだんに織り交ぜた読み難い、ただ長いだけの反論文章を
顔を真っ赤にさせながら2chなんかに書き込んでる輩と同じ様だ・・

これでクリンプトン側が反論してこなくなったら
「反論はなしかよw 俺の勝ちだな!」
とか言いながら、意味もなく勝ち誇るんかな?

563 名前: no name :2007/12/22(土) 15:52:05 ID:ZQsAKkuw

ドワンゴの公式コメントは中学生が読んだっておかしいと分かるレベルの文章だと思う。

何より「〜氏」って失礼にも程がある。
上場企業で取引相手を「氏」で呼ぶ企業なんて聞いた事が無い。
まずビジネスのマナーから学び直すべき

564 名前: no name :2007/12/22(土) 15:57:47 ID:N5x5cZEd

2chで、
「このブログ記事は分かりやすい。
長いけれど、ぜひ一読をお薦めします。」
とあったんで、自分も読んでみた。

http://d.hatena.ne.jp/azuki-glg/20071221/1198251396/

感想はあえて書きませんが、
自分もおすすめします。

565 名前: no name :2007/12/22(土) 15:58:42 ID:pg/zSgzD

子供の喧嘩みたいw

566 名前: no name :2007/12/22(土) 16:04:10 ID:ZQsAKkuw

みく問題を取り上げてる動画でも同じ事が言えるが、
ドワンゴを擁護している発言の全てが、
他人を中傷していたり、責任転嫁をしているものばかりだ。

これが工作員かどうかは分からないが、
擁護している人間の質がこの程度って時点でもう駄目だと思う。

567 名前: no name :2007/12/22(土) 16:04:46 ID:v4N23npe

本当に業界ではそうなのか?
テレビで批判されたりすれば
そこら辺が判明するな。
まあ、無理だろうけど
問題の大きさ的にも圧力の大きさ的にも。

568 名前: no name :2007/12/22(土) 16:29:40 ID:OJwDWGfW

>>567
ドワンゴは他の件でも少なからず揉めてるよ。
彼らの言う慣習ってのは自分たちのやり方ってだけで
業界の常識ってわけではないよ。

批判はされないと思う。
IT系の現状は彼らが作って彼らが決めた流れで商売してるからね。
彼らの論理は法に触れないということじゃなくて
法で白黒付けられないところを突く、
あるいは黒でも実質訴えられない、訴えようにも物量で押し切られる、
そういう商売の仕方だからね。

569 名前: no name :2007/12/22(土) 16:36:18 ID:N+Y0eJNv

ドワンゴは、クリプトン・ドワンゴ両者から出された発表を読んだ上での
世論の意見を「冷静に」もう一度見直す必要があるんじゃないか?
第三者にはどううつっているのかをよく見ると
自分達の主張のおかしいところなんか見えてくるんじゃなかろうか

570 名前: no name :2007/12/22(土) 17:03:40 ID:DnMvUb/D

バカな、おかしいとわかっててやってるに決まってるよ
今更引くに引けなくなって、でもここで謝罪すれば利益はみこめないし・・・・・人間おとなになるとお金にきびしくなるよなあ

571 名前: no name :2007/12/22(土) 18:00:18 ID:w5OIAUrN

>>566
ここの利用者の年齢層を考えてみた方が良いよ
この様な業界事情なんて殆ど興味持たないのが多いと思うんだよね。
興味を持つのはそれなりの年齢と
色々と気になってここの議論などを見たり
他のニュース系サイトで見た方のみでしょう。

んで会社の体制で気になったのがそれぞれの部署がちゃんと
リンクしてない可能性だよね。
前にニコニコニュースだかニコラムで
開発者が勝手にやっていていつの間にか新しい機能がついている事もある
なんて発言もあったし。
ここではあくまでも開発者の話なんだけど
今になって凄く引っかかるようになった・・・
この話をリアルで見たときは自分も「なんて自由なんだ」なんて笑ってたんだけどなあ・・・・

572 名前: no name :2007/12/22(土) 18:25:53 ID:9qO1Srba

ドワンゴって会社の信用とか考えない会社なのかな?

573 名前: no name :2007/12/22(土) 18:42:25 ID:QX2q3DLL

この場を借りて運営に感謝の言葉を……「運営死ね♪」

右上ワロタwww
確実に内部分裂しているような

574 名前: no name :2007/12/22(土) 18:48:24 ID:OJwDWGfW

結局このトラブルのせいで全く映画祭に注目が行かなくなったな。
一回目の結果があれだったからなおさらしょうがないとは思うけど。

575 名前: no name :2007/12/22(土) 19:34:03 ID:v4N23npe

>>573
内部分裂は確実だな。
俺社員だったらオー人事に電話して
履歴書の用意とか始めてるよ。

576 名前: no name :2007/12/22(土) 19:50:22 ID:e9/btGYF

>この場を借りて運営に感謝の言葉を……「運営死ね♪」
いいぞ、もっとやれwwwww

577 名前: no name :2007/12/22(土) 20:13:53 ID:bN9CgDdg

なあ恐ろしいこと思いついたんだが聞いてくれ
いやそんなわけがないことはわかってるんだ 

まさかドワンゴはクリプトンの後ろにYAMAHAがいることに気づいてないとか言うオチは…

ないよなあ でもこの対応を見てるとなあ

578 名前: no name :2007/12/22(土) 20:28:42 ID:2qoIDHnt

>>577
それでもジャスラックが助けてくれるとでも思ってるんじゃないか?

そういやひろゆきがブログに打開案を書いてたが、
ドワンゴは態度を強固にする一方な気がする。

579 名前: no name :2007/12/22(土) 20:37:20 ID:BU1yskKp

「着うた配信を権利者様と契約書無しにドワンゴに許諾したのはクリプトン社様側であり…」

これってさ、
ドワ「着うた配信してもいい?」
クリ「いいんじゃないっすか?っていうか、「ミクが歌う!」とか言わない限りウチで止める権利は無いっす」
ドワ「許諾ゲット!」

って流れなんじゃないの?

580 名前: no name :2007/12/22(土) 21:22:25 ID:y0Gn6C3U

>>575
ゆとりはだまってろ。カス

581 名前: no name :2007/12/22(土) 21:38:38 ID:8MP0FDMe

ニコ動のトップに公式コメントとして
あんな喧嘩腰の知らない人が見てもタダ事じゃないような文章出した時点で
企業としての質に疑問符が付くのは間違いない。

それにだ。ドワ・クリ・仲介・ユーザーで言った言わない
どこが悪い、あーだこーだはあるだろうが
最終的に、初音ミク名義でJASったのはドワだし
契約を待たず(遅れたのが誰の責任だろうが)着うた配信作業したのもDMPだしな。

配信に関しては、クリと仲介のせいで配信始まりませんすいません・・
とか愚痴ったり、とかって事ならば分るが、ドワの言い分が全面的に正しかろうが(仮定)
確認せず配信しちゃってるのはドワだろうに。

あと「初音ミク」で登録したのも明らかに、確信犯だしな。
そんな事を間違うわけがないし、本当に間違ったなら
クリと協議などせずに、発覚して即修正したはず。

アーティストがIkaなんて誰も知らない名前より、「初音ミク」の方が
明らかにネームバリューもよく、売り上げも良く
さらにアーティスト「初音ミク」はドワのアーティストだよってしたかったんだろ。
そういったことも全部棚上げして、責任転嫁してるのはどっちだよっての

582 名前: no name :2007/12/22(土) 21:52:28 ID:5I6AUMww

どうして未だにみくみく以外の着うたを無断配信してるんだろう・・・
それをやりながら言い訳するドワンゴの頭ってウジ沸いてるんじゃ・・・

583 名前: no name :2007/12/22(土) 21:56:20 ID:v4N23npe

実際に問題行動はしているようだがな
少なくとも無断配信に関しては
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/discussion/1198299752/66n
これ見ればわかると思う

584 名前: no name :2007/12/22(土) 21:59:26 ID:MicO8U6E

ドワンゴが絡んでるからそうじゃないかとは思っていたが、
ニコニコは売れそうな作者を金で釣ってカスラックに売る敵。
その証拠に今回の問題を扱った動画は光の速さで軒並み削除。
なにがユーザーと一緒にだ、カスラックの手先は消えりゃいい。

585 名前: no name :2007/12/22(土) 22:01:27 ID:5I6AUMww

ドワンゴの取締がのまネコの時の責任担当者って・・・
どれだけ学習能力が無いんだ

586 名前: no name :2007/12/22(土) 22:02:08 ID:nA1YW5yx

 ケンカ腰で明らかに相手を言い負かそうとする企業の態度をみて一体誰が納得出来ようか…子供のケンカではなく企業同士の事なんだからお互いに誠意ある行動をすべき。
明らかにドワンゴの方が悪印象なのに一方的な態度では企業としてのモラルを疑わざるを得ない

587 名前: no name :2007/12/22(土) 22:02:38 ID:MicO8U6E

_、,_
 @(⊂_  ミ YAMAHAが発明
 ↓
 A(´_⊃`) クリプトンが製品化
 ↓
 B ミ ´_>`)DTMerが購入
 ↓
 Cξ・_>・) 神職人が作曲
 ↓
 D(´U_,`) PV職人がPV作成
 ↓
 E( ´∀`) ニコ住人が感動
 ↓
 F( `ハ´) ドワンゴが職人を騙し ←now!!
 ↓  _,,_
 G<ヽ`д´> JASRACが請求

588 名前: no name :2007/12/22(土) 22:06:38 ID:qoRtipA1

人の著作物を勝手に使って金儲けって普通にやばいだろ
被害届け出せば警察も動くんじゃね?

589 名前: no name :2007/12/22(土) 22:10:02 ID:H3cS6KTE

ドワンゴにはもう明るい未来はないのか?

590 名前: no name :2007/12/22(土) 22:14:33 ID:8MP0FDMe

「初音ミク」での登録は担当者のミスです。

のまネコのイメージは「インスパイヤ」です。

似たようなもんだよ。どちらも明らかな故意の仕業なのにな

591 名前: no name :2007/12/22(土) 22:17:52 ID:v4N23npe

このまま何もなかったことにすれば
何とかなるとでも思ってんでしょうね。
あんな文章書くぐらいだから深くなんて考えてるわけが・・・。

592 名前: no name :2007/12/22(土) 22:25:17 ID:5I6AUMww

ドワンゴこそまさに平成のジャイアン
謳い文句は「お前の物はオレの物」

593 名前: no name :2007/12/22(土) 22:28:40 ID:2qoIDHnt

今更ながらひろゆきに心配されてる時点で終わってるよな、ドワンゴ

594 名前: no name :2007/12/22(土) 22:36:37 ID:P/TzwX9G

>ひろゆきに心配されてる
ひろゆきもニワンゴの取締役として火中の立場なんだから
たとえ非常勤でも外野から心配ではまずいだろ
役員がこれではドワンゴだけでなくニワンゴも終わってる罠

595 名前: no name :2007/12/22(土) 22:38:44 ID:igs9Jz4w

言葉にできない ドワンゴ初音ミク騒動編



ランキング…操作?…ニコニコ…八分?…
現在得体の知れない圧がかかっている可能性があります。(あくまで噂)

■疑惑:【この動画を登録しているマイリスト】は1つもない?
■疑惑:この動画をマイリスト登録すると自動削除される?
■疑惑:マイリスト登録しても総数が増えないorむしろ減る?

■まとめサイト:http://www32.atwiki.jp/mickmiku/
■ドワンゴ取締役・荒木隆司氏はのまネコ問題の責任担当者:http://s-url.jp/?8112
■ニコニコニュースおもしろ読み取り法:http://zoome.jp/awesome/diary/1/
■続きはZOOMEで:http://circle.zoome.jp/awesome/media/3/

※ 自主的な削除はしません

596 名前: no name :2007/12/22(土) 22:42:57 ID:v4N23npe

偶然のミスでした。といえばすむとでも思ってたのかな。
もう周りが怒りも通り越してることにも気づいてないんだろうな。
人によってはあきれも通り越して
かわいそうな者を見る目の状態なのに

さしずめ担当者は
業界を仕切ってる神か何かにでもなったつもりなんだろうなと
ばれる速さが子供の嘘並みだったあの文章も
ドワンゴ関連会社はどんな目で見てるんだろうな。

597 名前: no name :2007/12/22(土) 22:47:15 ID:2qoIDHnt

>>594


あとはドワンゴ次第だな

598 名前: no name :2007/12/22(土) 22:48:21 ID:nyB427j/

普通のレコード会社なら、アーティストと契約してからCD発売するわけだから、
レコード会社と契約してしまえば、そこから出る曲は、著作権者との契約を気にせずに
流れ作業で配信できるが、ミクの歌はそうではなく、最初に曲があったわけで、
著作権者との契約を待たねばならなかったわけだね。
なのに、(レコード会社的位置付けを目指した)クリプトンと契約した段階で
安心してしまい、普通のレコード会社感覚でやってしまった所があるのでなかろうか。

599 名前: no name :2007/12/22(土) 22:53:01 ID:7DDl83D+

一応、こっちにも入れておく。

★緊急リーク情報★

週明けに、ニコニコ動画は『初音ミク』関連動画を「一斉削除」する事が
今日の緊急社内会議で決まったそうです。
ユーザーは今のうちに対象動画のバックアップを開始しておいてください!!

削除理由
・会社としての毅然とした態度を示す必要がある
・もはや『初音ミク』展開での商売は不可能
・既に一部動画がC社関連のサイトへ移行が始まっており、このままでは
 ニコニコ動画は「タダ見に利用されるだけ」になってしまう

で、週明けの一斉削除の時にこんな感じのプレスリリースも打つようです。
-----------------------------------------------------------------
『初音ミク』の名称およびキャラクターを使用した動画について、
クリプトン社様の権利を不当に侵害してるとの連絡があった為(云々…)、
削除致しました。
-----------------------------------------------------------------

↑「誰が連絡したか」をあえてボカす書き方をして、あたかも
「クリが連絡してきたから、仕方なく皆が今まで作ってきた動画を消しました」
というミスリードの文面を用意して、批判の矛先をクリに持っていくという
方向になるようです。

現在、ニコニコの下っ端社員(情報リークしてくれた奴含む)が休日出勤して、
削除対象動画の選定中。

・・・以上転載。
「『初音』自体が根こそぎなくなるのであれば、それもまた良し」という考え方が
D内に出てきた模様。本当に実施になるのであれば、ここ見るのやめるわ。

600 名前: no name :2007/12/22(土) 22:55:26 ID:nyB427j/

嘘イクナイ

名前
メール
コメント
新着レスの表示 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50