詳細はクリプトンのブログ！
ぶっちゃけミクとか興味ないし
事の経緯もよく知らないが、それとは全く別に
異次元級にTOPの文章は見ててムカつく
あそこまでイカレた文章よく書けますねｗ
見た瞬間不快になる文章は久々だわ
もっとマシな文章書け
おいお前らニコニコの右上みろよ
部下も呆れて内部分裂起こしそうだぞｗ
>>254
あのアホ文章誰がかいてるんだ、なんとかしろと既におくったわｗ
クリプトンの話ばかりしているけど一番答えて欲しいのは
勝手に登録とか配信とかについてなんだけど。
ここのユーザーがUPしまくっているから運営も真似して問題ない
という拡大解釈なの？話を逸らそうとしている様にしか見えない。
30日の独占配信を誰がどういう経緯で許可したのか。
そもそも作者からは誰がどういう権限と方法で許諾を得た(得ようとした)のか
ってのがとりあえずの焦点かね。
これがはっきりしないと何とも言えんわ。
しかし、全員違うこと言いつづけそうだよなぁ…
>どうせ運営の都合の良い事しか採用されないんだろ。バーカバーカ
これはｗｗｗｗ
いったいニコニコ動画で何が起きているのか
まったく理解できない
ニコニコ組曲削除問題、初音ミク騒動
高知白バイ存在しない権利者申請削除
今、リアルタイムで起きたテニミュ削除
ひろゆき何とかしてくれ、役員なんだろ
ドワンゴの暴走を何とかしてくれ
エヴァ→ひぐらし、と来てこんな謎解きがくるとはな
>>307
＞30日の独占配信を誰がどういう経緯で許可したのか。
提案された、というだけで
（この条件で）合意した、契約したとは言ってない。
あくまで
「独占配信についてこっちからは言ってないよ。前回発表はウソじゃないよ」
って言い訳してるだけ。
でも、フツーに考えて、独占配信についてクリプトン側から言い出す理由はない。
あるとすれば、完全独占をせまったドワンゴに対して「３０日限定ってのはどうですか？」と提案したというパターン。
右上wwwwwww
>>306
「勝手に配信」の事実関係は確認できてないだろ？
気になるのはika_mo氏がブログでその文章を消去してること。
正直、事実なら載せ続けるのが普通だろ？
なぜ消したと思う？圧力とかそんなあからさまなことしないはずだし、
その件に関して、ika_mo氏が事実を述べれば終了だろ？
議論の余地はないよ。
ミクはあんまり好きじゃない一般のユーザーだけど、
本当にドワンゴには愛想が尽きた。
何あのTOPは？
プレミアも解除するし、市場の予約もやめる。
ニコニコが赤字だから貢献しようとしたけど、運営云々よりも
もっと大きなものに裏切られた。
これ程嫌な気分になったのは初めてだよ。
ミクに愛着の無い俺がこれなんだから、各Pとかミク厨はもっと怒り心頭なんだろうな。
ニコニコ動画の運営はニワンゴ？ドワンゴ？
ドワンゴ・ミュージックパブリッシングの暴走を止める義務があるだろ
クリプトンの文章は、ユーザの事を考えて書いた事が分かる文章だ。
ドワンゴの文章は何だ。自分たちの事しか考えて無い文章じゃねーか。
馬鹿か？見た人間がどっちを支持するかぐらい、考えて書けないのか？
TOPの右上、ユーザーの事なめてんのか？
>>307
独占配信は権利代行会社Fからの提案を受けた、とドワンゴは主張。
配信に関するステップは恐らく下記のような感じなんだと思う。
・作者に対してDが話を持ちかける。
・Dが、Cの指定した権利代行会社Fに、作者と契約するように言う。
・その間にDとFで条件等の合意の条件を設けて、契約に至る。
・Fと作者間で契約がとれたのを確認し、Dが合意した条件で配信をする。
こんな感じだとは思うんだが、Dがなんで確認せずに配信したのかがわからん。
自滅？
某社プロデューサー2人のネットラジオでも話題になってたけどさ、
ドワンゴ&ニワンゴ&親会社は他人様の権利を何だと思ってるんだ。
自分たちがよけりゃ、他人様なんて知ったこっちゃないってか。
自分がされて嫌なことは他人にするな、って小さいときに教わらなかったのかね。
まさか、運営赤ん坊じゃねぇだろうな。
2chで煽られて涙目の高校生くらいならともかく
社会人として、社名背負ってあの発表は無いよ。
>>2chで煽られて涙目の高校生くらいならともかく
実際高校生か、いやそれどころか厨房なんじゃね？ アレ書いたの
常識ある大人があんな文書くわけないし
>>321
ドワンゴ「オレはフロンティアワークとは契約したんだから、あとはシラネ。契約書に書いてある権利は行使させてもらうよ。」
じゃないの？
とりあえず、契約書の中身を見せてもらいたいもんなんだが。
ユーザーの創作意欲を利用して商売しようとするからこうなる
>>325
それは裁判になれば明らかになるだろうけどねえ。
とんでもな中身な気もするから、是非見たい限り
>>325
それだと、権利者が契約したかなんてわからないから、
勝手に配信なんて普通の脳を持った人間ならばできないと思うんだ。
それで確認せず勝手に配信したら、契約前に配信してしまう可能性が付きまとうからな。
DMPの人間がまともな脳を持っているかどうかは知らんが。
さっきのでちょっとわかりにくい表現があったから訂正。
・その間にDとFで条件等の合意の条件を設けて、D・F間の契約に至る。
ね。
>>324
実際そうとしか思えないよな…。
俺リアルでゆとり世代二期生だけど、あいつらよりまともな自信ある。
>>319
OSTER project氏の「恋するvoc@loid」がJoysoundに
勝手に配信されたとかいう嘘情報が流れてたところをみると、
「勝手に配信」系の話はちょっと怪しいと思っていいと思うよ。
情報の出所も、微妙だし。
一番振り回されちゃいけないのは、匿名書き込みの情報。
正直、事態を混乱させることが目的の燃料投下が多い。
>>325
いづれにしても、あまりに不遜な態度ではあるな＞ドワンゴ。
はなっから相手を馬鹿にしてるような。
>>332
恋スルVOCA@LOIDのうｐ主のコメント
http://fuwafuwacinnamon.sakura.ne.jp/statement.html
>まず、契約云々について。先ほどJOYSOUNDから電話が入りました。
>大まかに言うと、「恋スルVOCA@LOIDについて、無断でカラオケに配信された。」という書き込みが私の名義で某所にされていたが、何か契約段階で不手際がありましたか、という感じの内容でした。
>しかし実際、私はそんな書き込みどこにもしてません。今後も匿名性の高いスペースにおいてそういった書き込みをする予定はないので、見かけても全部スルーしてください。
>実際のところ、恋スルVOC@LOIDのカラオケ配信については、JOYSOUNDとちゃんと事前に連絡を取り合い、正当な手続きを踏んだ上で配信していただきました。
>ドワンゴの着うたと着メロの配信についても、少なくとも私の場合は正当な手続きを踏んだ上での配信でした。しかし権利関係の揉め事でイベントが前後したりしたのも事実です。
>（いつの間にかうｐ主、ドワンゴ、フロンティアワークス、クリプトン間の契約とかいうとても複雑なことになってて、現在でもそこの契約で停滞しています。）
>それともう一点、オリジナル曲の管理を委託して貰いたい、という提案がドワンゴから私のところにも来ていました。
>しかしこの件については既にお断りさせて頂いてます。理由などの詳細は伏せさせて頂きますが、どの曲もJASRACに登録するつもりはない というのが現在の私の意向です。
>>332
その件の主張の中身って、
・DはC代行のFから、契約をとったという連絡を、催促しながらまってたけどこなかった。
・だからもう契約とってんだろと思ってDは配信した。
・権利者からクレームがきた。
・Fはなんで権利者と契約してねーんだよ！Fふざけんな。
って感じだろ。
F・C側を一方的に攻め立てて、Dが『Fが権利者と契約がとれた』という確認をしないまま、
勝手な判断で配信した事実をうやむやにしてる感じ。
TOPの右上コメヒドイな
こんな低脳なのがドワンゴなんだな
右上はニワンゴだろ。
確かにひどいが初めて笑ってしまった。
>>333
なんかよくわからないんですが、じゃあ、そういう事実はないのに
ナゼかＤＭＰは「そういう事実はない」といわずに
ごちゃごちゃ権利関係に言及して、その上、クリプトンを非難してるの？
いや、右上は現場の中の人の
上層部の銭ゲバに対する皮肉なんでしょ
首にならなきゃいいけどね
それとも、視聴者へのガス抜きかもしれんが
>それともう一点、オリジナル曲の管理を委託して貰いたい、という提案がドワンゴから私のところにも来ていました。
あらまあ。またひとつDMPが塗り固めた壁が崩れたか。もろ杉だろｊｋ。
右上はある意味いつも通りだな
・赤字続きにしびれきらして、金になるならなんでもとびつくＤ上層部
・管理団体とか言っておきながらまともな事前審査もしないカス
・他人の著作物経由なのに、自分の完全著作物だと思い込んだ知障
・業界の慣習とやらに翻弄されて勝手に失点扱いされたＫ
＜現在の右上＞
どうせ運営の都合の良い事しか採用されないんだろ。バーカバーカ
どうせ運営の都合の良い事しか採用されないんだろ。バーカバーカ
これはひどいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>332
DMPの見解としては、無断じゃないってことでしょ？
クリプトンも騒動を受けての見解を発表してるわけで、
その辺は、クリプトン側は仮定の話が多かったわけだけど、
結局、無断配信を唱えだした奴が誰か？って問題には、
誰も触れていないわけよ。
無断配信って言い出した奴が騒動の発端・・・。
そいつが、匿名でなく自分の立場を明確にして、
事実を述べれば、収束すんだろ？
今回の右上は勘違いしてる人も多いけど
ニワンゴのドワンゴに対するささやかな反抗と思われる
まあ、勘違いされる率の方が高いけどな。
いま、ふと、疑問に思ったのだが
これが、全て、ニコ動とクリプトンの壮大な釣りだとか
・
・
・
だったら、いいな、だと、いいな
あれ、目から変な汁が出てきたよ
ニワ（ニコ）が蚊帳の外になっているのが如実にわかるなｗｗｗ
いい加減、クリプトンとの間で「公開交換日記」をやるのはやめて欲しい。
こんなグダグダな交換日記のやり合い見せられても迷惑だから。
さっさと直接話をつけて、それから合意内容を公表して欲しい。
それまではこの件に関する一方的な主張など公開記事には一切載せるなよ。
おかげでますます混乱してるじゃないか。
単純にミク作品を楽しみたい人間にとっては迷惑極まりない。
こんばんは、クリプトン伊藤です。
先ほどドワンゴ社の意見の続編が出たので私の意見述べさせていただきたいのですが、新エントリに書くと目立つのと、だんだん反論するのに疲れてきましたので、このコメント欄にて手短に意見述べさせていただきます。
『1．「独占」に関する当社の見解』について
仲介業者担当者様が言うには、"最初は誰も配信してないので、30日くらいその状態が続くなら独占みたいなものですよね"的なやりとりはあったということ。とにかく全てが口頭のやりとりでドキュメントも無くいい加減です。
『3．「着うた無断配信」との主張に関する当社の見解』
何か勘違いされているようです。ドワンゴ社と仲介業者間にあるのは音楽出版権か何かの契約かと思います。しかし、「初音ミク」の名称、キャラクタを商用で用いるためには弊社からの事前の許諾契約が必要です。その許諾契約が済まないうちはキャラクタを使用してはいけないのに、事前の連絡もそこそこに唐突に配信をスタートさせ、その一方で未だクリエイター様との契約が済んでいないという弊社サイドの不手際を責めています。
先ほどもドワンゴ・ミュージックパブリッシング社の責任者と電話でお話しました。ブログで言い合っているにも関らず、案外電話でもやりとりしてます。いい加減もう泥仕合は止めて建設モードに入れるよう週末にでもまた電話してみたいと思ってます。
投稿者 itoh : 2007年12月22日 00:00
>>344
なんか、イマイチよくわからないんですが。
そういう事実（著作権者が知らない間に配信）がないのなら
「そういう事実はありません。クリプトンの誤解です。」でいいんじゃないの？
ミクがかわいそうすぐる；
生まれてこのかた、ぐぐる八分
TVでわざわざネガキャン
んで今度はミク作品での商用利権騒動
つーかミクの生みの親はクリプトンなんだし
ドワンゴはどう考えても身を引くべきだわな
ミクPはニコニコ動画を使うけど、その商用問題に関しては
Pとクリプトンで決定すべきで、ストローに過ぎないドワンゴが口挟むべきじゃない
>>ブログで言い合っているにも関らず、案外電話でもやりとりしてます。
なんか和んだ。さすがだ。
さて、伊藤氏のコメントもでたので両方をまとめる。
1、独占について
独占を提案したわけではなく、独占のようなものですよね、というお話。
それを独占と勘違い。
しかもそれらは口頭での出来事であり、契約書等は無い。
→つまり独占配信のプレスリリースは、勘違いかつ早漏。
3、無断配信について
D・F間の契約は音楽出版権あたりだ。
C・D間で必要な契約である、キャラクタ使用の契約がない。
その契約をなしに、Fと権利者の契約が済んでいないとDが身勝手な主張。
つまりは、Cとの契約が終わっていない限り、Fが権利者との契約に動くことは無い。
→結局は、音楽系についての契約は進めたのに、キャラクター使用ついて契約しなかったから、両方の契約を確認してから動くFが動けなかったのは必然。
それを勘違いしてDがFを非難。
本物かどうか分かんないけど、
独占の話は想像してたよりひどいなwwww
「独占みたいなもんですよね」って仮定の話が、提案になっちゃうのか。
これでニコニコからVocaloidが消えたら面白いんだが
売り上げの大多数が何らかの形でニコニコに関わってるから難しいだろうな
とにかく、騒動の発端の「着歌無断配信」の事実を確認する必要ある。
ドワンゴもクリプトンも結局、この騒動の発端ではなく
リアクションを取っただけの話でしょ？
「着歌無断配信」を最初に主張した奴が出てくるべきだろ。
そいつが騒動を引き起こした張本人であり、
一番説明責任のある人間だ。匿名なんて許すな。
>>354
http://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html#comments
の0時丁度に書いてあるからみてみ。
それが本当に伊藤氏であるかの確証は得られないが、内容からするとそうじゃないかな。
ミクがかわいそうってコメントを見てなんか気持ち悪くなった
>>351
上層部は『俺のおかげでミクはここまで大きくなったし、権利は全部俺の物だろ。』って感じなのかな。
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ド._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） | ミクはわしが育てた
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i´
>>353
（３０日）独占の件はどうかんがえても
ドワンゴ「独占の話はこちらからいいだしてない」っていっちゃったから
それに対する言い訳として出してきてるだけだと思うが。
ドワンゴ「あっちが言い出したんであって、こちらからいいだしたんじゃないんだから！」
契約書の存在云々は宙ぶらりんだな。
それがあるから出版は配信したまでだって言ってように見えるんだが。
それに伊藤氏は代行業者には大して関心持ってないね。
野次馬気分で言わせて貰えば口頭了解で先走った出版が、
重箱の隅をつついて正当化しているように見えるな。
クリプトンブログ読んできました
今回の経緯について詳しく、かつ謙虚に解りやすい文章に
好感が持てました。 流石ですね。
それに比べてドワンゴの大人気ない文章には泣けてくる。
>>357
でもさ、ただえさえカオスな泥仕合になってるのに
匿名のコメント欄に伊藤氏が意見書くなんてあるのかな？
もしそうだとすればブログのトップに書くよりよっぽど混乱させることになりはしないだろうか？
ドワンゴに普通の会社にあるような、最低限の礼節があれば済む問題だろ？
ドワンゴ今から契約書でっち上げたりしてｗ
悪いけどキモオタ犯罪者ドワンゴと世界のヤマハのクリプトンと
どっち信じるかっていわれたらクリプトンしかないわｗ
一方的にドワンゴが悪いと思うし窃盗犯だし詐欺師だし刑務所行きレベルだと思う
>>361
Dの主張についてはそうだろうね。
しかし、CがDに何勝手に独占配信してるの？と、プレスリリースをみてクレームだした。
つまり勘違いかつ早漏したことに変わりは無い。
会社を責め立てるのもいいが、どう考えても、
今回、最悪なのは「着歌無断配信」を最初に主張した奴の
事実説明が全く無いことだよ。
正直、クリプトンの問題は、その次じゃね？
>>364
それは今後の反応次第だと思う。
今後伊藤氏がトップでコメントについて『あれは私じゃない』といえば終了する。
あのまとめは、あのコメントと合わせた限りのまとめであり、確定じゃないよ。
確定かどうかは、関わってる企業の共同声明で判明するだろうけど。
クリプトンの口約束は分かったけど無断配信はどうしてやったの？
なんで謝罪がひとつもないの？ただのキチガイ在日ヤクザなんじゃないの？
ドワンゴさんあまり高圧的な応対続けると初音ミクのクリプトンどころか
VOCALOIDの親元にして世界中の音響機器支配にしてるYAHAMAが動いちゃうよ？
AVEX共々音楽業界での取引自体が危なくなっちゃうよ？
早く妥協点見つけて丸く収めないと。
>>369
まともな会社なら、クレームの時点で対処し、後追いで訂正プレスリリース出すな。
>>370
最初、って誰？ちなみに無断配信されたと言ってるPは多くいるけど。
オレも知らんから知ってたら教えてちょ
>>370
だから、そういう事実（著作権者に無断で配信）がないのなら
ドワンゴは「そういう事実はありません。」
って言えばいいだけでしょ？
でも、反論権利関係、契約関係にあれこれ言及して
ドワンゴ「オレのせいじゃねーよ、オマエのせーだろ！」
って言ってるわけで、おかしくないですか？
「社様側」ｗ
>VOCALOIDの親元にして世界中の音響機器支配にしてるYAHAMAが動いちゃうよ？
かなりナーバスになってるみたいだしね
>>374
だろうね。
ドワンゴグループは、どうも東証一部上場企業であっても、中身は怠けた馴れ合い企業って感じがする。
企業人・社会人として理解しているべきな事があまり理解できていない、っていうのかな。
>>378
ぶっちゃけ幽霊部員ばっかの場末サークルって感じじゃね？
結局ドワンゴ側の暴走が原因だったな。
クリプトン側のカスラックを嫌ってる姿勢には好感もてたよ
>>374-375
なんかさぁ、P側の情報がまとまってなくない？
「無断配信にあたる可能性が高い」だけで、
「無断配信が事実であった」とされてないところに、
すごく違和感を感じるんだよね。
ただ、その辺御ユーザーが騒ぎ立てたい材料を見つけて
ひたすら燃料投下しただけのように感じてるのは俺だけ？
>>381
つまり、
ドワンゴ「事実そういうことがあったかどうかなんてオレは知らないよｗ（作者との契約はＦWの仕事だろｗ）」
ドワンゴ「オレはオレの権利を行使しただけだ」
ドワンゴ「で、もしそういうことがあったのなら、オレが悪いんじゃなく、ＦＷやＣが悪いんだよｗｗｗｗ」
って話？
>>381
便乗はいたかも知れんがPakegedのPは確かじゃないかな。
あと、タイトル忘れたがもう1名か2名。
そのスレに居合わせたんだけど。
でも、まあ匿名掲示板（ここもだがｗ）だから。
>>381
ika_mo氏からDに『まだ契約してないよ？』っていうクレームがきて、
Dが、（要約すると）
『なんでFとika_mo氏との契約がまだおわってねーんだよ！
いくら連絡催促してもこねーから配信しちゃったじゃん！』
ってニコニコニュースで言ってる。
>>334でまとめたからそれ読んでね。
>>334に、ブログコメントの伊藤氏(仮)の主張を加えると、>>353になる。
クリプトンやヒロユキが上手く収めようとしてるのに、何でドワンゴは言い訳ばかりで事態の改善も収拾もしようとしないのか。
ユーザーの反感くらったら某国営放送局化するのは見えてるだろうに。
いいから勝手に独断でJASRACに登録した曲を取り下げろ。
協議はそれからだ。
終結どころかまだまだ前半戦な気がしてきた
あれ？
＞その後ドワンゴ社と権利代行会社間において、配信条件等の詳細につき合意いたしました。
＞その際に、すでに当初の合意から相当の時間が経過していることもあり、直ちに配信することにつき了承を得ました。
＞その後、当然締結されていると考えていた各権利者と権利代行会社間の契約書が締結されていないことが、
＞権利者からのクレームで判明いたしました。
＞当社は非常に驚き、早急に権利者との契約を締結するよう、重ねて権利代行会社に強く申し入れを行いましたが、
＞なんら返答がなく、契約書が締結されないまま今日に至っております。
この了承って何だ？
独占配信の言いだしっぺは
答：DMP
「管理」とは
→DMP:jasrac委託の意味だと思ってた。
→C:（jasrac委託が今ややこしいのは互いに知ってるから）C社でまかなう意味だと思ってた。
答：管理の意味を履き違えた。両者の常識が違ってた。
DMPはjasrac登録がﾆｺﾕｰｻﾞ内でもめることを知らない。
DMPはﾆﾜﾝｺﾞユーザーの身内のくせに、ﾆﾜﾝｺﾞユーザーを知らなすぎ。
作者との契約は
→DMP:相手側のFが勝手に作者と契約してくれると思っており、確認しなかった。
→C:作者に謝罪。
答：作者から見ると、これで解決。
提案と契約のはき違え＆独占配信を言った言わないについて
契約で語るのが正常（ってかキャラクタは契約が必須）。
答：DMPが世間知らずだった。
経緯
DMP：着うた配信の提案
C:「おｋ」
DMP：作者と連絡
C:「作者じゃなくてFと連絡して」
DMP：「おｋ」
DMP：作者への連絡は、Fに委託。
F：凡ミス（のちにCが作者に謝罪）
DMP（まだFのミスに気づいてない）：「ドワンゴの音楽出版社で出版権を管理したい」
（注：どうやらここで「jasrac登録しますよ」という意味だったらしい）
C「原盤権と出版権はCで管理するつもりです」
DMP「出版まで言い張るのちょっと・・・」
C「じゃあ検討します」
-後日-
C：口頭で「おｋ」（jasrac登録なんてCはこの時点では知らない。）
F:「御社にお任せする」
DMP：jasrac登録
↓
大もめ（いまここ
おまけ：
Fのミスについて
C:作者に謝罪済み
DMP：「作者じゃない。Cは”俺に”謝罪しろ！」（ぎゃーぎゃー）
jasracについて
C：「jasracに登録なんてきいてねー！契約書作ってから動け」
DMP：「業界のルールにあわせろ」
ギャーギャー
解決済みの問題とDMPの不手際がごっちゃになってるな。
ニコニコ好きなだけに今回の件はかなり失望したなぁ…。
どこの会社もやっぱり本社というか親会社というかTOPというか、
そういう上の人らは俺らと価値観が違うやね…。
ドワンゴ、クリプトン両社ともニュース欄やブログ上で争ってるのが微笑ましいな
俺は当然クリプトン派だが
>>385
クリプトンとニコニコの情報発信力だけを比較したら、ニコニコの方が
はるかにパワーがあるからねぇ。
ひょっとして力ずくで押し通れると思ってるんじゃないのかな。
実態はメルトダウンしかかってるわけだが。
>>388
とても解りやすい。
乙です。
>>383-384
なるほど・・・じゃあ、本人と明確に
確認が取れたわけじゃないわけね。
思うんだけどさ、今回被害を受けた当事者が
匿名じゃなくて立場を明確にして、
「こういうことをされました。DMPの対応のこことここが酷かったと」
集団で声明を出せば、白黒がはっきり付くんじゃないの？
それで、事実ははっきりするし、問題点も明確になるし、
俺らも意見しやすくない？
http://circle.zoome.jp/tdki/
2ちゃんのスレ見てると、こういう所にこれから移行するんじゃ
ないかとの事だな。
クリも、色々グレーゾーンの多いニコニコから撤退、仲の良い
zoomeも人が来てくれで棚から牡丹餅らしい。
あっち側皆「ドワもっとやれwww」的な感じだと面白いw
ユーザー側としては誰が悪いのかなんてことより
事態の解決、今後どうなっていくのかが焦点なんだよな
クリプトンはそこら辺をちゃんと説明して
ユーザーに安心して貰えるよう努力しているのにもかかわらず
ドワンゴは株価下落とか会社自体の批評が気になっちゃって
Cが悪い・Fが悪いみたいな自己保身にしか走っていないんだよね
その上文章作っている奴がブチギレてて文章破綻
お国がわからなくなっちゃっている、と
なんか亀田と内藤見ているみたい
いい訳読んできたが
どっちが悪いにせよ正しい契約はなされていないわけだ。
じゃあなんで配信したんだこの企業は？
知らなかった確認しなかったけど俺はしらねー俺のせいじゃねー
でも配信しちゃうぜ金儲けちゃうぜってか。
結局最終的に配信したのはお前だろうがよｗ
>>388
Fの対応がちょっとね。Fもさっさとその事について実態を述べてもらいたいもんだ。
>>393
ちょっと記述と違いがあったから、独占のほうは間違ってるかも知れん。
あなたがいうように、当事者は代表を決めて、意見を集めて相談して、代表発表してもらいたいね。
>>388
なるほど、独占配信の件はとってもわかりやすかったわ。GJ㌧ｸｽ
無断配信の件は？
あああ、独占じゃない、無断配信についてだわ。