東方って何?ギャルゲーなの? 議論


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■東方って何?ギャルゲーなの? 議論

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1 名前: no name :2007/08/16(木) 01:52:03 ID:g6xrcGck

勝手に避難所作成、すぐに落ち着くと思うがな

974 名前: no name :2007/12/16(日) 12:47:59 ID:X4UQfcHY

前置きと結論が矛盾してる件について。
割れなんて言及したら逆に助長する結果になるのは明白。
ここで何を言っても無駄と結論出てるから、不満あるなら上の人たちのように行動したら?

975 名前: 843 :2007/12/16(日) 13:36:12 ID:0ePZXP3z

>>973
結論から言います。
うちは東方動画撲滅派と対立するつもりはありません。

「よりよい動画を楽しんでいくにはどうしたらいいか。」
上記には著作に関する問題について、動画作成者、視聴者、神主に対しても安心できる環境を作り上げたいと、話し合う内容も含みます。

しかしながら、その話の前提以前の問題で、動画自体の作成に反対、
という意見は協議のしようがありません。

>>974氏の言われるとおり、>>973氏なりにまずは有志を募って、
独自の運動をされてみるのがよいかと思います。

我々は動画に消えて欲しくない理念に基づいて動こうとしています。
反対派の意見を聞かないのではなく、「結論が出せない話し合いはお互いの溝を深め合うだけ」なのです。

結果として行動に移した際、どちらが淘汰されてしまうのか、
それは解かりませんが、自分なりの「東方」について考えた末の結果である以上、うちは文句の一つもありません。

東方が好きである仲間同士でいがみ合うのは悲しい事だと思います。

976 名前: 949 ◆QKPoD/ZI7E :2007/12/16(日) 14:43:46 ID:JdyYVezo

トリを付けてみたけど、ちゃんと付けられたかな?

それはそうと、>>973氏のはどう取れば良いのやら。
「空気読め」というのは賛成だが(というか常識の範囲)、動画全てをやめろというのは過激すぎる。
悪人がいるから全人類皆殺し!
と叫ぶのに等しい。
叫ぶのなら、うp主や閲覧者のマナーアップを叫ぶべきじゃないか。
それでもなお動画撲滅を叫びたいのならご勝手に。
「話せば分かりあえる」が誰にも通じるというのは戯言だと思っているので、こちらの主張に理解と共感を求めようとは思ってはいない。

>>974氏の言うように前置きと結論が矛盾してるので、どちらが本当に言いたいことなのかは分からないが、私は前者だと仮定して語ってみた。

もし後者が本当に言いたいことであった場合はこちらと分かり合える余地があるとは思うんだけど、どうなのだろう……?

977 名前: no name :2007/12/16(日) 15:14:59 ID:wmbf2DM0

>>974-976
そうですね,確かに矛盾してますね・・・。

当方としては動画自体の否定はしません、どちらかと言えば後者です。
だから動画の中などに注意事項などを入れていただければ、
それだけでも十分と言える方ですね。

後はニコニコの利用者次第と言うことになるので、
利用者に期待するしか無いのですが・・・。

978 名前: 968 :2007/12/16(日) 18:39:05 ID:ZTMcPfYB

>>977
ニコニコ利用者のマナーですよね。
神主がプレイ動画、音楽の使用を二次創作で禁じているのに、ニコニコにアップロードする人がいる…。
動画をアップロードする前、絶対に神主のサイトの「FAQ」を見てほしいです。
そもそも、ニコニコにはプレイ動画、音楽を使用してはいけないことを知らない人が多い気がします。

979 名前: no name :2007/12/17(月) 02:46:51 ID:UoJX/tqE

神主が決めた利用規約に違反しているプレイ動画や曲配信はzip動画といっしょに通報すればいいんじやね?
問題はただのプレイ動画はニコ動画側の利用規約に違反してない事だが

980 名前: no name :2007/12/17(月) 03:10:38 ID:fIAiA0Mj

ニコ厨の理論

ニコ動画側の利用規約>>>>>>>>>(越えられない壁)>>>>>>>神主が決めた利用規約>>>>著作権法>>>>マナー

981 名前: 843 :2007/12/17(月) 14:48:34 ID:FyQ/Eedu

一先ず借りてきた。
仮のブログとアンケートフォーム
http://touhounico.blog51.fc2.com/

まとめで使えそうなFC2WIKI
http://touhou.wiki.fc2.com/wiki/default

連絡掲示板
http://touhou.4.bbs.fc2.com/

一先ず簡素だけれども、用意してみた。
管理で弄れ目要に出来る人が数人欲しいのだけど、
ここで公開してもいいかな?

不安要素として、誰でもログインできてしまうと、
簡単に荒らすことが出来るし、勝手に退会もできてしまう。
どうしようか?

982 名前: no name :2007/12/17(月) 16:07:03 ID:fIAiA0Mj

>>981
絵師のみなん?

983 名前: 920 ◆Hrq0BTA7x. :2007/12/17(月) 16:36:04 ID:SfONUD8y

>>973からの一連の流れ
まぁ神主は一橋大学の講演で
「クリエイティブな作品を作るのはいいことだ。だけどアニメの垂れ流しとかはクリエイティブとはいえない」
みたいなこといったようだから
(間違ってたらすまない。門板の情報を元にして書いてる)、
それを解釈すれば自ずと答えは出てきそうだが。

>>981、982
自分も音師目指してるんでそっちも入れてほしいが。
それに特に絵と音楽は関連性があるしね。

>>981
別に管理は私も協力するよ。あとパスは必要だろうね。あと管理人同士の連絡手段と。
とりあえず参加する人はトリをつけて、捨てアドを取得して、それをここに書く。
そして管理人(843か誰か)がその捨てアドにパスワードと連絡用e-mailかなにかを送る。
成りすましで嘘のパスを送ろうとする奴が出るかもしれないが、
何時何分に送りましたとまたここに書けば本物が特定できるはず。

でどう?

984 名前: 968 ◆yvnMe3L8fM :2007/12/17(月) 20:31:47 ID:L72jvc5G

とりあえずトリ付けてみました。

>>983
クーリエで確認してきました。
確かに一橋祭で
「ニコニコの別々の物を組み合わせるのはいいことだけど、持ってるものを丸上げするのは駄目」
みたいなことを言ってたようですね。

>>983
@トリップを付ける
A捨てアドを取得し、アドレスを書き込む(sage進行)
Bパスワード、連絡用アドレスを送られてくることを待つ(掲示板にて時間確認)
ということでいいですか?

985 名前: 846 :2007/12/17(月) 21:28:39 ID:MqOq9XGN

>>977
差し支えなければ議論板に今後も参加して頂きたい。少なくともここにいる人間は今の状況が変わったらと思っているので。
>>981
見てきました。お疲れです。管理人に関してはやり方など決めた後でよければ自分もやります。質問は984と同じです。
>>983
ニコニコができた当初その内オリジナルのものばかりに
なるでしょうねとか言ってた人もいましたね。
ニコニコ内でそれが近づきつつあるのは初音ミクなんじゃないかな?
最初の一ヶ月は試し打ちでコピー作品の投稿から入って翌月には
オリジナル作品を出す人が大勢現れ、3DPVとかもできたしね。
今じゃピアブロとか会社をあげて創作者を支援するようなこともしているし・・・
下手なコンテストあげて若い力を搾取するような企業とちょっと
違うかもと思った。 ごめん話がそれました。

986 名前: 843 ◆r4hMhMDbjo :2007/12/17(月) 21:45:20 ID:FyQ/Eedu

トリップこれでいいのかな・・。

元々楽曲関連は動画製作者に許可を取って貰おうかと思っていたけれど、皆の意見に合わせて音師さんも入れていこう。

管理に名を上げてくれる方は、捨てアドの用意が出来たらいつでも書き込んで欲しい。
忙しくて中々見に来れてないんだけども、其のつどIDパスを送信するよ。

987 名前: no name :2007/12/17(月) 21:57:34 ID:fIAiA0Mj

>>985
>ニコニコができた当初その内オリジナルのものばかりに
>なるでしょうねとか言ってた人もいましたね。
本当にそうならどんなにかいいんだろうけどね
オリジナルに混じって無許可著作物入れる奴も結構見てきた
曲はオリジナルだけど画像は転載とか
9割は許諾ありだけど1割は転載とか
そういうもののほうが確認が難しくて悪質

988 名前: 968 ◆yvnMe3L8fM :2007/12/18(火) 12:03:31 ID:6JjWyns0

>>986
nitigetuあっとgmail.com
これでいいですか?

989 名前: 843 ◆r4hMhMDbjo :2007/12/18(火) 12:34:47 ID:Fe2++Lvu

>>988
12:34分に送信完了しました。

990 名前: 968 ◆yvnMe3L8fM :2007/12/18(火) 13:33:30 ID:IQkcOk0L

>>989
確認しました。
よろしくお願いします。

991 名前: 920 ◆Hrq0BTA7x. :2007/12/18(火) 16:31:38 ID:oYbNcAaZ

>>843氏ご苦労様です。
mainkiriあっとgmail.comの方にお願いします。

992 名前: no name :2007/12/18(火) 19:00:39 ID:Z1CFw9cL

一応報告
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071218-00000051-zdn_n-sci
DL違法化決定によりニコ動画消滅の危機

993 名前: 846◇MqOq9XGN :2007/12/18(火) 19:23:27 ID:mU1sPtd1

>>843
お疲れ様です。
yasi2あっとhotmail.co.jpの方にお願いします。

>>992
みたいですね。

994 名前: 968 ◆yvnMe3L8fM :2007/12/18(火) 21:01:52 ID:IQkcOk0L

>>992
どうなるんでしょうかね。
そもそもこういうことは無理な気がするのは私だけでしょうか。

995 名前: 968 ◆yvnMe3L8fM :2007/12/18(火) 21:21:23 ID:IQkcOk0L

次スレどうします?

996 名前: 949 ◆QKPoD/ZI7E :2007/12/19(水) 00:00:40 ID:upykYl89

>>955
立てるか否かであれば立てておくべきかと。
少なくてもここぐらいには立てておかないと、他の人に伝わらない。

タイトルをどうすれかであれば、立てる人の自由で良いかと。
ここの後継だと1コメ目に書いておけば、どういう名前にしようとも分かるだろうし。

997 名前: 920 ◆Hrq0BTA7x. :2007/12/19(水) 13:33:37 ID:lU3Cr0AR

一応立てときました

東方project権利情報まとめサイト 連絡・議論スレ
ttp://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/discussion/1198038768/l50

998 名前: 968 ◆yvnMe3L8fM :2007/12/19(水) 15:02:25 ID:SUC5UXUT

>>997
お疲れ様です。

999 名前: 949 ◆QKPoD/ZI7E :2007/12/19(水) 16:08:13 ID:v7/+pSN7

>>977
向こうでも書きましたが、お疲れ様です。

1000 名前: 843 ◆r4hMhMDbjo :2007/12/19(水) 16:22:31 ID:nBZ46JGh

>>991.993
遅れましたが16:19分、21分に送信完了しました。

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