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勝手に避難所作成、すぐに落ち着くと思うがな
>>945>>948>>949>>950
まぁしばらくはここで議論及び経過報告等をするのはできるけど、
つべ板より圧倒的に可能性は低いが、ここも荒らされる可能性
があるんだよね。
もし荒らされたらアクセス制限等が可能なレンタル掲示板を作って、
ここに張っときますのでよろしくお願いします。
関係ないがようつべ板がＩＤ出るようになったな
>>951
ここも荒らされる可能性があるけれど、まだ許容範囲内かと。
ある程度人目につかないと、潜在的な新規参加者・賛同者の目に留まらない。
だから多少のリスクも許容しても、参加者・賛同者を増やすことは必要だと思う。
取り敢えずは次回もここで様子見るって事でいいかい?
直ぐには行動に移せないけど、先を見据えた話し合いを進めて、
下地作りしておくに越したことはない。
絵師さん達がそんな纏め必要ない、という意見が過半数だったら、
涙目なんだけどもね。
本気で話し合う気があるなら門板じゃない？
つべ板に、動画問題について本気で考える人がいるんだろうか
ここもそうだけど
ここでしばらく議論することでは了解。
だが951の補足だがもし「深刻な程度に」荒れたら、「避難所として」レンタルの掲示板を作ってリンクを貼って置きますネ。
門板はある程度形になってからの方が良いかと。
>>949でも書いたけど、影響も大きいだろうが雑音も多すぎる。
要は慎重に行こうということで。
植物栽培のようにある程度温室で育ててから外に出さないと、厳しい環境に耐えられないと思う。
特に手をかけなくても育つと分かっているならまだしも、下手に扱えば容易に枯れると簡単に推測できるから。
>>920氏提案の緊急時の対処法にも賛成しておきたい。
門板に持ってくんなボケwwwww
958が解かりやすい例を書き込んでくれたので、今しばらくはここでいいね。
先ずは次回のスレからは、「東方ってなに?」というスレタイからは変えるべきかな?
というよりも、東方ってなんだろう、というスレと切り離して話し合うべきか。
>>960
別段早く決めたい訳じゃないから、現時点で板移動をしたい理由を皆で話し合ってくれればどこにだっていくよ。
私的にはまだ、移るほど地盤固まってないと思うけどね。
わざわざ爆弾投げ込まなくてもいいじゃん
ここで続けるか専用のページ作って、そこから門板などに報せるくらいに留めるべきだ
>>951(920)
もしもの時はお願いします。本当に立ててもらうかもしれないので。
昔からあるこの手の問題よりニコニコは表立ってる上に確信犯やそうじゃないのもいるから余計に始末が悪い。
>>959(843)
最初と大分変わったしもう別スレにした方がいいかも。
名前は例えば「東方におけるニコニコ内での動画作成注意点」とか？
移動に関しては慎重にいきましょう。賛同者が不明瞭な今の時点での移動は難しいと思う。
ネットの匿名性にすがりついてるがきども乙(笑)
説明どうがあったよね
一応成りすまし防止のために、トリ付けてみた
>>963=846
了解ー。でも、もしその緊急時に私が立ててれなかったら誰か頼みますー。
コミケって29日～31日だよね。てことは、権利者に聞いて回るのは年明けてからかな？
私が思うに次に必要なのは
・聞いて回る時に他の有志とメールが重ならないようにする対策
・そしてその結果をまとめる工夫等(このアンケートの匿名性を尊重するため
及び権利者の数が多いので時間がかかるので)
というところかな？
後者に関しては会員制にできるブログ（FC2）を設置し、
権利者にメールを送ると同時にブログのパスを通知して、
そこに(ttp://www.ninja.co.jp/enqueteform/)みたいな
アンケートツールを設置し賛成及び反対の投票、
そして要望をコメント欄に書いてもらう。
ってクソメンドクサイな･･･
なんかいい案ありませんか？
>>966
アンケート及び投票の案はいいと思うよ。
多少絵師さん方の手を煩わせる事になるけども、
うちらがメールを送る時点で、返答という名の負担をかける事になるし。
どちらかと言えば、簡潔に賛否と意見要望を書けるフォームのほうが、
さくさく返答してもらえると思う。
何より、集計が取りやすいのと、そのサイトで有志で連絡が取り合える要にも出来るから利便性は高いね。
・・インスタントメールみたいなのでもアカウント取れたっけ・・?
846>>843>>920>>930>>936
お疲れ様です。
私も参加の意思表明をさせていただきます。
「ニコニコが原因で東方二次創作が廃れた」といわれたくないですしね。
あと、高校生なのですが大丈夫でしょうか。
長文すみませんでした。
>>967=843
フォームを少し探してみたら、ttp://form.fc2.com/とかttp://www.formzu.com/とか、いろいろありますね。
たしかにこっちのほうが便利ですね。
それにこれらはインスタントでもおｋなはず。
>>968
参加表明ありがとうございます。別に高校生でも全く問題ないですよ。
むしろ、なかなか来れない私のほうが大丈夫かと小一時間(ry。
まぁよろしくお願いします。
>>969
アンケートフォームがよさげだね。
これで問題ないかと思う。
あとは管理する人か・・。
皆忙しいだろうし、うちでよければやるけど、
うちも忙しくて中々ここすら見に見にこれてないから、
数日程待っててほしい。
アカウント取得程度の時間も無いのかね、と自分に問いたい・・。
>>970
すまないがお願いしたい。
アンケートフォームの方が連絡はしやすいんじゃないかと。
絵師の人達に連絡を取るとかそういうのぐらいしか自分はやれないが
その時は協力させてもらいます。
こんなこと言うと信者や古参扱いされるかもしれないが、
たのむから、これ以上ニコニコで東方関係の動画はやめてほしい。
ただでさえ東方は嫌われているのに、うｐ主達はそのことは知っているのか？
まず、上海アリスの利用規約読んでないだろ、お前ら。開き直るのは無しだぞ。
東方の紹介動画を幾つか見たが、肝心の利用規約や割れなどの注意が
一言も出て来なかったのは問題だろ。
しかも、その紹介動画を見ただけで理解したつもりでSTGを語ったり、
ましてや他のSTGをクソゲーなどと罵倒する奴までいる。
当然知っているよな？中には自覚してる奴もいるよな？
何が言いたいかと言うと、ZUN氏の許可をもらって紹介動画などを作るのは構わない。
ただし最低限、注意事項などを入れて欲しいだけ。
それ以上はニコニコに望まないからさ、たのむ！
前置きと結論が矛盾してる件について。
割れなんて言及したら逆に助長する結果になるのは明白。
ここで何を言っても無駄と結論出てるから、不満あるなら上の人たちのように行動したら？
>>973
結論から言います。
うちは東方動画撲滅派と対立するつもりはありません。
「よりよい動画を楽しんでいくにはどうしたらいいか。」
上記には著作に関する問題について、動画作成者、視聴者、神主に対しても安心できる環境を作り上げたいと、話し合う内容も含みます。
しかしながら、その話の前提以前の問題で、動画自体の作成に反対、
という意見は協議のしようがありません。
>>974氏の言われるとおり、>>973氏なりにまずは有志を募って、
独自の運動をされてみるのがよいかと思います。
我々は動画に消えて欲しくない理念に基づいて動こうとしています。
反対派の意見を聞かないのではなく、「結論が出せない話し合いはお互いの溝を深め合うだけ」なのです。
結果として行動に移した際、どちらが淘汰されてしまうのか、
それは解かりませんが、自分なりの「東方」について考えた末の結果である以上、うちは文句の一つもありません。
東方が好きである仲間同士でいがみ合うのは悲しい事だと思います。
トリを付けてみたけど、ちゃんと付けられたかな？
それはそうと、>>973氏のはどう取れば良いのやら。
「空気読め」というのは賛成だが（というか常識の範囲）、動画全てをやめろというのは過激すぎる。
悪人がいるから全人類皆殺し！
と叫ぶのに等しい。
叫ぶのなら、うｐ主や閲覧者のマナーアップを叫ぶべきじゃないか。
それでもなお動画撲滅を叫びたいのならご勝手に。
「話せば分かりあえる」が誰にも通じるというのは戯言だと思っているので、こちらの主張に理解と共感を求めようとは思ってはいない。
>>974氏の言うように前置きと結論が矛盾してるので、どちらが本当に言いたいことなのかは分からないが、私は前者だと仮定して語ってみた。
もし後者が本当に言いたいことであった場合はこちらと分かり合える余地があるとは思うんだけど、どうなのだろう……？
>>974-976
そうですね,確かに矛盾してますね・・・。
当方としては動画自体の否定はしません、どちらかと言えば後者です。
だから動画の中などに注意事項などを入れていただければ、
それだけでも十分と言える方ですね。
後はニコニコの利用者次第と言うことになるので、
利用者に期待するしか無いのですが・・・。
>>977
ニコニコ利用者のマナーですよね。
神主がプレイ動画、音楽の使用を二次創作で禁じているのに、ニコニコにアップロードする人がいる…。
動画をアップロードする前、絶対に神主のサイトの「FAQ」を見てほしいです。
そもそも、ニコニコにはプレイ動画、音楽を使用してはいけないことを知らない人が多い気がします。
神主が決めた利用規約に違反しているプレイ動画や曲配信はzip動画といっしょに通報すればいいんじやね？
問題はただのプレイ動画はニコ動画側の利用規約に違反してない事だが
ニコ厨の理論
ニコ動画側の利用規約＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞神主が決めた利用規約＞＞＞＞著作権法＞＞＞＞マナー
一先ず借りてきた。
仮のブログとアンケートフォーム
http://touhounico.blog51.fc2.com/
まとめで使えそうなFC2WIKI
http://touhou.wiki.fc2.com/wiki/default
連絡掲示板
http://touhou.4.bbs.fc2.com/
一先ず簡素だけれども、用意してみた。
管理で弄れ目要に出来る人が数人欲しいのだけど、
ここで公開してもいいかな?
不安要素として、誰でもログインできてしまうと、
簡単に荒らすことが出来るし、勝手に退会もできてしまう。
どうしようか?
>>973からの一連の流れ
まぁ神主は一橋大学の講演で
「クリエイティブな作品を作るのはいいことだ。だけどアニメの垂れ流しとかはクリエイティブとはいえない」
みたいなこといったようだから
（間違ってたらすまない。門板の情報を元にして書いてる）、
それを解釈すれば自ずと答えは出てきそうだが。
>>981、982
自分も音師目指してるんでそっちも入れてほしいが。
それに特に絵と音楽は関連性があるしね。
>>981
別に管理は私も協力するよ。あとパスは必要だろうね。あと管理人同士の連絡手段と。
とりあえず参加する人はトリをつけて、捨てアドを取得して、それをここに書く。
そして管理人(843か誰か)がその捨てアドにパスワードと連絡用e-mailかなにかを送る。
成りすましで嘘のパスを送ろうとする奴が出るかもしれないが、
何時何分に送りましたとまたここに書けば本物が特定できるはず。
でどう？
とりあえずトリ付けてみました。
>>983
クーリエで確認してきました。
確かに一橋祭で
「ニコニコの別々の物を組み合わせるのはいいことだけど、持ってるものを丸上げするのは駄目」
みたいなことを言ってたようですね。
>>983
①トリップを付ける
②捨てアドを取得し、アドレスを書き込む(sage進行)
③パスワード、連絡用アドレスを送られてくることを待つ(掲示板にて時間確認)
ということでいいですか？
>>977
差し支えなければ議論板に今後も参加して頂きたい。少なくともここにいる人間は今の状況が変わったらと思っているので。
>>981
見てきました。お疲れです。管理人に関してはやり方など決めた後でよければ自分もやります。質問は984と同じです。
>>983
ニコニコができた当初その内オリジナルのものばかりに
なるでしょうねとか言ってた人もいましたね。
ニコニコ内でそれが近づきつつあるのは初音ミクなんじゃないかな？
最初の一ヶ月は試し打ちでコピー作品の投稿から入って翌月には
オリジナル作品を出す人が大勢現れ、3DPVとかもできたしね。
今じゃピアブロとか会社をあげて創作者を支援するようなこともしているし･･･
下手なコンテストあげて若い力を搾取するような企業とちょっと
違うかもと思った。 ごめん話がそれました。
トリップこれでいいのかな・・。
元々楽曲関連は動画製作者に許可を取って貰おうかと思っていたけれど、皆の意見に合わせて音師さんも入れていこう。
管理に名を上げてくれる方は、捨てアドの用意が出来たらいつでも書き込んで欲しい。
忙しくて中々見に来れてないんだけども、其のつどIDパスを送信するよ。
>>985
>ニコニコができた当初その内オリジナルのものばかりに
>なるでしょうねとか言ってた人もいましたね。
本当にそうならどんなにかいいんだろうけどね
オリジナルに混じって無許可著作物入れる奴も結構見てきた
曲はオリジナルだけど画像は転載とか
9割は許諾ありだけど1割は転載とか
そういうもののほうが確認が難しくて悪質
>>986
nitigetuあっとgmail.com
これでいいですか？
>>988
12:34分に送信完了しました。
>>989
確認しました。
よろしくお願いします。
>>843氏ご苦労様です。
mainkiriあっとgmail.comの方にお願いします。
一応報告
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071218-00000051-zdn_n-sci
ＤＬ違法化決定によりニコ動画消滅の危機
>>992
どうなるんでしょうかね。
そもそもこういうことは無理な気がするのは私だけでしょうか。
次スレどうします？
>>955
立てるか否かであれば立てておくべきかと。
少なくてもここぐらいには立てておかないと、他の人に伝わらない。
タイトルをどうすれかであれば、立てる人の自由で良いかと。
ここの後継だと１コメ目に書いておけば、どういう名前にしようとも分かるだろうし。
一応立てときました
東方project権利情報まとめサイト 連絡・議論スレ
ttp://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/discussion/1198038768/l50
>>997
お疲れ様です。
>>977
向こうでも書きましたが、お疲れ様です。
>>991.993
遅れましたが16:19分、21分に送信完了しました。
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