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勝手に避難所作成、すぐに落ち着くと思うがな
そのうちガンダムみたいに「東方名乗っていいのは○○まで」とか言い出す奴も出てきそうだな
東方名乗っていいのは第４部まで
スティールボールランは認めない
ニコ厨は大変な作品イメージをぶち壊していきましたw
ニコ以前に二次で原作壊れっぱなしな気もするが。
別にプレイする分には何も変わらないし
二つの世界がおると考えればお得感が
自己厨ゆとりの巣窟だな
>>507
自己厨ってなんだい？
自己中心な奴ってこと？
>>504
それは確かにー
何かの手違いで東方がアニメ化とかしたら
ニコ厨ども揃いも揃って
「俺達のおかげで有名になったんだ、感謝しろ！」
とかいいそうだなw
アニメ化したら絶対パロでニコニコネタ使いまくるだろうなあｗｗ
そしてそれにキレまくる元祖東方厨ｗｗｗｗｗ
神主の意向的に考えて公式アニメ化はなさそうだがな。
らきすたみたくアニメ制作会社の意向で原作無視して暴走するのが嫌らしい。
>>513
へえそうなんだ
ＺＵＮ氏は二次に関しては好き勝手やってくれといってたが、アニメ化は嫌なんだな
やってる暇がないからだそうな
暇があればやるかもね ないけど
自分でそれなりに面倒みたいけれど時間が無いからやりません（意訳）
的なことを言ってたから
と言うか知らないのに良く語るな
>>513
らき☆すたは悪乗りはしてるがそんなに原作無視してねぇ…
東方はアニメ化したらニコニコ新参よりもっとひどい事になるから反対
ひどい事
・アニメが本流でＳＴＧ本編が亜流と思い込む香具師大増加｡
・アニメの打ち合わせとかでストレスが溜り神主の飲酒量が大幅増加
・銭ゲバエロパロサークル様の餌食にもっとなる｡
・勘違いアレンジャーがどんどんライブする｡
・タイトーは儲からない
>>514
公式でアニメ化したら2次じゃないしなｗ
2次でやってるアニメ化プロジェクトとかは特に気にしてないみたい。
>>517
ああ、すまん。原作にないパロネタとかが大量にあるって意味だ。その部分で叩かれてた時期もあったし。
京アニの暴走で作品自体が叩かれたりしてて悲しかったからアレは別物だと思うことにしてたんだ。
つか、神主は自分の手の届かない範囲に広がることを嫌ってるらしいな。
>>518
っていうか、神主は趣味って言い切ってるなら、
2次使用全面禁止にすればいいんだよな。
使いたいって言ってる奴に自由に使わすってことは、
正直、自由に宣伝してくれって言ってるのと一緒だし、
本当は、そこに正確な情報を伝えるように使用者に
強く言わないといけないのに、面倒だから好きにしろという、
態度をとってしまったことが、現状を生む発端。
ファンが付いちゃったら、もう趣味とか言ってられないわけよ。
富樫だって、散々叩かれてるのは、みてるでしょ？
アマチュアだから趣味だから、ファンの期待にこたえなくていい
というのは、全くの大間違いだよ。
だったら、最初から広めるなと。
こうなることをわからなかったのか？
このスレ読むまでIOSISってサークルの東方って名の付くゲームシリーズだと思ってた...orz
ファンの皆様すいません。色々勉強になりました。
組曲に入ってる電波なのは二次創作で別物って辺りは理解したんだけど、そこで質問が。
マイリスランキングによくある「つるぺったん」も二次創作モノ？
東方タグあったから「こんなパクリな曲出してんの？」と思ってたんだけど誤解だったかな、と。
でも曲聞く限り既存の曲を切って貼ったようにしか聞こえないし...二次創作・本家アレンジなら
本家のオリジ要素はどこなのか教えてください。
>>519
つまんね〜奴だなおまえ
神主はこのスタイルでＳＴＧを作っていくと宣言してるし、
現にその期待には答えていると思うがな。
二次創作は、原作に沿ってはいるが神主以外の他人が創作するまた独立した別物。
他人の手で自由に創作を許してくれてるから面白いのに、
ＳＴＧ創作以外でさらに神主の手を煩わせようとしてるのか？
自由にさせてくれるってのは、同時に各々責任も持てってことだろう。
足りないと思うなら二次創作で自分で作ればいいと。
人の欲と妄想には際限ないからなｗ
どっちかいうと、他人の僻みや嫉妬を避けて誤解を生まないように、
自分からは進んで宣伝はしないと言ってるだけで、
ガキみたいな奴が拡大解釈して騒ぎのネタにして火をつけて回ってるだけだろ。
東方の紹介や解説を、宣伝と勘違い、もしくは悪意もってすり替えて言う奴とかがな。
>>520
東方のキャラは幼女やつるぺた率が高く、よくネタにされてるんで、
それがモジピッタンの空耳とあわさって出来た二次創作
東方キャラとつるぺたネタの歌詞かな、東方の要素は
曲は原作とは関係ない
>>521
まあ、あなたの言うことに全くもって異存はないわ。
神主が、どんな真意をもってコメントを発表してるかなんて、
にわかな俺にはわからんしなぁ。
ただ、俺は盛り上がってることを、
そこまで、否定せんでもいいだろうと思っただけです。
>>520
一応アレンジ元の原曲リストには東方永夜抄の「竹取飛翔」という曲が入ってる。
もじぴったんと陰陽師が強すぎてかなりわかりにくいが一応混じってるっぽい。
あとは歌詞の内容くらいか。
まあ、神主ではなく他所のサークルが作った二次創作だ。
>>523
別にそこまで否定はしてないと思うのだが。むしろ相当寛大だぞ？
＞神主は自分の手の届かない範囲に広がることを嫌ってるらしい
別に嫌ってるというのは誰かが神主の言葉をそう捉えただけじゃないの？
それともどこかで神主は嫌いという表現をしていたのかな
二次創作は二次創作者が自分で責任持って好きにやっていい、
でも本人が作るものに関しては匿名の意見に左右されずにやるってことだろ
ttp://www.4gamer.net/specials/shanghai_alice/zone_f.shtml
>>523-525
なるほど、納得できた。
この動画がチートなのか証明したい
うｐ主涙目で削除済みﾜﾗﾀ
お前らみんな間違ってる！
アニメ化よりもタイトーからアーケードデビューが先だろうがよー！！
コンシューマでもいいよ東方５in１とか
＞俺の使用しているキャプチャではデスクトップ含めて録画をすると
＞fpsが20~30になりどうせやっても意味が無いだろうと踏んだので
＞削除致します。コントローラー使えば花のCOMの様な動き
＞くらいできるでしょう・・・ん、コントローラーもツール？まぁ、
＞今となってはどうでもいいですが。というか論より証拠、
＞チートチートとコメントするだけでなくリプ調べたりしたら
＞どうなんでしょう？チートやったことがある方は
＞言うことが違いますね。
腰抜けよ素直にやりましたと認めろ
おまえがスローかけてプレイしてたのはバレてるんだよ
カクカクしてたらアウト
動画は見てないけど
花のCOMは一定時間当たらないようなプログラムだから
人間の反応速度では無理な動きをする
このうｐ主の反応はチートだよねぇ
使用ソフトはAlquadeLite辺りじゃないかな？
うちのパソコンはマスタスパークを放つだけで7fpsまで下がりますが何か？
処理落ちしてるＰＣでのＳＴＧなんて餡子のない饅頭みたいなもんだ
処理落ちをどうとらえるかは 個人です
私がアウトと思うのは ５８ｆｐｓ以下です
チートなんて使ったって面白くないだろうｗ
改造マリオ見てる子らより、おまえらが幼稚なのは間違いない
ちなみにスコアとかの競争の時に「処理落ち率５％以上は失格」
つールールがあるの
だから平均して５７ＦＰＳ以下は失格なのね
>>536
それとうｐ主乙
俺処理落ち率70％だよ
弾が止まって見えるぜ
>>522
>>524
丁寧な説明ありがとう。そして偏見持ってたすいません。
本家と二次の区別がつく位には勉強しよう...
とりあえず体験版落としてやってみます。
ＳＴＧ 好きだよ
http://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1176463500.html
スレ違かもしれないがニコ新はここ見たほうがいい
かなり前のログだが
>>542
お前が死ねばいいのに
ひさしぶり
優曇華はニコと同じであまりよろしくない
連中が群がってるシンボルみたいな扱いだったな
>>544
飛ばしで見てみたら「そこらのゲームに劣らないゲーム性や世界観〜」の
ところで吹いてしまった
信者同士でもなきゃちょっと雑談で調子に乗ってなんてモンじゃなくて
外部宣伝目的の動画でそんな文章躊躇なく入れてしまうセンスや
世界観の間違った使い方が
またうｐされたのか
修正しとけよいろいろと
つか東方は
アニメもSTGの商業化も
してはならないと思うんだ
つかもしそうなったら
俺鬱になって
蓬莱人形のように
首に縄巻いて引っ張る遊びするわ
ここまで神主はかたくなに断ってきたよ
>>544
またこいつか
こいつの動画の作り方は下手糞すぎる。
せめてまじめにアドバイスしてるのに>>141←こんなこというヤツの代わりに誰か作ってやれよ。
おまけに必要性を感じないZUNの説明までしてるのも痛い。
「このゲームはこういうものですよ。買ってみては？」って感じがまったくしない。
「こいつはすごい！こんなにすごい！作ってる人もすごい！だから買え」って感じがぷんぷんする。
ZUNの説明も「こういう人が作ってるんですよ」じゃなくて
「こんなにすごいことが出来るすばらしい偉い人なんですよ」って感じがして嫌だ。
押し売り販売が出来るファンがいてZUN大喜びですね^^
それともどっかの宗教団体の方ですか？
少し煽り交じりなのが駄目なんだよな
>>550
じゃあ自分で作れよ（笑）
>>552
なにその中学生みたいなアホな台詞？
批評するなって事？
どんなものだって世にでれば批評されるもんだ。
何かを言うなり物を作るなり、そういった行動を行ったからには批評されて当然じゃないか。
それを悪い評価しただけでそんなこと言われちゃ批評家はどうすればいいんだよ？
大勢いる批評家の存在を否定するつもりか？
それは理不尽なゆとりの考えにすぎんよ。
>>553
たかが動画の一つに対して批評家気取りｗ
わざわざ批判するなら見なければいいだけだと思うのだがｗ
お前は全部の動画にいちいち批評つけて回ってるのか？
じゃないとしたらただのアンチだなｗ
>>553
言ってることは間違ってるとは思わんが今回の動画はまた違うだろ。
荒れるのは想定内とか言っちゃってるし、どう考えても確信犯。
つーか同じような動画何回もUPして何回も消すってどうなのよ？
>>553
世の中に居る批評家なんて、
正直、大半は否定されてもいい存在だぜ？
批評家になった奴の殆どが、
自分が批評してる分野のプロのなりそこないで、
才能がないくせに、その世界にすがり付いている
ただのならず者でしかない存在。
自分では作る才能がないことを棚に上げて、
作る人間に比べてたいした知識もないくせに、
知識人ぶって上から目線で作品を的外れに批評してゆく
なくても困らない商売の筆頭みたいな蛆虫的存在が
批評家という存在の真実だよ。一番いらばい存在。
さらに、素人が批評するってのは、
実は、ありえないほど失笑な行為ですよ。
全く理不尽でもなんでもない。
作れない見るだけの乞食みたいな奴は、
物を言う権利なんてもともとないんだよ。
>>554
俺は批評家じゃないよ。
でもあんたの言葉は批評家の存在を否定している。
批評家として働いてる人たちに失礼だ。
それに「見なければいいだけだと思うのだがｗ」って・・・
つまり嫌ならかかわるなってこと？
あんたはもしおれが「今の地球は空気が悪いから何とかするべきだ」って批判すると
「じゃあ息しなければいいじゃんｗ」って言うのか？
ずいぶんと理不尽なひとですね。
>>556を補足しておくと、
批評家ってのは、金になるような発言を好むので、
わざわざ注目を集める為に批判的な記事を書く奴が多いし、
「良作」の定義が異常に曖昧なので、殆どがあてにならない。
つーか、ゲームの世界のファミ痛みてりゃわかるだろ？
メーカーから金をもらってれば、みんな良作だし、
大手メーカーのゲームをクソゲーと言える奴は殆どいない。
それほど、「批評」と言う行為は曖昧で無意味なものなんだよ。
>>557
わかってないな。
「今の地球は空気が悪いから何とかするべきだ」
って批判に何の意味がある？
その「何とかするべき」の具体策がない奴は、
発言権がないといっておる。
問題提起なら誰でもできるわけだ。
>>560
その問題について一人でも考える人がいることをアピールすることぐらいなら出来るぞ
その小さな声が集まればお偉いさんを動かすことも出来るかもしれないだろ
>>557
お前こそ批評家を侮辱してるだろｗ
お前は自分の気に入らない動画に愚痴吐いてるだけだろ、批評家になるための試験でも勉強でもやってんのか？
「糞動画」とか書き込みしてる奴は批評家か？
一度でいいから自分を客観的に見てみろってｗ
東方じゃなくて例えば「初音ミク」の動画でもいいや。
その動画に対してグチグチいってる奴見たら、普通に見たい周りの人は不愉快に思うだろｗ
荒らしが「俺は批評家」なんて笑いでも取るつもりか？
>>561
言ってることは、間違っていないが、
自ら結論を出そうとすることを怠っては、
そのアピールの説得力は半減すると思われ・・・。
だから、批評家じゃダメなんですよ。
ノーアイディアで文句をたれてる奴の話なんて、
同じノーアイディアな奴しか共感しない。
アイディアを本当に持っている人間は、
「知ってるから騒ぐなボケ」と考えるのが常考。
「キミが非常に頭が悪いのは、社会にとって大問題だ」
と批判されたら誰だって、
「じゃあ、お前の頭はどうんなんじゃボケ」
と思うでしょ？
そのやりとりに、何の意味も持たないよ。
ただ、さげすみあっただけ。ガキの喧嘩となにも変わらない訳よ。
紹介動画なんざ要らないから代替の動画自分で作るなんてありえないよ
>>556
「素人が批評するな」ってバカじゃないですか？
どんな物だって世に出れば批評されるのは当たり前のことですよ。
それに作る作るっていうけどそんなに軽はずみに行動すべきじゃないと思うよ。
確かに自分は動画なんて作れはしないけども。
あの動画だってもし東方にとってマイナスな結果になったらどうすんのさ？
あの動画の製作者は責任とってくれるの？
タダでさえ東方ファンは大多数の人に「ウザくて」「痛くて」「いなくなってほしい」
なんてに思われてんだよ？
あの動画の製作者はそういったことわかってやってるわけ？
もしあの動画のせいで変な勘違いされたらどうするの？
あの製作者は誤解を解いてくれるの？
その行動で周りが迷惑するかもしれないんだよ？
たった一人のバカの行動で全部終わっちゃうかもしれないんだよ？
だからさ
行動はすればいいってもんじゃないよ。
その行動がプラスかマイナスかはわからないんだから。
自分の行動に責任取れないんなら行動しないやつのほうがマシだ。
行動するんなら最後まで責任取れる人以外行動するな。
自分の行動に責任取れないやつは迷惑なだけだ。
>>562
すまんな批判コメはオミトロンで全部消してるから最近見たことがない
そういうのは批評ではなく感想の方が近いんじゃないのか
＞ID:cztAYD4e
■信者「○○○より面白い漫画書けないくせに批判すんな」
A「オマエは○○○よりおもしろい漫画が描けるんだな？描けないのに批判するな！」
B「漫画描いてみたよ、ほら」
A「なんだこれ、糞つまんねー」
B「ちょっと待て、俺の漫画を批判するのは俺よりおもしろい漫画を描いてからだ」
A「描いたぞ」
B「どっちがおもしろいか第三者に聞いてみないとな」
A「よし、Cに聞いてみよう」
B「ちょっと待て、それはCがおもしろい漫画を描いてからだ」
某漫画アンチスレより
>>567
ちょっぴりどこのアンチスレだか気になるな・・・
あと今気づいたら>>550から話が変な方向にいっちゃてるな。
ごめんね
>>567
吹いたｗ
>>565
何度も修正して再うｐを繰り返してるのは彼なりに責任を取ろうとしてるからなんじゃね？
完全に逆効果だが。
つか、この程度じゃ終わるどころか大したマイナスにもならんよ。それが東方界隈。
純粋なファンが一番可哀相ね
まぁこんな場所でそんなこと言っても野暮ですかね
>>565
まあ、コーヒーでも飲んで落ち着け。
あなたの感情はわからんでもない。
でも、そこまで問題あり思ってるんだったら、なぜに
「確かに自分は動画なんて作れはしないけども。」
なんて無責任な逃げ口上を言ってしまうんだ？
自分でもいってるじゃないか？
＞自分の行動に責任取れないんなら行動しないやつのほうがマシだ。
＞行動するんなら最後まで責任取れる人以外行動するな。
＞自分の行動に責任取れないやつは迷惑なだけだ。
君は、実際に君が思う「正しい動画」を作るような
行動はしないわけだろ？なら、君は何もいっちゃいかんよ。
少なくとも上記のようなことを口にするならなおさらだよ。
動画を作ってるヒトは、作ってるヒトなりの考えをもってやってる。
君が「糞」と批評する動画だって、それなりの労力をかけて
作品を世に出すところまではやってるわけだから、説得力はある。
動画を作る労力は負担できない。
でも、自分が気にいらねぇ動画は消せ。
そこに、他人を縛るスジは存在しないぞ？
だって、すでに君はスジ違いなことを言ってるわけだし。
それに、
＞「素人が批評するな」ってバカじゃないですか？
＞どんな物だって世に出れば批評されるのは当たり前のことですよ。
これは、メディアに毒されすぎです。
金になる批評の不正確なことは、
さっき散々述べたので、ここでは割愛するけど、
いわば批評ってのはネットの釣りみたいなものだから、
そんなものにイチイチ振り回され、振り回すことが普通というのは、
ちょっと危険な考え方なんじゃないのかな？
行動した奴は、行動しただけの説得力を帯びるが、
行動しない奴は、何もしていないのだから、
何も考えていないのと同じだし、
たとえ考えてしたとしても、現状から逃げているだけの、
負け犬に過ぎないのは常考だろ。
別に、君の価値観を否定するつもりはないが、
君が振りかざしてる論理は、普通、納得のいくものではないよ。
>>569
>>つか、この程度じゃ終わるどころか大したマイナスにもならんよ。それが東方界隈。
まあ、そういうこと。
>>568
どこか一文をコピペしてググって下さい
ファンの人に悪いのでこれ以上はちと
早速ランキングに入ってたなあの動画
工作じゃねえのｗ
書き方が狂信者臭くてすげえ嫌
>>571
文章糞長ぇよ＾＾；あと無駄に改行使うなよ＾＾；
まぁ狂った狂信者が周りを巻き込んでアホなことをするのは
止めてほしいよね、無理な話なんだろうけど
つーかお前らどこまで脱線した話してるんだよ。
偉そうに話すのはかまわんが結果的にお前らも荒らしと変わらん。
何が「他人を縛るスジは存在しないぞ」だよ、荒れるとわかってて
動画UPする奴がまともなわけ無いだろうが。
気にならない奴が一番勝ち組だよな
>>576
ごめん、見逃してた。
まあ、見てる側は、見てる側同士で、
楽しく話せばいいんじゃない？
作る側とは、全く別の世界と価値観なので・・・・
ただ、作る側と見る側は絶対的に相容れない領域があるので、
そこは、空気を読むべきと、俺は言っておきたいね。
見る側は、作る側に何も言うべきじゃないし、
作る側は、見る側に感謝以外の感情を抱いてはいけない。
ただ、批評家は双方にとって憎むべき存在。
これが、俺の意見ね。一応。
不動のＲＯＭ専が一番平和だな
>>575
どんな動画を上げようとうｐ主の自由。嫌なら見るな。
永遠ループする話題だから、それ。
言っておくけど、見るだけの側には
永遠にわからんことはあるよ。
ま、いいや。話題を戻してくださいな。
>>579
> 嫌なら見るな
それが出来たらどれだけニコニコしながら動画見れるか・・・
出来ない奴らが沢山居、かつ何も考えないで直情的にコメントする奴ばっかりだから
動画がすぐ荒れるんだよな
まぁどうしようもないから仕方ないけど
>>579
批評どうのこうのは個人の価値観があるだろうから黙ってたが、
「嫌なら見るな」なんて最高に頭の悪い意見が出るとは思わなかった。
お前は自分さえ良ければどうでもいいと思ってる底辺荒らしと同類だ。
話を戻すとあの動画がとても問題だってことかな
単なる動画じゃなくて宣伝と銘打ってるからタチが悪い
しかもニコニコで
嫌なら見るなというレベルでは無いわな
>>579
合法ならな。いやまあ基本的に違法なのばっかだけども。
別になにうｐしょうと勝手ではあるが、専スレ立つほど荒れて削除したのを再うｐてのはどうかと。
そもそもこのスレが元はあの動画専用スレだったことを覚えてる奴いんのか？ｗ
>>565
コーヒー飲んできたよ。
まず、そうすると自分はピカソの絵をとやかく言ってはいけないのですかい？
自分は絵を描くことはしていないので「下手な絵だなぁ」とか言ってはいけないのか？
（ピカソの絵は素晴らしすぎる物のせいか自分には理解できません）
それとも思うだけでこういったところで書き込まなければいいのでしょうか？
あと言っていただいた人もいますが>>550って批評じゃなくて感想だね。
アホなこといってしまってスイマセン。
>>573
わざわざありがとうございます、無理言ってすみません。
>>582
おおっと紹介だった
だが公式ホームページへのリンクはまずいだろ
何人ニコニコユーザーがいると思ってんだよ
酷評しても構いませんが、その酷評を酷評される危険は覚悟しましょう。
ttp://d.hatena.ne.jp/trivial/20070527/1180230878
>>586
ただでさえランク入りしてるのに
よく考えると登録者300万人だぜ
まあ神経質になってるだけかもしれないが
ファンタもえらいことになってたしな
>>584
まあ、落ち着いて>>565を読み直しな？答えは君の中にある。
あと 安 価 お か し く ね ？
つか、さっき書き込んだんだけどなんか吸い込まれたっぽい。もし二重投稿になってたら吊ってくる。
>>590
そうかもしれないがあの動画を見てから
悪印象を持って突撃する奴というのもなあ
こういう懸念を持たれてスレがたった訳だし
まあクリックで飛ぶわけでもないし
>>587
いい言葉だと思います。
でもコメントに書かれてるようにただ悪口が書かれた物は批評とは言えないと思うんですよ。
ダメならダメでどうすれば良くなるのか自分の考えを伝えるべきだと思うんです。
ただの悪口ではそれはただの荒らしと同じだと思います。
そういえばあの動画の作者>>141って書き込んでからここに姿を見せてませんね。
最初のほういろんな意見があるから見てほしいのですが・・・
ああ、あの動画に感じてたものがわかった。
↓見たときの感覚に似てるんだわ。
>｢山村での連続怪死事件がテーマ
> 主人公の少女は親の『離婚騒動が』トラウマに。
>「斧」を使って敵を殺していく「少年少女に大人気」のアニメ｣
>>591
あら、ほんと。
自分で自分に何言ってるんだか・・・
そんでもって、つまり行動がいけないというわけですか。
「こういったところで書き込まなければいいのでしょうか？」ってところのことですね？
思う分ではOKだがそれを書いてはいけないって事・・・
そう考えていいのでしょうか？
もし間違っていたならスミマセン。
>>595
まあ概ねそんな感じかね？
貴方がピカソの絵の前で下手くそとかいったら気を悪くする人だっているだろうし、喧嘩になって場が荒れることもあるからな。
一度荒れた空気ってのはなかなか直せるもんでもないし、そうなったら責任はとれんだろう？
なら軽率な発言は極力控えないとな。
それでもどうしても言いたいなら言えばいいさ。
言ったところでどうにかなるもんでもないし、単に場が荒れて終わるだけだがな。
最初からあの動画でひっかかってるのは例大祭の一般参加者数はどこからひっぱってきてるのかだ
公式発表はないし、直後に２でスタッフからと落とされたレスでも（勿論真偽不明）でも一万人超えるくらいだぞ