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勝手に避難所作成、すぐに落ち着くと思うがな
>>300
神奈子は突然山にやってきて山を自分のものにしようとした。
「自分が山を手に入れればみんな幸福になる」という台詞。
コレは神奈子→東方新参の図が当てはまる。
天狗や河童などの元々山にいた者たちは神奈子の自分勝手に腹を立てていた。
「我々古参」や「敬意も払わない」の台詞。
これで天狗たち→東方古参というイメージが重なる。
そして魔理沙はそんな天狗の言葉を聴いて嫌な顔をした。
「なんで仲良く出来ないんだ？」の台詞。
これは魔理沙→ＺＵＮ氏でこの台詞はＺＵＮ氏の言いたいことではないだろうか？
コレが俺の少し疲れている考えである。
まぁSTGは廃れたジャンルだからな。
それなりに「萌え」や「音楽」などに力を入れなければ広まらないのも事実。
まぁ神主はただのSTGだと売れないから力入れてる訳じゃなくて
音楽を聴かせようとして
どうせならSTGも作っちゃおう
って事で東方を創ったんだがね
ていうか元々STGは音楽に力入れてるジャンルでしょ
音楽とゲームの内容で徐々にトランスしてく感じが心地いいんだよな
その心地よさがわかるにはやってみてある程度こなれていかないと分からないわけで。
テンション上がる曲を聴きながら勉強やるとなんとなく覚醒した気分になるだろ
あれを再現したかったんだろう、多分
>>307
力入れてるかどうかはともかくメインではないわな
正直今の二次創作は、飽和感がでてしまってるので
個人設定が一人歩きしてるんだよ、
同じ内容の本見ても飽きてきるから言うのが理由なんだろうけど、
これ東方と関係ないやんてのが増えすぎ
>>311
原作ＳＴＧと二次創作は別物と、割り切って区別しないと逆にバカにされるよ。
アニメ一休さんみて、ここが違う、ここが時代がずれてるとか、
子供のとなりでうるさくわめいている大人のようなもの。
嘘の世界なんだからそこんとこ解って楽しむものでしょうに
埼玉県警は２４日、弾幕系と呼ばれるシューティングゲームに性犯罪を助長する疑いがあるとして、
販売店などに文書で警告、未成年者に販売しないよう指導を行ったことを発表した。
これは同日、児童買春、児童ポルノ禁止法違反や、青少年健全育成条例違反、児童福祉法違反
などの疑いで家宅捜査を行った、同県在住の大学生所有のパソコンから同様のゲームが大量に発
見されたことによるもので、県警では事件との関連を調べている。
被疑者はインターネットのコミニュティサイトmixiで自ら、キセル乗車やカルテ偽造などの悪行を
暴露しており、その中には、未成年者との性交渉も含まれていたことから県警が内偵を進めており、
同日家宅捜査を行っていた。
埼玉大学化学科でゲーム脳の研究を行っている松本研究室の越智和也氏によると、「弾幕」と呼
ばれる過剰な弾が飛び交う美しいグラフックスには催眠誘導効果があり、弾避け時に大量に分泌さ
れるアドレナリンとの相乗効果により、暗示にかかりやすい状態に陥るという。特定のゲーム音楽の
中には催淫作用のある疑いがあるものもあり、この状態でゲームに登場する少女の画像を繰り返し
観ると、少女嗜好の性癖が形成される可能性があるという。
警視庁では先日より、ビデオ倫理協会の関係者や、成人向け自費出版漫画作者や委託販売業者
の逮捕など、続けざまに性犯罪を助長するメディアの摘発を行っており、今回の件にも注目している
という。
県警では、被疑者から事情を聞く一方、ゲームと犯罪との関連性を調査していく。
インフォプラントが運営するインターネットリサーチサイト「C-NEWS」が、3月に行ったアンケートに
よると、「ゲームと犯罪には関係性があると思うか？」との設問に、半数近い47.5％の人が「あると思
う」と答えた。一方、「ないと思う」と答えたのは23.2％で、残りの29.3％は「わからない」という回答だった。
http://d.hatena.ne.jp/textoyx4/
>>313
またそれかよｗｗｗ
嘘ニュースなんだから貼るなｗｗｗ
「東方のプレイ動画見て、東方にはまりました」とか言ってる奴は公式見たことないのかな？
神主(製作者)は東方のファイル(音楽、リプレイなど)を無断で使用する事は禁止しているよ
リプレイに至っては動画共有サイト(youtubeとかニコニコとか)にうｐする事をやめてくれと言ってる訳なのに、リプレイ動画が物凄く増えている
リプレイ動画を上げている奴は、公式を見たことあるのかと思う
音楽の方も、上げてはいけないのに、勝手に上げている
東方を好きなら、規約通り楽しんでくれ
二次創作を認めてる神主だけど、自分の作ったゲームの内容をそのまま二次創作(動画)に使うのは別だと思うんだ
>>315
>リプレイに至っては動画共有サイト(youtubeとかニコニコとか)にうｐする事をやめてくれと言ってる訳なのに
これって何所で言ってた？
さっき公式に確認しに行ったけど、
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/1736/t-081-4.html#1
こういう曖昧な文章しか見つけることができなかった
いや勿論基準が無いから何でもいいかって言ったらそんな事が無いのは承知だし心を痛めてるし
音楽だけupっていう明らかに規約違反なのがあるのも知ってる
その上で聞かせて欲しい
というか、そこらへんに関しては東方に限らず同人物やフラッシュサイトでのネタも含めて
どう付き合っていくかってのも課題だと思うよ。
言い方悪いが、いちいちガイドライン気にしてたら何もうｐ出来ないのが殆どだし
かと言ってなんでもかんでも自由にやらかすのも良くないし。
>>316
十分に書かれてるじゃないか･･･
http://www16.big.or.jp/~zun/html/th10man/index.html
嘘もまた真でなり
途中投稿しちまった
Q＆A見てみろ
FAQだった
掘ってくれ
ん？Q&Aは俺も見たけど
＞Ｑ．リプレイを配布したいのですが
の所か？具体的にどこかまで教えて欲しい
いやsageは何となくだ
で、ここに１と２がある訳で
１も２も特に問題無いように見えるんだけどどこがイケナイのかな
あったあった
妖々夢のマニュアルFAQより
Ｑ．東方シリーズのキャラや設定を使って、二次創作物を創りたいのですが
もちろん構いません。特に報告や提出の義務はありません。
ただし、以下の条件を満たしていることが必要です。
１．スナップショット以外のゲーム中のデータを使用する事を禁止します。
直截、画像データや音楽データ、テキストデータ、プログラムなどを
含める、また利用することは禁止します。
また、ゲームのデータを含めるのではなく、間接的に使用する創作物
（例えば、ゲームのデータファイルを使用するプログラムなど）は、要相談となります
スナップショットの使用条件は次のＱ＆Ａにあります。
…1秒差か
いやてっきり「動画共有サイトへのuploadは禁止します」って文章が何所かにあると思ってた
そこをまず勘違いしていた、こちらこそ掘るなり埋めるなり好きにしてくれ
で、その部分だけど
リプレイ動画を二次創作に含めるのなら、音楽が使われてたら確かにアウトだな
だが音無しの場合については完全にボーダーはこちら側に委ねられてる
そういう所は神主もっとしっかりした方がいいと思うんだ
…っていう結論だ、長々とすまなかった
動画化NGについて参照するならここだろ？
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/1736/t-081-4.html#1
動画共有サイトについて言及してるのは見たこと無いが
しかし他所で「ニコニコで見てハマりました」と口外するのは単純に無知なんだろうけど
>>317の言うとおりニコニコという場に来てその辺りのこと言ってたらきりが無い
ニコニコなら何の配慮も無くうｐしていいんだよってんじゃないが
>>326
風神録FAQに、プログラム外のリプレイ配布はダメって書いてあるから･･･
買わなくても簡単に見れちゃうしな
運営がここ見て、少し対策してくれる事を願うよ
>328
>１．ゲームプログラム外で、内容を改竄したリプレイデータを配布する事。
ん、これって「プログラム外で改竄したリプレイデータ」の配布が禁則なんじゃあないの？
ってかどの道リプレイ動画upは改竄して無くないかい
>>329
「リプレイ」から「動画」に変えてる時点で･･･
前者は製品版持ってないと見れないが、後者は誰でも見れるだろ
つまりキャプチャしてエンコする過程が改竄に含まれていると。
これは正直曖昧すぎてどう訳していいのかわからん部分もあると思うが、どうなんだろうな。
うｐろだにリプレイ上げるのは問題ないだろう
うｐろだでリプレイ落とす→ゲームのリプレイプレイヤーで見る
が成立するからな
しかし、動画共有サイトに上げると、誰でも見れる「動画」って形になるからな
>>331
なるほど…>>332が言いたいのはそこかぁ
でもこれは確かに曖昧だと思うな
確かに倫理的というか流れ的に見れば
誰でも見れる時点で改竄だとも取れる…うーん
リプレイ動画化、音楽使用は禁止されているからやめるべきって言ってることは正しいんだが
ニコニコにアニメゲーム音楽MAD等著作者の許諾の無い動画ばかりの中（本編まるまるうｐでなくても）
東方関連動画だけはやましいところが一つも無くならせるってのは
すごく無謀で現実味がない
>>334
日本語で
でも大体わかる
まぁ･･･運営がひろ君ですから
そう考えると、この掲示板意味ないなー
いわぬが花ってことで
動画サイトって存在自体が、一般世間からしたら悪の存在含んでる
兵隊さんに、子供が人殺ししちゃいけませんと言われる
ふれあい牧場の土産屋で、特産品のビーフジャーキーやロースステーキ売るな、
可哀想だからやめろといわれる
まあ気持ちわかるし、そう思うことは悪くないね。
罪を犯さずに生きる人生は素晴らしいが、他人がその分罪をしょってたりな。
じゃ、これからもzip配布続けるおw
今さら著作権のことをどれだけ言っても無駄ですね。
よく神主の文を読んだほうがいいと思う
間違いはあってはならない場合があるので
>>313
そういえばＺＵＮ氏自身
「弾幕は麻薬と同じだ」っていってたよな？
責任感強そうだしもう東方作るの止めちゃうのかな？
過去にもう東方作らないでＣＤだけにしようかなっていってたことあったし・・・
>>339
関係ないがageるな糞コテ
すまない釣ってくるorz
おおぅ・・・ネタか。
よかったよかった。
心配して損したぜ。
でも弾幕は麻薬は本当だと思う・・・（もう止められない止められない）
ネタ以前に
埼玉大学化学科に越智和也なんていない件について
この地点で虚偽の情報だからな
>>347
だから、それがネタなんだよｗ
「松本研究室の越智和也」の最初と最後の二文字ずつ繋げてみな？ｗ
まあ、そもそも松本君知らなければわからんだろうが。
神主がダメっていうならしょうがないけど、
正直、風神録のリプがあったおかげで
「買えなかったけどまあいいや。委託販売まで待つか」って思えた部分あるんだよな。
無かったらゲーム内容しりたくて、転売屋のを買ってしまったかもしれん・・・。
>>349
俺は並んで、目の前で売り切れたのが辛かった
転売から5000で買った
転売で3万円ほど儲けた
>>348
そういうことかこんな単純なことに気がつかなかったぜ
㌧
まぁ風神録は非常におもしろいバグ満載だから現在気長にパッチ待ち
レザマリバグの強さは異常
東方の世界観湾曲で荒稼ぎのイオシス嫌い～東方界隈から消えて欲しい
でもビートまりお氏は好きなのはどうしよう･･･
噂によるとルナシューターな上にケツイのドゥームも倒したそうだし･･･
イオシスもスタッフ全員がルナシューターなら万歳しちゃいますよ。
>>336
だよな。そんな場所なんだから好きにやってればいいし
それが原因でどんな目にあっても黙ってればいいのに
どうしてこう「古参がウザい」だの言ったり
下らない地位向上目指してるんだろう。
「やっちゃ駄目」ってことを「まあいいや」って
感じでやってるって基本的な認識に欠けてるような。
>>355
「古参がウザい」じゃなくて、古参だと騙ってキチガイ発言や行為して、
自分の都合で他人の足を引っ張る荒らしの数名の奴がウザイって話で。
それに東方の地位向上目指してるんじゃなくて、
２次創作Flashや一部のキャラや画像しか知らない人たちの為に、
東方の世界にアプローチする為のはじめのとっかかりとなる動画があればいいなという話。
あと、必要悪というものがあって、
製作する側は決まりごとの境界を踏み込まないと作れない物があるのさ。
それが許せない潔癖な方は、むしろこういった動画系サイトとは手を切って、
利用しないほうがいいかもしれん。
どうでもいいが、関係ない動画で東方の話題を出す東方厨をどうにかしろ。
うざくて仕方がない。
んなもん東方厨に限らずニコ厨の宿命だ。
文が好きな俺から言わせてもらうと、動画に文が出るたびに
合いの手を書き込む奴が欝陶しい
まぁどうでもいいが
キャラ紹介MADでもキャラクターのプロフィール紹介だけじゃなくて
実際のゲーム画面も入れて紹介してくれるヤツが幾つかあるけど
俺はそっちの方が好ましいけどな。
そっちの方が実際のゲーム動画が入ってるから黒なんだろうけど。
そういう俺はニコニコで東方を知った新参3ヶ月目。
現在妖々夢Lunaに挑戦中。
>>356
なぜニコニコ動画でわざわざとっかかりになる動画を作ってまで
リクルートする必要があるんだ
全てが悪いとは言わんが
現状を見る限りこれ以上紹介動画で
ニコ発新参を増やして欲しくない
>>361
逆にあってもよくない？ここは動画サイトなのよ
無いから作った。そして文字文化とは違った動画でしか表現できない手法。
そしてニコニコ動画にいるという機会、お手軽さ。
そして新規の人は役立ったといっている。
古参は知っているから無くてもいいって言うのはあたりまえｗ知ってるし
興味はあっても全体がよくわからない人向けの動画なのね。
新参の目線で語ってもらわんと価値は見出せないだろうな。
>>363
東方が閉鎖的なのは前々からけっこう有名だからな。
動画は広がりやすいから嫌って人もいるんだろう。
古参はそういう人が多い。
ここまで新参が入ってくるのを嫌うのは東方だけなんじゃないか？
まぁ別にどうでもいいけどね
体験版やれで済む
動画なんかいらねーよヴォケ
アレンジ曲やMADが流行したせいで東方やキャラ名、ちょっとした情報だけ知る人が増えた
これは２ｃｈでどこでも貼られるAAやコピペのせいで元ネタ知らずにネタやキャラだけ自然に覚えてしまうのと似ている
原作に興味ないのに原作ファンの目にとまる場所で無茶をする奴はうざく思って詮方ないが
上に言ったような新参もへったくれもない段階の人々の存在すら疎ましい人が多いのは東方を知ってすぐ感じたな
無論全員でもないし、同人ゲーという性質上と東方を取り巻く環境がそうさせた面もあるからある程度しょうがないがね
あの動画のおかげでＳＴＧ板が荒れまくってんだが
うｐ主どう責任とってくれるのかな？
ニコニコ住人ＳＴＧ出来ない萌えオタちゃん多過ぎｗｗｗｗｗ
そんな奴は東方界隈くんな
ヘルシンカーでもやっとケ!（もっと無理）
>>364
東方が閉鎖的って今はじめて聞いた。
まあ、神主は同人に支えられてるの自覚して感謝してるから僕はそれでいいが。>>301の解釈もあるし。
mixiで、新参叩きトピをたてようとした奴もいたが、速攻でぼこられて削除されてたしな。
もっとも、どこからが新参かなんてのは定義がどこかにあるわけでもないから、どこからが新参でどこからが古参って区別もつけようがないし。
どこの界隈でも古参や常連客主張して、
わがまま傍若無人な振る舞いする奴らがいるもんさ。
変に凝り固まった考えがあるからな
そんなのが掲示板に書き込む率が高いだけでしょ、自己主張強いから
それが目立つだけ
それを代表みたいに語られるとみんなが迷惑だな
まぁニコニコの場合新参の傍若無人な振る舞いが定評でしてね
そもそも、変わった二次創作の影響なんて今まで何度もあったし、
ニコニコ以前にも変な設定が生まれては消えていったのに、
こんなに耐性のない「古参」ってのも良く分からないんだけど。
むしろ、今までどこにいたのか不思議。
なんでもニコ新と決め付ける古参気取りの勢力、
場が荒れていくので発言を控えたり引退したりの古参の勢力、
そんで空気の読めない新参(ﾆｺ厨含)達
こんな感じの勢力争いは東方に限らず色んな所でやってる
名前は出さないが某VIPパートスレではニコニコの話題厳禁だし
クッキー死んでた
なんてこったい
>>372
ニコニコだからこそ存在が浮き彫りになったんじゃない？
スレとかならスルーすれば済む事だけど、
ここの場合動画を削除するか
500コメして流さないと
創作の影響は出続けるから、その間に脳内汚染される人が
少なからず出てくるわけで。
>>375
動画も見なきゃいいじゃん。
創作の影響は出続けるって、
二次創作から変な設定ついてしまったキャラなんて過去にもごまんといるぞ。
そして、更にそこからおもしろがって次の設定が生まれていった。
そういう二次創作から変な設定ついてることは神主も承知だろうし、
それを踏まえて二次創作を推奨してる。
風神録ははじめからそう遊んでくれって言わんばかりの感じのキャラが多いと僕は思う。
僕はむしろ、そういう多様性こそ面白いと思ってるが、
ここんところの新参古参闘争によって、そういう盛り上がりが
ここのところ薄いような気がしてきてるんだがなぁ。
二次創作は公認なんだから
納得いかないのなら
以降スルーすればいい
東方はエロではないギャルゲー
だた恋愛アドベンチャーゲームとは違う
古参は、誤解釈するにわかファンが嫌いなだけですよ
別に創作すんのは構わないが、アレンジ動画の中だけでやってくれ。
そちらの空気を読まないアレンジャーの一部が
原作動画にまで書くと喧嘩が始まって
動画が荒れるんだ
原作「動画」？
弾幕の動画で何かあったの？
それとも東方以外の動画？
プレイ動画
原曲ランキング
BGM垂れ流し
こんな所か？
元ゲやらないで、電波ソングだけで東方言うのがうざいだけです
そうそう。
別にアレンジは否定しないが区別はつけて欲しい
ああ、原作動画というから、何か勘違いしてるのかと思ったけど、それか
BGMたれ流しなら僕もちょくちょくみるが
あんなものニコニコの風物詩だと思ってたよ。
傍からみてるぶんにはその程度でいらついて
喧嘩ふっかける奴が一番悪い。特に荒らしと化してる奴は
単発荒らしと違って
空耳歌詞は一度見ると曲が流れる度に思い出してしまうからな。
嫌ならコメを(ry
って言ってる時点で時既に遅し
宣伝みたいで申し訳ないが、
sm936607の花火と合成してるやつは面白かったｗ
一度見ると？
阿求かわいいよ阿求
>>363
いやもっとこうさ、STGやってる絶対数が多そうなところとか
同人関係の微妙なところをわかってくれそうなところとか
あるじゃないか。
うん、つまり、誤解を恐れず言えば選ぶ権利というのがあるわけだよ。
少なくても「お前は来るな」って罵倒を飛ばす権利ぐらいは。
「批判はただの一言も許さん、古参共に何かを口走る権利もない！」っていうなら兎も角。
>>387
ここ一応議論版だから突っ込みは覚悟しないとｗ
空気読めといいたいが、
まあここもほぼ雑談と愚痴聞く場所になってるからいいんじゃね。
>>387
じゃあ、僕も誤解を恐れず言えば、古参新参闘争はじめる奴らこそ来るな。
と言いたいな。
批判を許さんのじゃなくて、喧嘩して場を荒らす奴がいらんと言うこと。
新参は僕はまあ、変な設定が又いくつか増えたなー程度の認識でしかないが、それより、新参どうのこうのと闘争し、挙げ句のはてには動画を荒らして回るような輩はほんまに場を悪くするからいらん。
もっとも、かつても変な設定なんて出て来てるはずだし、僕個人的に嫌な設定もニコニコ以前にもあったんだがなのに、自称古参は何で耐性ないんだ？っておもう。
古参なら既に来た道だろ？
本家知らずに、周辺のものだけかじってるって批判も確かにニコニコ以前にもあったのは確かだが。
正直、東方界隈にどちらが毒だと言えば、闘争やってる奴の方だと思うぞ。
ドクドクしていて衰退すれば好きな人だけ残るのでそれが望みです
そんな事態になれば神主自身が嫌気さして辞めるだろ。
今の状況を憂う発言や題材がちらほらみえかくれするし。
東方本体も消滅するようにしか見えんが。
二次創作で育まれた東方が
二次創作で死に兼ねないことは認める
特にニコニコ内ではね
好きで作ってるのにファンに嫌気がさしてやめるとかないっすよ
>>389
古参の振りしてる奴らもチラホラいるらしいぞ。
>>393
ファンが喜ぶのが好きで作ってるんじゃないの？
もし俺がZUN氏なら自分の作ったもので対立が起こるのはやだなぁと思うんだが
神主は東方界隈つぶれて一人だけになっても作り続ける、と発言したことがあるな。
ファン云々なんぞ関係なしにとりあえず作りたくて作ってる人だから、その程度の事でやめはしないと思うぞ。
周りがゼロになっても作れるだろうが
マイナスな奴らにまとわりつかれたらやる気失せるんじゃないかな
何でそんな必死なん
だってニコ厨は空気読めなさそうだし
今でこそ大きな問題は起こってないが
ハルヒやひぐらしという例を見てきているので
厨が多いというのは…
東方＝盗んで逝きました
とか思われるのが嫌なんじゃないの？
ひぐらしの本スレでアニメが黒歴史にされてるように
これ以上厨の流入を避けたいというのがあるかな
正直なところイオシスのフラッシュがここまで流行るとは
思ってなかったし
昔神主のブログには掲示板があったのよ