「ゆとり」を中傷することについて

昔からゆとりについて議論されてきたと思うが、あいつらは望んでゆとり世代に生まれてきた訳ではない。

確かに空気が読めないゆとり世代のやつがコメすることもあるだろうが、別に皆が皆ではないし、単純に動画を楽しみに来て、楽しくコメしたいだけなのに、ゆとり世代ではない俺達に中傷されるのに怯えて「ゆとりだと思われないコメをしなきゃ」と悶々と考えながらコメしているとなると、これはかなりの問題だ。

確かにコメを付ける上でのマナーは大事なことだが、それよりもっと大切な「人を思いやる」ことを忘れてはいないか？
ゆとりのコメがウザイから中傷する、そんなことをしてゆとりが喜ぶとは訳がない。まあこれはゆとりだけに限らず言えることだが、もっと人の気持ちを考えて行動する。そんなことを大人である俺達が出来なくては若者は育たないんだ。

長くなったが、俺だけの意見を押し付けたい訳ではないので、みんなの意見が聞きたい。

あと見にくくてスマソ 何故か一回分しか改行が反映されなかったみたいだ

お前の言う楽しいコメっていうのは人それぞれだ
それを見抜けないうちはゆとりと言われても仕方あるまい

「ゆとり乙」とかここじゃああいさつみたいなもんじゃないか

ネット上の傾向としてゆとり世代ほどゆとり乙と言いたがるものなんだがな。俺とか。

ゆとりがどうとかじゃなくて子供が馬鹿なのは当たり前
それを許容できないモラトリアムが問題

×モラトリアム
〇マージナルマン

>>4が正解だろ。そんなの気にしてるようなら、ネットやるなって話だ

ネットは18禁にするべき

まあ、ゆとり＝クソガキみたいな表現だと思って間違いないよな。
実年齢じゃなくて精神年齢を指摘した点でのさ。
少なくとも俺はそう思っている。

ゆとり乙は愛情(？)をこめて言ってる場合もあるのでしょうが、
ゆとり教育を怨むゆとり世代にしてみれば一々心にグサッとくるのです＞＜
18歳です＞＜

人を思いやる」てのは
むしろ、ゆとり側に要求したい。こっちも楽しくやりたいの

こういうスレ定期的に立つな。

個人的には>>1と同じ考え方だけど。
人を思いやることができず中傷コメをしている人間を
「説得」することは、絶対に不可能だからな。
見てみぬふりをするか、運営に「規制」を求めるか、
のいずれかしかないのでは？

いつの時代だって年上が年下を貶すのはある事

>>11
なんで「ゆとり教育」を怨むの？ゆとり教育のせいで自分達が
中傷されてると思ってるの？人が育っていくのは教育だけでは
ないと思う。あなたが自分でも育っていく意思があったのなら
「ゆとり教育」を受けてきた事にコンプレックスみたいな物を
抱く必要はないと思う。一応あなたに対しての励ましのつもり
だけど、うまく伝わったかな？話下手でごめんなさい

ここで「ゆとり乙」って云うのはつまりさ、
自分たちの世代の文脈に閉じてるコドモに向かって
もうちょっとは勉強しようぜ坊や、ってまあ不器用な励ましであって、
だからそう云われるのがイヤでしょうがないコドモは、
やっぱり自分たちの世代の文脈に閉じてるオトナを見つけたら、
「おっさん乙」とでも云って励ましてやればいいってだけの話。

>>1
ゆとり乙＝マナーを守れない厨房？

>>17
ゆとり乙＝これだから最近の若者は・・・
じゃね？

ゆとり教育って家庭の協力があればすごく有効な変革になったと思うけど
親が教育を学校・塾に投げっぱなしで偏差値至上主義みたいな傾向にある中では難しい

で、なんで親が教育の丸投げするかっていったら核家族化で
家族の各構成員に求められる負担の増加が背景にあると

これを旨く解消してる（っていうか日本でも昔はそうだったけど）のが
欧州の「集合住宅」みたいなシステム

食事、洗濯、掃除、買い物とかを複数の世帯分をまとめることで
一つあたりの負担を削減でき、生活にゆとりが生まれ、その分教育（学力ではなくマナーとかの方）
を充実させることができる

マナーをしっかりさせれば学校での教育の効果も大幅に向上する

でも日本で「集合住宅」やっちゃうと「プライバシーの侵害だ！」なんて騒がれるだろうから
じつはゆとり教育を駄目にしたものの正体は「プライバシー至上主義」だってことでＦＡ

何か勘違いしているやついるがゆとり世代てのは大体今の３０代手前の奴までを言うんだぜ？

おっさん達乙ｗ
ゆとりの俺は勝ち組みだお（ちなみに１７才）

ゆとりねえ･･･少し聴きたいのですが、
21〜25くらいの方「これだから平成生まれは･･･」などと
（ネタとして）言っていた記憶はありませんか？

>>21みたいな奴がいるからゆとり叩きが尽きないんだよな。

空気の読めないコメントに対してゆとり乙って言うんだよ。
>>20とか>>21みたいなコメントのせいで荒れていく。


スルーできないのかな？俺もおまえたちも

スルーできないのはゆとり以下だと思うのは俺だけ？

かまって欲しいんだろ

ゆとり＝空気の読めない馬鹿、子供じみたことする奴、若造

ゆとり乙はよく見かけるが
ニート乙ってのは見かけないな

>>15 励ましありがとうございます;;
ゆとり教育を怨むのは、勝手にゆとり教育をやろうと言われて、それを近年、やはり失敗だったなと言うその流れに頭に来ます。大学受験にも影響が出ていますし、調度移行期間にあたっている僕達の世代は教育課程に矛盾が多いです。
↑スレ違い本当にすみません


ゆとり世代だからといってバカばっかりでは無いと知っていて使っている人が大半だと信じていますが、
バカにする為に(本気で)ゆとり乙と使われるのを見た時には、ゆとりは全員バカと思っている人も居そうで残念です。

冗談で使われる分にはいいですが、差別用語的にもなってきてるので心にグサッと来ます。

なので冗談以外では控え目にして欲しいです（笑）


長々とすいませんでした＞＜

ゆとり世代だけどゆとり乙とか言われてもぜんぜん気にならんし
ニコニコでのゆとり的なコメ見てると逆にゆとり乙と言いたくなる

どの年代の人が　ゆとり　という言葉で悪口を言うのでしょうか？
ゆとりの人が　その年代より劣っているからか？
少なくとも　年の差だけで　劣っているという見方をしている人たちこそ
劣っているのではないか？

「ゆとり」と批判する人は年代を見て言うのではなく、
コメントの薄さを批判するのであって、
「自分はゆとりではない！」と思う人は、
薄いコメントをしている人間と自分は別次元と思えば丸く解決。
「DQNww」を見てドキッとする人は何かしら意識するところがあるから
こんなクソスレたてるんだよな。

糞スレなんて立てるのはゆとり☆

>>33も地味に正論

ゆとりゆとりって騒いでる奴は大抵たいしたこと奴ばっかりだよな

誤→たいしたこと奴
正→たいしたことない奴
すまなかったorz

>>31
無駄に区切ると読みにくい。
あと、劣っているのではなく空気が読めないのほうがある希ガス。

しかしそういう軽薄な奴らを叩くにも何か「ゆとり」以外の言葉はないだろうか。
ゆとりって言葉聞くと政治っぽくて嫌なんだよな。
「紙ペラ乙」とか。お、これは新しいじゃねぇか。

言わなくていいことをわざわざ言う大人もどうかと思うが。
馬鹿にしたいだけのように思えてならない。

おいおい。本当に「ゆとり」米をしている奴らが大人だと思うのかい？
年齢的には大人でも（ｒｙ

>>38
昔は厨房だったんだがな。いつの間にかゆとりになった。
新しい物を作るのもいいが古き良きものを見直すのも悪くない。ってことで厨房乙でおｋ。

>>39
ネット上でゆとりと言う奴は間違いなく馬鹿にしたいだけだぞ？

馬鹿にしたいとかならともかく
ゆとり死ね　とか言いすぎじゃね？
大人ならそのへんもわきまえたほうがいいのでは。

ゆとり死ね（ ＾ω＾）

んとね、「ゆとり」って大体４０年前には始まってるんだよ？

ゆとりとかもう飽きた

ゆとりがインターネット用語だとわかっていない奴がいると聞いて

そもそも文字だけでよくゆとりだって分かるな

まあ挨拶みたいなもん、が適切な表現か
ネットは匿名だから言葉が荒くなったり汚くなったりするのは当然
それだけチキンが多いってことだけどねｗ

だから、ネットで言うゆとりは基本的に空気読めてない奴を指すんだよ。年代は関係ない。

俺とかぶっちゃけゆとり世代だがまぁ気に入らなかったら叩いてもイイが真面目に聞いて欲しい。
俺はネット的な意味ではゆとりってのは「精神的に未熟なヤツ」のコトを指すんだと思う。だけどやはり初めてコメントしたりした時とかに「ゆとり乙ｗ」とか言われて良い気はしないと思うんだ。
多少場違いやおかしな発言をしても「そーゆう発言はよくないよ」と注意の段階を踏むってのは俺は必要じゃないかなって思う。
まぁそれで調子こいて荒らしだすようなヤツならまだしもな。
だからすぐに「ゆとり」だの言うのはやっぱ良くないっつーか極力使うべきじゃないと思う。
正直今の現状じゃあ何年か早く生まれただけのｵｯｻﾝ達がつまらん優越感に浸ってるようにしか見えん。
俺にはそいつらの方が何倍も「精神的に未熟」に見える。 とﾏｼﾞﾚｽ＆長文ｽﾏｿ

>>49
言いたいことはわかるが、書き込む側が場所を段階的に選ぶべきな気もするな。
２ｃｈとかニュー速、それに近い雰囲気を持つこの板はそういう注意をするような場所じゃない。
ゲームで取説すら読まずにいきなり難易度最高選んでプレイするようなもんだ。
まずはもっと穏やかなところでネット特有の知識や空気を学ぶべきだと思うが。

リア厨リア工いるだろうから書いとくわ

ゆとりなんてのは中二病と同じ餓鬼みたいなこと書いてるなという意味しかないよ
餓鬼の頃は誰でもいきがるし人に差はあれど中二病は経験してる
米見れば子供が書いてるかは分かるよ
おまいさん方も無駄に年取れば子供の背伸びや知ったは分かる
どんな馬鹿でもいろいろ経験すればね
が　あまりひどい中二病には自分が同じ年のころでもそこまで無知じゃなかったと言う意味でゆとりと使う人もいるんじゃないかね
荒らしやあまりひどい子供の米にはおまいさん方がリア工卒業したら書いてる人のイライラが分かると思うぞ
漏れはゆとりとは書かないけどな

そんな訳だからまああまり気にするな
いちいち腐るな
ユトリ乙

厨房乙と言う言葉があってだな
空気読めない新参とかによく使ったもんだ
つまり厨房＝ゆとりって事を皮肉ってゆとり乙って言ってるだけ

ようは差別用語じゃないの？
スルーしろだの、気にするなだの
そもそも使わなければいいんじゃないか？
>>49の人がいってるみたいに優しく言えばいいと思うのだが。

>>50
注意じゃなくて意見だと思う。
議論する掲示板だし意見を出して何が悪いのか知りたい。

あと世代じゃないならタグやタイトルに書くのはやめてくれ。

>>53
ああ、>>50の注意ってのは>>49が言ってるような「注意の段階を踏む」って意味だ。
皆が優しく言えばそれに越したこたないんだろうが、ゆとり＝空気読めない奴が定着してる板ではもう無理だろう。
いちいち丁寧に言ってやるのも正直面倒だしな。ネット語くらい自分で学んでから来いって話だ。

>>50
確かに俺もネット初心者がニコニコに来るってのは正直厳しい面はあると思う。だけど仮に「色々な動画が見れるサイト」があると知れば予備知識も無く来てしまう人ってのはいると思うんだ。
そんな時に常連達がすべきコトってのは「耐性もねーヤツがﾆｺﾆｺ来てんじゃねーよｗｗ」みたいに追い返すんじゃなくて、１から１０までとは言わんが「教えていく」って大事じゃないか？
少なくとも俺は初心者にマナーが求められるように、常連者にもマナーを求めたい。

>>55
そうだな。一理ある。じゃ、お前やお前と似た考えの奴だけでもそうするようにしたらどうだ？
正直この板全員にそれを求めるのは現実的じゃないな。ログ見てもわかるがゆとり乙なんてあいさつ程度に考えてる奴もいるし。
俺としても耐性ない奴は大抵動画上コメでもウザいから消えてくれても構わないというのが本音だし。
せめて荒らしスルーできる程度の耐性はつけてから来てほしい。最低限の水準に達してない奴に教えていくのは骨が折れるからな。

「厨房」ってことばが「ゆとり」という単語へと、今風になって帰ってきた。

まあそれだけだわな。

教えるとか甘えた事言ってないで、空気読めでいいじゃん

教えたら調子乗って教わったことあちこちで実行して迷惑になるから意味ないかと

よく調べずに○○くれくれ言う人
「つまんね」などの空気を読まない発言をする人
昔はそれを厨房と呼んでいたがゆとりに変わっただけ

ゆとり教育の世代だから、ゆとりを馬鹿にしたような発言を見ると・・・ちょっと心が痛い
好きでゆとり教育受けたわけじゃない。
>>55みたいな考えの人がいるとコメントも少しは気楽になる。
幸いなことに私はまだ追い返されたり冷たい言葉をかけられたことは無いけど

>>61
ゆとり乙

ここは議論掲示板
43や62みたいなカスはくるな
恥知らずめ。
タイトル100回読み直せ

スピリット⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ

>>63
ゆとり乙

>>63
お前も議論はしてないな。
ここは議論掲示板
文句言いたいだけのカスはくるな
恥知らずめ。
タイトル100回読み直せ。

と、このように、今のお前みたいに他人を叩いてるつもりで書いたのにそのまま自分に跳ね返ってくる状態をブーメランって言うんだ。
きっとこれからも何度か言われるだろうから覚えておくといいよｗ

>>55を参考にしてみたけどこんな感じでいいのか？ｗ

>>66
出来たらもうちょっと言葉を選べないかなぁ…。正直いきなり喧嘩腰の>>63も悪いかもしれんが…。売り言葉に買い言葉でドンドン悪化していくと思うがなぁ。
少なくともアナタはそういう注意をされて気分いいか？

>>67
いやまあ、正直煽るつもりで書いたんでなｗ相手も相手だったし、煽って遊ぶ癖がついてるからついｗ
つか、単純に無知なだけの奴なら優しく教えてやる気にもなるかも知れんが、ああいう馬鹿を見てると諭してやる気にもならん。
教えていってやれとは言われたが煽るなとは言われてないしな。売り言葉に買い言葉でファビョったらフルボッコにすりゃ済む話。
そういう馬鹿な発言をしたらどうなるか、まできっちり教えてやるさｗ
こればっかりは実際に体験しないとわからないしな。実体験を経て自重してくれるようになればいいんだろう？一種のショック療法って奴？

つか、>>63は釣りだろ？ｗ

63の件は頭に血が上ってうっかり書いてしまった。
そのことについてまず謝罪。

で、俺の意見は39と53

さて、66と68の人の意見を聞かせてくれ。

まさかゆとり乙でしめないよね？

あと、タメ口なのも多めに見てくれ。

↑大目だった
揚げ足取られる前に訂正しとく。

頭に血が昇ってうっかり叩かれるような発言する奴の面倒見ろって？正直鬱陶しいな。
前にも言ったが最低限の水準に達してない奴を教育するのは骨が折れる。
「頭に血が上らないようにしましょうね？」なんて文字だけで言っても身につくとも思えん。

>>39について
馬鹿にしたいだけ、煽りたいだけって理由で言ってる奴もいるんだよ。つか大半がそうだ。そいつらが大人かどうかは知らん。
どうしようもない連中だとは思うがどうしようもないからスルーしかない。反応する奴が悪い。それがネットでの常識。

>>53について
ゆとりは便利な言葉として既に定着してるから仕方がない。
日本語としておかしいから「タメ口」って言葉は使うな、なんていきなり言われても他に便利な言葉を知らないからつい使っちゃうだろ？
大体、>>63みたいな発言まで優しく諭してやんなきゃだめなのか？甘えるな。

あと、匿名掲示板でのタメ口なんて気にする奴はおらん。余計なことは言わんでいい。逆に気まずい。

子供達が可哀想だから優しく労わって遣って下さい、ってか！？ｗ

どこまで甘やかせば気が済むんだ
ガキにとって居心地が悪いのなら、それはガキの来る場所じゃなかったって事だろ
その程度の空気の読み方は覚えてもらいましょうや

>>63が頭に血が上って軽率な発言をしたのは事実。それは確かに良くないことだった。だけど後で謝罪している。そりゃ確かに後で謝ればいいってコトじゃないかもしれない。
けど謝るってコトをしただけ最初の無責任な発言をしたときより良くなってると思わないか？治療法はショック療法だけじゃないだろう？

>>63
2chとか見れば分かるが、人をバカにして楽しむためだけに書き込みするやつ、っていうのは確実にいる。
世の中には本当にいるんだよ。そういうやつ。

あと、「やさしく言え」って最近の若いのはよく言うんだけどさ。
「言われなくても迷惑なことくらい分かるだろ」っていう意見もあるのは分かるよな？
たとえば電車の中で大声でぺちゃくちゃしゃべってるやつとか、
道路に広がって歩いてるやつとか、
怒鳴りつけたくならんか？
そして、怒鳴りつけられてもしかたないと思わんか？

>>73
最初の状態よりいいと言われても、まだまだ水準以下なわけだが。
この板は割と過疎ってるからまだいいが、ネットだと一回頭に血が昇って馬鹿な発言したら
フルボッコにされて謝罪すらできない空気になることもあるしな。
頭に血が上らないようにする、なんてのはネット上では最低限必要なことだと思うが。
つか、自分の非がわかっていながら謝罪もできないようなカスに用はない。相手してやる気もない。
悪いことをして謝る、なんてのは人として最低限の事だろう。その程度で良くなってるとか言われても正直困る。
そんなこともできんガキにはネットは早い。

>>74
気持ちはわかる。俺だって若者だが常識のない行動には腹が立つしムカツク。
怒鳴りつけたくもなるし、しかたないと思う。ただそれは一度注意してからの話だ。

>まさかゆとり乙でしめないよね？
>あと、タメ口なのも多めに見てくれ。
>揚げ足取られる前に訂正しとく。

こんな挑発的な言い回しするやつがホントに反省してるのかねぇ
「謝罪の体裁だけとっておけば、都合の悪い発言は取り消せる」
そんな甘えが透けて見えるのは俺だけか？

>>76
あー、その「一度注意してから」って話なんだけどさ。
基本的には賛成なんだ、俺も。
ただし、それは「よくルールを分かって無くてやってしまってる場合」な。

また例えになっちまうが、
まさか、今までの人生で一度も「公共の場でうるさくしてはいけません」
って注意されたことがないわけがないだろ？
それでもやってるのは、ダメだろと思うわけよ。
特にニコニコは、メアド登録してアカウント取るわけだから、
本当の意味で初心者なんて、来ないはずだし。

あとさ、人に不快感を与えたくせに、自分が不快になる（怒られる）のはイヤ、
ってどんだけワガママなんだよ、と思うんだが。

>>75 一度馬鹿な発言をしたらﾌﾙﾎﾞｯｺにするってのがまず間違いな気がするんだよな。
そうすれば謝罪しにくい空気にもならないだろうに…
そもそもミスをしない人間なんていやしない。しかしそれを謝罪、訂正できるなら十分成長していけると思う。
確かに貴方の言うとおり自分の非が分かってないようなカスってのは現実にいる。
流石に俺もそんなヤツの弁護までする気はないが注意と言う確かめる段階も踏まずに成長できるかもしれない人間と、
クズを一緒に切り捨てていくってのは早計だと思う

>>77
まあ、頭に血が上ってるんだから語気が荒くなるのも仕方ないさ。
そんなに簡単に熱が引くようならそもそもあんな発言しないだろうし。
透けて見えるような気がしても確証はないからそういうことは言わないの。例え透けて見えるどころか思いっきり見え見えでも。な？

つか、夏休みだな・・・俺が言えた義理じゃないがｗ

>>79
いいか悪いかは知らんが、ネットってのはそういう場所になっちまってるんだから仕方がないさ。
というか、成長過程にある人間が匿名でネットに混ざること自体が早計だと思うが。
お前の言うことはわかるが、現実問題文字だけで過ちを教えて成長を促すのはちょっと無理があると思うぞ？
せめて相手が本当に成長過程にある子供だとわかってればまだ何とかなるかもしれないが、匿名掲示板でそれをやれと言われてもな。
こういう場所だと真性のＤＱＮ成人とかも湧くしな。それらと区別するのも面倒だ。

>>78 若者ってのはその辺り感覚が麻痺してるって所もあるんだ「まぁ悪いコトなんだろうけど皆やってるし…」みたいなな。
だから許せってワケじゃないけどな。間違ってると俺も思うし
だけどまだ注意すれば直してくれるヤツだっているんだ。
見た目とかで倦厭しがちだが分かってくれるヤツだって多いぞ？

>>81
仕方ない、面倒だ。そこで諦めてまとめて切り捨てるからこそ荒らしや馬鹿が必要以上に増えてしまうんじゃないのか？

>>83
まあわかるがな。そうはいっても、ある程度年をとれば空気くらい読めるようになるし、年とってもダメな奴は諭してダメだからな。
結局は適当に追い返して勝手に成長してくれるのを待つしかないと思うんだが。
切り捨てると言っても別にネットから排除しようってんじゃないんだし。
空気読めないなら読めるようになるまで黙ってろってことだしな。

>>82
まあ、若いのにもしっかりしたヤツがいるのは分かるよ。
けどさ、若者が「人間なんだから、そういう所もあります」
って言うなら、怒鳴る方も人間なんだから、怒鳴りたくなることもあるさ。
それはお互い様でね。

いきなり怒るのもベストな行為じゃないだろうが、
だからって「まずやさしく言えよ！」って
まるで自分の方が被害者みたいに言うのもどうかと思うわけよ。
「気分はよくないが、まあ俺も悪かった」
くらいに思ってくれりゃいいわけ。

>>83
ネットの場合は、リアルとは状況が違うからな。
会社なら部下をしっかり育てないといけないし、部活でも同様だろう。
学校でも、クラスメイトとは一年つきあうわけだからケンカになるようなことは言わない。

でも、ネットの場合は相手との人間関係が崩壊しても困らんわけよ。
だから、相手を切り捨てることに躊躇する必要がない。
注意された方も「しらねーよｗｗｗ」という態度でも特に問題ない。

こういう状態じゃ、親身に注意するよりも「死ね」とかで済ますやつが増えるのもしかたない。
これは大人たちの人間性がどう、とかいうよりもネットって世界の問題だと思うぜ？
まあ、こういう諦め半分な考え、若者は気に入らないかもしれんけどな。

親身に注意したって無駄な事ぐらいわかってるだろ
それで済んだら厨も腐もいねーよ

注意した所で匿名の場だときりが無いしな
特にニコニコの様な場だとスルーするのが一番だと思うが

>>88
ネットではスルー能力が大切だよな
いちいち腹立ててたら持たない

「ゆとり」とコメする方にも深く考えてそういうコメをしているようには俺は思わない。
だから受け取り手もそんなに深く考えずに受け流すことができればいいと思う。
が、気にするものを気にするなというのも難しいことだよな…

スルー能力も無い内に来るなって言いたい所だが
サイトのキャッピコピーがみんながニコニコできる場所だからな

特に何も考えずにゆとりって言ってるのは分かるんだが、スルーしても
ゆとりってだけで馬鹿にされてる気がして気分は悪くなるんだよ。
実際に空気読めないゆとりも多いだろうけど、ひとくくりにされるのが
嫌なんだ。
あとは「ゆとりｗｗ」ってコメもまさに子供がやりそうなコメってのを
理解して欲しい。

おっさんうぜえｗｗｗｗｗ

人をゆとりと罵るのはゆとりだけです
馬鹿と言った奴が馬鹿なのと同じです

ゆとりの三文字が動画に大量にあるのがウザい

ゆとり　と書き込んで煽っている奴は　
ゆとり　と言われて、逆ぎれしている奴と
ほとんど同じだな
反応するべきところではないはずなんだが

ゆとり氏ねwwww

人間は覚えたての言葉をよく使う癖があるから仕方ないよ

DQNとかと同じで一時的な流行にすぎない。ほっとけ。
どうせこういうところで議論しても使う奴は使う。

なんでスルーできないのかな？ｗ
ゆとりって言葉に反応したら負けだろ

お前らログくらいは読んでから発言しろｗ

そもそもゆとりを作ったのは今の大人達だろ

新人類世代のおっさんとしては
いつの時代もあった世代間の争いにしか見えないな。
そんなもの気にしなくていいんじゃないか？

>>103みたいな人を俺は待っていた

だからログ読めってんだろｗ
そんな話はもう出てるっての。それでも気になるってんだから仕方ないじゃないか。
現実把握せずに無責任に気にすんなとか言うなｗ

そもそも>>1は勘違いしすぎ。
ゆとりってのは世代じゃなくて「常識レベルの知識を欠いてる」
頭の中がゆとってる連中のことだろ。
その時点で>>1は間接的に若い世代を愚弄しとるわ

だからなんでみんなログも読まずに既に出てる事を「そもそも」とか言いながら蒸し返すんだよｗ

もうログ読まずにループしてるやつは全員ゆとりな？

>>1
ゆとり呼ばわりされているやつのほとんどはゆとり世代では無いから。
はやり言葉みたいなもんだし、スルーが一番。カスタムオミトロンの
NGワードサンプルにも最初から｢ゆとり｣という言葉は入ってるし、それ
だけ嫌われている言葉だよ。｢何が面白いの？｣｢俺のほうがうまい｣なん
ていうクソコメと同列の言葉。

つか、ニコニコの利用者ってゆとり世代の方が圧倒的に多くね？
なんか俺には自分たち同士で『ゆとりあってる』感じがするんだが…。

2ちゃんねるなどのインターネット・コミュニティでは、ゆとり世代の平均的な国語、算数（数学）、理科、社会の統一試験のおおむね低調とされる結果を引き合いに出し、「ゆとり世代」を略した「ゆとり」という語が侮蔑的に使用される。もっとも、実際は学力の低下よりも、人間性、理解力の稚拙さを揶揄する際に用いられることが多い。 近年では語の意味がやや曖昧となり、ネットスラングにおける「厨房」「DQN」といった用語とほぼ同義に年齢層と関係なく稚拙という意味のみを込めて使われる場合も僅かながら存在する。 しかし当初の使われ方であった気に入らない相手を「ゆとり世代」即ち「最近の若者」と決めつけて非難するための言葉として使われることが大半であり、無条件で世代ごと責任を転嫁され見下される形となる若年層は当然ながら反発し、一部では上記のように世代を意識しない使い方をしている者との意識の相違による啀み合いが起こってしまっている。

「wikipedia」より抜粋

「ゆとり」が精神年齢的な部分を指して言ってるのはなんとなくわかるんだが
そういうアホな連中と一括りにされてる様に感じて傷つくゆとり世代がいるって事を忘れないでほしい

ゆとりについて意見をだすのはいいがそういうお前らは何様ってわけだ
ゆとりboys and girls に嫌われるぜ

>>108さんへ　スルーしたらますますつけ上がる人もいますよ？

>>113
反応してもますますつけ上がるんだよ。徹底スルーしかない。

というか、あるレスが本当にゆとり世代が書いたものか一瞥で分かる訳じゃないんだから、
実際には、その「人を思いやる」ことを忘れたようなレスに対して「ゆとり乙」とか言われてると思うので、
>>1 の論旨にはあんまり頷けない。

ゆとり＝馬鹿

>>116
自己紹介するなよ・・・

違法物含めて配付してる　
ゆとり

俺から見てみれば学力とかそういう事以前にゆとりを馬鹿にしてるやつの精神年齢がかなり低いというか小学生なみに見える

ゆとりは図星指されるとチョン並に癇癪おこるからなwwww

>>119
俺から見てみるとお前も十分小学生並の負け惜しみに見えるからやめとけ。
ガチで馬鹿な奴を馬鹿にして笑うのは全年代共通だ。それが良いか悪いかは知らんが。

>>113
世の中には言ってもわからない人間がいる。>>110や>>111のようなこと
があるにもかかわらず無神経にも｢ゆとり｣という言葉を使って他人を
誹謗中傷するのはそういう人間。そういう人間をいちいち相手にしてた
らキリが無いし、向こうは何らかの反応が返ってくるのを期待してる。
スルーしていればその内飽きていなくなるよ。

精神的な意味での「ゆとり」と年代的な意味での「ゆとり世代」の範疇は必ずしも一致しないが、傾向的に似通った部分がないこともない。
問題は、要は精神的に「ゆとり」ではない「ゆとり世代」が不愉快だということ。
↓
しっかりしてる「ゆとり世代」が出て行けば何も問題なくなる。この領域が一番人口少ないし。

敬語を使えない　ありがとうといわない　ドライバーの使い方も知らない
自分がなんでもできると思っているゲーム脳（現実もＡボタン押すくらいの簡単さと思ってる）
こんなのが、年代問わずにゆとりっていわれるんじゃないか？
ただ、ゆとり世代には圧倒的に多いだけで

圧倒的に多いってどこのデータだ？
ガキの頃なら自分が何でもできると思うことなんてよくあることだろ。

オマエラは邪気眼を煩ったことないんですかそうですか

思春期・反抗期の痛い行動がネットのおかげで全世界に配信されるようになっただけ

「ゆとり」は、釣りワード。
釣られる方がアフォ。

>>1は「厨」を「ゆとり世代」としてくくられるのがいやでスレ立てたんじゃねーの
俺としては>>119が意外と正論と見た。厨を間なしに「ゆとり」と決め付けるのが短絡的かと。
厨は厨って呼べばいいじゃん。

>>129
厨は元々厨房、つまり中坊（中学生な？一応）の略だから年代をきめつけるという意味ではさして変わらん。
言葉の意味くらい理解してから言え。

>>127-128が正論だと思うがな。

>>130
同じ意味で使われているよな。ただ、中坊というのは世代を問わずだれ
もがすごす時代であるのに対し、ゆとりというのは一部の世代だけを
指すもの。また、中坊時代というのは｢卒業｣があるのに対し、ゆとり
世代というのはその世代に生まれれば大人になってもずっとゆとり世代
だ。ようするに｢ゆとり｣にはガキみたいなやつという意味と同時に、そ
の世代に生まれたというだけでダメみたいなニュアンスが含まれる場合
がある。>>110や>>111のような認識の違いが起こる原因だね。

ネット利用率の低い団塊なんかは2chで散々叩かれても
反論も議論も出来ないんだし、まだましじゃね。

>>91
>サイトのキャッピコピーがみんながニコニコできる場所だからな

結局、この世に「皆が満足できる場所」なんて有り得ないんだぜ…
見りゃわかるよな？
そんなもん実現可能なら、あらゆる争い事は無くなるよな。


所詮キャッチコピーなんざ建前で御座いますヨｈａｈａｈａｗ

>>133
でも、彼らはカネと社会的地位があるからなあ。

>>130
ネット上で使う「厨房」ってのは空気読めなかったり書き込んだ内容が
幼稚だったりするときに使うのが多いの。
「ゆとり」って言うのも「厨房」と同じで
別に世代のことを言っている訳じゃないのに
「俺ゆとりだけど〜〜」とか自己紹介されても・・・。
だから「ゆとり」って言われた側の人も意味を理解していれば
ただ反論するんじゃなくて
一度自分の書き込みを見直したりもできると思う。

>>136
・・・えと、ごめん。釣り？
いや、こんなこと聞くもんじゃないのはわかるんだが内容があんまりにもアレだから・・・判断付かん。
釣りなら釣りでいいから正直に答えてくれ。頼むから。な？



・・・・・・夏だな・・・

こういう逆説的な言葉遊びに反応する人は、言語が流動的であることを念頭に入れた方が良い。

この世界には、言葉の厳密性を求める人と、そうでない人がいる。
結果的にどちらも自己が考える厳密でない文章を嫌う。しかしながら、前者は単語を、後者は文章の解釈を重要視する。
従って、言葉が常に共有可能な共通認識になるとは限らない。


ここで重要な事は、「ゆとり」という言葉一つ、つまり一点の物事にでなく、「ゆとり」という発言に不快感を持つ人(>>1)がいるという事、つまり全体の物事を考えるべき、ということ。
要は状況に応じて空気嫁。
「言葉の定義」の話をいくらループさせて先が見えるわけがない。

要するにおれが言いたいのは、

>>136 はあやしいわーるどを知らないゆとり。

>>138
つまり、俺は生きててもいいのかな？
気付かないうちに文盲になってて>>130におかしなこと書いてあるのに気付いてないわけじゃないよな？
見ようによってはちと紛らわしいかも知れんが普通はわかるよな？
>>132はわかってくれてるもんな？いいこと言ってくれてるもんな？

・・・ごめん、俺ちょっとウザいな。
なんか>>136があまりにあんまりなアレなもんだから脳が不思議の世界に迷い込んじゃったみたいでさ・・・

ああ・・・・・・夏だな・・・俺熱気にあてられちゃったのかな・・・うふふふふ・・・？

このスレに書き込んで
ゆとり乙
とか言われても困るなぁ・・・苦笑

>>139
正常だと思うw

ゆとりは神！

ゆとりが死ねばいいんです結論

明日を担う人間たちにそういう態度は如何な物かと。
拒否してもいずれは侵食されるのが道理なんだ。
正しく教育しないと後に困るのは年食った俺ら自身なんだと自覚するべき。

>>140
そうか・・・よかった。ありがとう。
俺のためにわざわざ興味ないスレにまで書き込んでくれて本当にありがとう。

でも・・・でも、なんか・・・なんか、今の俺はちょっぴり正常じゃないみたいだ・・・夏だな・・・ふふふふふ・・・
ゆとりだからってスルーしてたら将来が危険かもね・・・ふふふ・・・

>>143
教育しようとしても
「そんなの社会で何の役に立つんですか？　ちゃんと説明してくれなきゃやりませんよ」
「金払って学校に来てるんだから、偉そうに言わないでください」
とか言うから問題なんだろ・・・。

>>143
お前が中学生みたいな発言してどうする。
普通の奴は普通みたいだが程度の低い奴になると底が見えない程ひどいからな。
自分が恥ずかしい行動してることすらわかってないみたいだから。
下の奴は救えないな・・・・

昔、大人を辞めるなって宣伝があったのを思い出した。
教育のし難さを理由に結局何もしなければ悪化するだけなんじゃないか。
最近の人間は理屈が全てと思いがちだけども、理屈で説明出来ないが駄目な事があるって事を覚えさせなきゃいけない。
倫理的な部分において。
それに言われた事ってのはその時反発してても大人になるに連れ、理解して行くもの。
少なくとも何もしない人間が若い人間を馬鹿にするのはその権利を持ち合わせてない事に気付け。
単に他人を馬鹿にするのはただのDQNよ。

逆に何もしないほうがいいのかもしらない
例えばテレビ局も何も放送しないとか

よくわからんのでここまでを産業でまとめてくれ

ゆとりって、年代ってことよりも、危機意識のないやつとか
非常識なやつとか、DQN相手に使う言葉じゃないのか？

他のゆとりに対するスレは荒れまくってるのに、ここには本当に良い奴ばっかり集まってるんだな。なんだか、感動したよ、俺。

>>150
確かにネットで使われてる「ゆとり」は実年齢、年代の事じゃない。
ネットでの年齢は脳年齢で、大人な振る舞いをしていればそれでいいんだが、
もしそれが出来てるゆとり世代が自分に関係無いにしろ「ゆとり」という差別語が充満してたら気分悪いと思うんだ。
逆にDQN達はその言葉をスルーしたり反発したりするだけだし、
結局「ゆとり」という言葉は、例え思いやりであっても誰も救えてないんだよ。むしろ悪くなってる。
そんな現状は俺ら大人から見ても空気悪いからな。何とかして変えたいんだが、どうすればいいのか･･･

>>149
産業は無理ｗｗ　誰か変わりにやってくれ。

>>151
…お前いい奴だよな。なんだか、感動したよ、俺

>>151
悪い状況を変えようという意識になんだか、感動したよ、俺。
変わるといいな････ 俺リアルでゆとり世代だから、すごく嬉しい

>>151
ところで、お前いったいいくつなんだよ？
３０くらいまではゆとり世代に含まれることは把握してるよな？
週休2日制で学校通ってたらゆとり世代だし。
俺も21で一応大人だがゆとり世代だぞ？非ゆとり世代を指して大人言うの止めれ。

言ってる内容は素晴らしいと思うがネット上の一部では定着しちゃってるし、そういう場所に行くなとしか言えない気もするな。

>>141
いえいえww

>>151
嬉しい・・・ゆとり世代には暖かい

あぁ・・・週休二日制のバカ・・・
そういえば小学１年生の途中で週休二日になったな・・・

>>155
最初の内は土曜も行ってたな、懐かしい

そもそもゆとりの区切りは曖昧で
週休二日制になった所からって奴もいれば学習内容削減辺りからって言う奴もいる
でもニコニコや2ちゃんなんかのは厨房に変わる煽り文句だろ
その新しい煽りに耐性無かった奴が見事に食いついたのが面白くて流行った
それだけ

よくいる「30までゆとりだぞ」って反論するやつが良く分からないんだが・・・、
40歳のやつからゆとりって言われたら納得するのか？　しないよな？

なんという糞スレ
↑に書き込んでいる奴らは間違いなくゆとり
そしてここから↓もゆとりが書き込みます

>>158
そういうお前もゆとりという罠

>>157
空気が読めなくて厨房乙とバカにされたやつが真っ赤になってとにかく言い返そうと
相手の書き込みの極一部やら足のとりやすい部分でミスリードしてるのと全く同じだろ。
いつの時代もこのやりとりの流れは全く変わらない。

今のゆとり乙に対してなんとか言い返すのに一番の近道なのが「30までゆとりだぞ」ということと思う。
もう定型文化してるからとても言いやすい。これを言うだけで厨房の心は多少は晴れる。

//たえと30までゆとりと言われても、お前がゆとり乙ということに何ら変わりはないのにミスリードしなきゃ気がすまない不思議。

>>160
ああ、「お前も○○してただろ！」とか言われてる事に関係の無い部分で反発して、
何故だか勝ち誇ったつもりになって自分は悪ぶらない奴等のことか。

扱かされたからとムキになって相手の揚げ足取ってひっくり返しても
自分の服は汚れている事に変わりは無いのにな。
まさに不良のやり方だ。

厨房ってのももともとは「中学生の坊主」を意味する「中坊」から来てるから、
「ゆとり」も「危機意識のないやつ、非常識なやつ」みたいな新しい言葉として、
すでに一人歩きしてるんだと思う。
俺もゆとりだけど、普通に「おまえ、ゆとりすぎだろ」とかつかうぞ。

>>162
だから何？俺もゆとりだが他の世代の奴がゆとり世代を馬鹿にしてるみたいで気分悪いんだが。
2ｃｈでの「ゆとり」の本来の意味は把握してる。でも現状は世代を指して使ってる奴がかなりいるだろうが

単に精神的な年齢が低い事を指すのはゆとり教育とは関係の無いことじゃん。
そういう使われ方されると混乱するからやめてほしいんだが。
ゆとり教育（円周率＝３）を受けて育ったのがゆとり世代って事で統一してくれよ。
ゆとりを馬鹿にする前に自分らが正しい言葉遣いをする努力をしようぜ

>>164
かっけえ

とりあえず「ゆとり世代」と「ゆとり人間」の表現がどっちも『ゆとり』なのが問題。

要約するとこんな所ですか？

要約すると
どっちもどっち？

>>166
そうだと思うが、160越えてやっと本題の提示とはな

まずは『厨房（中坊）』『消防（小坊）』『容貌（幼坊）』みたいに当て字にして元ネタと区別した方がいいんじゃないですか？
例えば『湯鳥（ゆとり）』とかにすればすくなくとも『ゆとり世代』との区別はつけられると思います。

悪口、侮辱の一種だろ？ゆとりって
誰だって幼いころ『ハゲ』だの『○○菌がうつる〜』とかやっただろ？
それが大人になってもこういう形で続いてるだけさ

癒盗り

>>169
厨房だって元の意味で使われる事はある
単に悪口なのかゆとりを受けてる事に言ってるのかなんてその場の空気次第だろ
空気読めない奴が一番迷惑なんだし、区別する必要はない

>>169
俺は>>172に同意だな
どちらにしろ基本的には蔑称として使われる事は変わらんのだから、
そういうものの区別は、国語的なニュアンスを用いて噛み分けるだけで不便はない
日本人ならほぼ誰でも出来てる事だ、ゆとりだから無理とか言うのは無しな

みんなゆとりがないってことでＦＡ

真面目にこれを検証していいものか。
今ニコニコでオッサンと呼ばれてる年代は
ゆとりと呼ばれてる年代みたいに中高で
ネット環境がある方が珍しかった。
だから、ネットの世界＝大人のマナーを
覚えた上で、その場の空気やネチケットを
覚えないと書き込んではいけない
と思ってるのが大部分だと思う。
そこで未成年の痛い言動が見られるのが
生理的に不快なんだよ。
要は、中高生が小学生の痛い言動を
見るのに不快感を覚えて
「そんなことすら分からないならカエレ」
って思うのと同じ。
自分はニコ動の主要層のさらに上のオッサン
だなとコメやランキングを見て思っているが
そんなこと一々書き込まないし。
だって別に言って改善されるされないは自分の
生活に関係ないからな。減給や左遷やらクビに
なる訳でもないんだから。

長げぇんだよ

>>176
それがゆとりと呼ばれる所以だということに気づくのに後３年は必要だな。

>>176
要約すれば
ネットは女子供が使うモンじゃないと思ってるオッサンが多いってこった。

>>178
そういう発言が気に喰わないだけだよ、殆どの人にとってはね。
年齢とか性別とか関係ない。
只お前みたいなのを表現する時に、ゆとり世代だろうから「ゆとり」
と言うのが適切だと思ってる。

以下無限ループ

別にほっときゃきゃいいんじゃね？
自分で「あぁこいつゆとりなんだな」って思ってれば。
注意してもどーせ直んないないんだし。
そのゆとりが改心しなかったせいでどーなろうと知ったこっちゃない
訳だし自分の人生にも直接関係ないし。
それでもイヤならコメ非するかイタ米をシカトすればいいんだから。
それに大人でもイタ米する人全くいない訳じゃないしね。

スマブラの動画にゆとりしかいない件

何分もある長い動画を何個か見たりする余裕あるじゃないですか。
ここにきてる人ある意味ゆとりです。ゆとりがあるのゆとりですがね。

これ見てる人たちだけでも、ゆとりって言われても
軽く返せるようになってくれればいいんですが。
議論板見てるだけましと思う。

ゆとりを生んだのは文部省と日教組とPTAか？

ゆとり教育って相当前から行われてるんだよなぁ。
1973年に『ゆとりカリキュラム』として始まった。
で、現在は新学習指導要領として行われている。
マスコミが『ゆとり教育』と言って取り上げたから有名になったんだよな。
ゆとりが『ゆとり教育を受けた人』という定義なら33〜34歳以下の奴は皆ゆとりってことになるね。
まぁこういうのは屁理屈っていうか、結局学力が低い奴ってことなんだろうが。

>>186
広義のゆとり世代はそうだが、掲示板でいわれる狭義のゆとり世代はぶっちゃけ円周率3からだな。
ちょうど円周率が変えられるニュースと同時に「これがゆとり教育の弊害か」なんてセリフが
2chのそこかしこで使われ、この世代がいま普通に小中学生なわけだ。

上のセリフがいつのまにかゆとり乙と短くなってそのままその当時流行ってる
空気の読めないやつをバカにする言葉のトレンドが次へ移ったと。
厨房→DQN→池沼→ゆとり

ゆとりとゆとり世代は違うって事か・・・
つかいいヤツ多すぎｗ感激した！！　
もうゆとりって言われても気にしない！！
ちゃんとマナー守ってニコニコするよ。
本題書かなくてごめん・・・

誰かがゆとりって言うとどんどん発展していくから困る。
あ、俺もゆとりか。

レスは5行にまとめなさい。お前らぐだぐだと話が長すぎる。

>>1-190
ゆとり乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
現実じゃそんなこといわれねーだろーがｗｗｗｗネットに媚びすぎなんだよｗｗｗｗｗ

スルーできないほうが悪い

>>191お前もな

>>191
日本語もうまく使えなくなったのか？ｗｗｗｗｗｗ
何が「お前もな」だよｗｗｗｗｗｗｗ

お前のことを言ってんだよ。この「ゆとり」が

おっと失礼。自分に安価した。
×　>>191　○　>>192　な。

いちいち反応してる>>192もそうだが、一言に対して2行も使って、ｗを何個も使ってネチネチ返事をする>>193の方がスルーできない人間に見えるのは誰が見ても明らか。

まあこれに反応してる俺も馬鹿だけどな。

ちょっとまった
円周率3ってネタだろ？

ゆとりだが私立はちゃんと３．１４だぜ?

ゆとり教育１年目の俺が通りますよっと

ゆとりなめんなお！
テラゆとりマンパワー⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ

普通の人は
「ゆとり乙ｗｗｗｗｗ」
って気軽に使ってるかもしれないけど、現役ゆとりにしてみれば心に引っかかるよ。

まあ今までの流れから見ると、今の小中学生に「ゆとり乙ｗ」って言ってるというより、空気が読めない人に「ゆとり乙ｗ」って言ってる。でおｋ？

この手の議論に答えなど出ないのだと諦めたらそこでゆとり卒業だ。
他にも夢とか希望とか様々な事を諦めてゆっくりと大人になるといい。

お前らがゆとりについて話し合ったとして
そこで結論が出るとも思えないし
仮に出たとして教育が変わるとおもうか？
ニコニコを18禁にしたところで厨房は通り抜けるだろう。ミク(ryがいい例だ。
ゆとり消えろと言っても消えないのが現実。
この問題は国に任せるしかないだろう。
はっきり言って｢俺はゆとりだ｣とか開き直ってる奴は
ゆとりから卒業できない,それだけだ。

ま、俺もゆとり世代だがな(ｗ

今の風習からしてゆとりがゆとり乙と書き込んでる奴多いんだろうな

ってかゆとりって何歳まで？

おつむが足りない子供みたいな意味でゆとりって言ってると思うがな。
ちょっと前の「厨」みたいなもんだろ。
ゆとりでも空気読めればゆとりだなんて言われねーよ。

てか「ゆとり」は「ゆとり制度の原因となったやつら」が一番当てはまる

無限ループって怖いね

ゆとりという言葉での中傷？はなくならないと思う
というのもこういうNETの世界では年齢や性別がわからない世界だ
通常年下は年上を敬うべきであるが　この世界じゃそんな事は皆無
まあそれは当たり前だし良しとしよう
しかし２０代中盤〜３０代から見れば　中学生　高校生がニコニコ動画に来て　偉そうなコメントをしている事に対して一言言いたいのもわかる。例えば　お前等の世代は○○なんて当たり前だろ？俺等の時はそうじゃなかったんだぜ？お前等は何もわかってないのにでしゃばるな！！
という考えの人も居るだろう。これは社会生活においてもそう
仕事上間違いなくひっかかってくる問題。
ただし顔を見て話をする場合はさっき言ったみたいに敬う心が存在する。こういうやりとりは無限ループだし　あって当たり前
別に悪い事でも何でもない
華麗にスルーするのが吉だし　ある意味中傷というより馴れ合いに近いんじゃないかな？会社の上司なんて揃って「今の若者は」って言ってるし　若者は若者で「おっさん何言ってんだ？」ってなってる
個人特定できないNETの世界ならなおさら　無視するのが一番ですよ

実年者は、今どきの若い者などということを絶対に言うな。
なぜなら、われわれ実年者が若かった時に同じことを言われたはずだ。
今どきの若者は全くしょうがない、年長者に対して礼儀を知らぬ、道で会っても挨拶もしない、いったい日本はどうなるのだ、などと言われたものだ。
その若者が、こうして年を取ったまでだ。だから、実年者は若者が何をしたか､などと言うな｡
何ができるか、とその可能性を発見してやってくれ。

山本五十六

だからゆとり世代てのは３０代前までのことで

ゆとりがゆとりにゆとりと言うのは非常に滑稽なことでありまして

それがゆとりがゆとりである所以だと私は思います

別に今の世代がゆとりなんじゃなくて、ただ頭の幼い人に対する言葉が出来ただけだろ
今じゃ「ゆとり乙」なんてアイサツみたいなもん
それをいちいち気にする奴こそ「ゆとり」じゃねーの？>>1みたいな>>1みたいな（ｒｙ

>>209
その通り！！でもそれが素でできてる人は本当に少ない
残念ながら山本さんの言う通り、こういうのは伝統だからね
頭で理解してるだけじゃ無理　さっき言ったみたいに個人特定もできない世界だしね。
口で言うのは簡単　そしてみんな思ってる
でも正直難しいんだなあこれが　山本さんの言葉はそのまんま逆にも
捉えられちゃうんだよ　若かった頃同じ事を言われた
だけどそれが本当に悪かったのか？言われてなおそうと努力した人だって居たはずだ　だからある種そのセリフは伝統なんだ。
とも考えられちゃう　結局答えはないけど　もちろん極力人を馬鹿にするような行動言動態度は控えたいよね　特に上からは意識してそうしてあげたい　でもやっぱNETの世界じゃあ無理だろうねｗ

本気にしなくてもいいのにｗｗｗｗｗ

ゆとりで反応する奴は、年齢がバレると同義ｗｗ
年齢の浅い人ほど、人生経験が少ないから、
言動ですぐ分かるぞｗｗｗ

どっちにしてもゆとり米をシカトできない奴はコメ非にしとけば
いいんだよ。「コメ非はイヤ、でもゆとり米ウザイ」
なんてただのワガママ、ガキの発想だねそんなの最初から無理。
俺もゆとり米は腐米と同じくらいイヤなんだけどもう
諦めるしかないだろ？

空気の読めないゆとりの俺です。
見ていて無性に謝りたくなってきました。
こういった若干スレ違いな言動が非難される
一因かもしれませんが、この場を借りて謝ります。
すいません。

ゆとりを批判している人間がゆとりの可能性もあるだろうが、

こんなこといくら議論しても無駄なんだよ、無能ども。

>>216
あんたみたいな人は尊重されるべきだと思うがな。
…俺が言いたいのは、ゆとりでもそれ以外でも、
人間としてクズで馬鹿どもが多いって事だ。
そういうクズどもが、荒し＝なりきり＝正当な批判者　を演じている。
荒らしのくせに、荒らしを批判している奴もいる。
2chでの常套手段をここにも持ち込んでるだろうが、全く幼稚だなと思う。

運営者が2chと繋がってること自体、諦めざるを得ない。
ただそういう奴を見てると、ほんと日本のゴミだなって思う。

※この文章を批判する奴ら、お前らこそ本物のゆとりだよ。

>>218
内容の是非を問わず批判そのものに対する予防線張るとか相当酷いゆとりだな。

俺はゆとりだけど、βの頃からニコニコ愛用してた。
確かに俺はゆとりだし、小二の頃は理科じゃなくて生活だったけど、
正直俺は今の大人より自分が劣っているとは思ってない。
こんなことを書いてる俺を見て、「これだからゆとりは・・・」と
思う人もいるかもしれない。思うのは別に良い。
でも、動画のコメントにそれを書かないでほしい。動画とゆとりコメントは関係ないだろ？
ニコニコに「何が正しいコメント」なんて無いと思う。けど、
皆が楽しめるコメントが最良だと思うのは俺だけじゃないはず。
何て言うか、皆でもっと歩み寄れると良いな、と思う。ゆとりも腐もそれ以外も。

ゆとり「この文章を批判する奴ら、お前らこそ本物のゆとりだよ。」

ネットでの罵りで一々騒いでんじゃねーよ
厨房って言うよりゆとりって言った方が釣れるからゆとり乙って煽られてるだけってまだ分からないのか

使われる言葉が厨房からゆとりに変遷しただけだな

はいはい無限ループ無限ループ。お前ら全員ログ読め。

>>220動画とゆとりコメントは関係ない？馬鹿かお前
じゃあお前は動画を見てて空気が読めなくて
見てるみんなを不快にさせる米を見てなんとも思わないのか？
「歩み寄れるといいな」なんて
無理な話なんだよ改心するチャンスはあるのに
それを無駄にしてるのは腐とゆとり自身なんだから。
奇麗事言うなんて誰にもできるんだよ！

「ゆとり乙ｗ」
　　↑
これほどよくつれる餌なんてほかにないな

誰がなんと言おうとゆとりはゆとり、それは違いない。
それに、ゆとりの方が比較的に空気が読めなかったりする奴等が多い。

同じ人間なんだから、平等なはず。
子供だからしょうがないとか、そんな事はない。
悪いなら悪い、それを学習するべき。

「ゆとりでも俺はできてるつもりだ」
そんな事言うやつはいつも「ゆとり乙」とか、「これだからゆとりは・・」
とか叩かれてるのをよく見かける。

>>216みたいな奴が増えればいいのだが、「お前はできてる」
とかそういうレスを期待して書き込み奴も出てきそうなんだよな。

まあ、こういうスレにも反応しないで黙ってる奴が一番できてんじゃねぇの？

>>227
すまん誤字
書き込み⇒かきこむ
脳内変換よろしく

変な意味じゃなく興味本位で聞くんだけど
>それに、ゆとりの方が比較的に空気が読めなかったりする奴等が多い。

これって実際にアンケートとかで具体的な数字出てるの？
これゆとり叩きの常套句みたいになってるから
裏付けるものがあるんかなーと
興味あるから教えてほしい

>>229
いや、具体的なものがでてるかはわからん。

ゆとりになってから学力が急低下してるから、そういうに発想にたどり着いたのかもしれないし、
俺の勝手な思い込みかもしれない。

ただ、ゆとりの目的ってのが、心の余裕を確保して自由な発想を育んでいき、オリジナル性の高い発想を生まれさせるってことらしいから、
そういうかたっくるしい事を無理やり教え込まないようにしてるかもしれん。

自分で気付き、学んでいく他ないと思う。
だから、今のうちは空気読めなかったりする奴が多いんじゃないかな。

って言ってる俺もゆとりなんだよな。
そのゆとりってのは、発想が思いつくかどうかだろ、できる奴とできない奴真っ二つにわかれるんじゃないのかな。

ゆとりを中傷するとか、ゆとりは出て行けとかではなく、まずゆとり教育を失くす為にどうすればいいか俺は考えたい。

色々すまん。俺も知ったかだ。

ゆとり教育なくすとか無理だろ・・・
相手は国だぞ？

「ゆとり」は「ゆとり教育世代」等とは全く関係のない、ただの気に入らない者への蔑称でしかない。

全くではないだろ
皮肉も含んでるんだから
とりあえず>>222でFA

ゆとり乙って言われんのは精神年齢的に幼稚な馬鹿だろ？
50過ぎのおっさんだろうが「ゆとり乙」と叩かれることはある。
逆にゆとり世代でも叩かれたことの無い奴はいる。
要は空気読むｽｷﾙが備わってるかどうかの問題

>>234に一票。

確かにゆとり世代は全般的に人間としての魅力が薄い気がする。
雰囲気が違うんだからそれを敬称する言葉が出来ても不思議じゃない。
だれかその気があるなら新しい言葉流行らせたら？
モラトリアムみたいに。経済用語使えば批判も少ないだろ。
ゆとりはカタカナ使うと意味分からなくなるから中傷にならないだろ。
モラトリアムなんか教科書にも載ってるぜ。

1日1ループだなこのスレは

>>234の意見に同意だ。
ま、その空気読めないやつをどうするかなんだがな。

>>236
ゆとり教育世代だからって理由で言われなきゃいけないのか・・・
ネットは精神年齢が問われるもんだと思う
わざわざ言葉を作る必要はない。
カタカナ語にしたらゆとりには分からないから批判が少ないって考えは浅いだろ・・・
少なければ良いわけじゃない。
若いうちから魅力的な人も居るけど、魅力なんて生きていく上で増していくんじゃないのか・・・

つまり「ゆとり」が「ゆとり」を中傷しているいたちごっこって訳じゃないのか。

>>240
ゆとり世代がゆとり世代をってことか

>>339
普通に返された…
突っ込んでほしかったのはゆとりは敬称じゃないってとこやん。
しいていうなら形容しゃん。
ゆとりって言葉は我慢するしかないんちゃう？
ニコニコしなきゃほとんど聞くことないし。
教科書に書かれてるモラトリアムよりましだよ。
まっ、付け加えておくとゆとりは個人の問題ちゃうな、集団のイメージ
社会にそういうの多いでしょ。

>>242
アンカーミス
素直に返しました；んであえて突っ込みました。
我慢で済むなんて言ったらこのスレ終わる...いや終わった方がいいのか？
というか純粋にあなたの意見に賛成出来なかったものですから
言葉にしようとしたけど...ありゃ、徒労だったかな

ゆとりゆとり言ってる奴は自分の年齢考えてからニコニコ動画利用しようね♪
大人になってまで二次元ヲタで『気持ち悪い』

うわぁ・・・
自分の書き込み（>>243）を後で見ると・・・喧嘩売ってるようにしか思えない；；；
すみません；；

>>224
君はアニメやゲームしか見ていないんだね。
もったいない気もするけど価値観に踏み込むほど野暮じゃないから。

>>225
掲示板のやり取りは表情とか口調とか分からないから勘違いされること多いわな。
それで感じの悪くなってる書き込みとかあるんやろなー

タイプミス（＞＞246）十の位は4で。
すまん。

>>247
了解。
顔が見えないから難しい・・・・・・
ってそこをどうにかできるのが大人か。

そいや、ネット用語で腐女子ってあるなー
ゆとりよりキツイ感じやけど言われてる人たちはどう思ってるんや？

自分は、腐女子です。しかも、ゆとりです。
私は、腐女子と言われることについて初めは哀しかった。
２ｃｈでもどこでも、腐女子でマナー悪い人多いから、どんなに気を使ってても一緒にされてしまうんだって思ったから。
今は、わりと大丈夫です。呼びかけ動画もあがり、マナーがちゃんとしてる人もいるってわかったので。
でも、ゆとりという言葉は更に哀しい。
>>1で書かれてるように、望んでゆとりに生まれてきたわけではないので、動画を見るのが、今生きているのが、駄目なのかと思ってしまう。
二つめはちょっと大げさかもしれないけれど、ニコニコを純粋に楽しみたいと思っているから、そう思う。
長々とすみません。

>>250
腐女子もゆとりも悪くない。と、俺は思う

>>250
ども、腐女子です
私個人は腐女子と言われてもあんま気にならんです
ホモネタ好きってのは嫌われたり倦厭されてもしょうがない性癖だし、厨としか思えん腐発言も多いからある程度一括りで批判中傷されても仕方が無いかなと思っとります

>>251アホかお前は腐女子もゆとりもウザ米が多いから嫌われてんだよ
見る人を不快にさせる米が悪くないとでも？

>>250
迷惑をかける腐女子・ゆとりが多い以上は言われ続けるのかも
かといって一括りにされるのは気持ちがよくないですよね・・・
あ、でもここはゆとりに関する話し合いの場

ま、ゆとりって言葉も悪気があって使ってる人がすべてちゃうし
中傷のためにつかってる奴もいれば形容のためにつかってるのも
日本人をジャップて呼ぶのと同じようなことちゃう？
いくら話（主張）しても解決はせんだろなー
死語になるのゆっくりまとかー

ゆとりってのはかつての厨房の意味も含むが
特定の「世代」を指すという点でかなり異なる。
厨房、中坊という言葉には、言葉の本来の意味に近い用法では「来た道」また、後に付加された意味では「道を踏み外した者」というようにも受け取れるが、
「ゆとり」には「団塊」と同じで自分たちとは違う存在、
来た道でも行く道でもなく全く異質の集団であるというニュアンスが含まれているように思われる。
もちろん実際のゆとりの範囲はうわなにをすｒ

>>249
腐女子はＢＬが今より一般的ではなかった頃に腐女子自身が特殊な性癖に対する自戒の意味で自ら名乗った名称だぞ？

>>255
いつ死語になるやら・・・
>>256
いろいろなスレッドの「ゆとり」に対する書き込みを見てると、
ゆとり世代が今の10代だと思ってる人がたくさん居るように・・・思える
ゆとり世代＝ガキみたいに思ってる書き込みもあったりなかったり

個人的な意見だけど、そもそも人に対して『ゆとり』なんて言うのはネット上だけだし、
解釈も人それぞれなんだから特に気にする必要はないと思う。
リアルで他人に『ゆとり乙』なんて言う奴なんていないだろ。
それに人を馬鹿にするような奴は大した奴じゃないよ、ゆとりであろうとなかろうと。
要するに気にしないのが一番じゃないかってこと。

ゆとりって何歳までがゆとりなんだ？
10代全て？

>>259
気にしないようにスルーする力を付けようとは思うけど
あまりにも言われ過ぎだから問題視されてるんじゃないかなーって
>>260
確か私がどっかに書いたけど
ゆとり教育は1977年の小・中学校の学習指導要領改訂で
「ゆとりカリキュラム」として始まった。
現在32歳の人以下の年齢の人はみんなゆとり教育世代です。

>>261
確かに言われ過ぎたが故に問題視されてるんだろうな。
全ての人がスルー能力を身につけたらどれだけ平和になるだろうか思うね。

ゆとりカリキュラムについては１９７３年４月〜１９７４年３月以降に生まれた人達ってことになるね。

思うんだが空気嫁ない、精神年齢が低いからって「ゆとり」って言葉を使うこと自体問題だと思うんだが。
ゆとり世代も略してゆとりと呼ばれる訳だし、「ゆとり」じゃない誰も対象としないような言葉を考えたらよかったのでは？

>>262
恥ずかしながら私もゆとり世代なんですが
正直、スルーするにはあまりに「ゆとり」を馬鹿にした発言が多い；

それに空気読めない人を「ゆとり」って言ってるのか
年齢的にゆとり世代だから「ゆとり」って呼んでるのか・・・
人によって解釈が分かれているのも厄介；

そういうことになります。

ニコニコにおける「ゆとり」という言葉は、生まれた年云々ではなく、
「無知、思考能力の欠如」が顕著に現れてる人に対して使われてるでしょ。
ゆとり世代を馬鹿にしているわけではない。

>>263
ゆとり世代だから国語力が無くコメントがつまらなくて、空気が読めない、精神年齢低い
・・・ってことで「ゆとり」って使ってる人が居るのでどうでしょう・・・。

>>264
別に恥ずかしがる必要は無いと思いますよ。
誰も望んでゆとり世代に生まれたわけではないですし、
リアルではそんなことでバカにされないでしょう？
ゆとりでも立派な人はいくらでもいますよ。その逆もまた然り。

>>265
そのへんは解釈が分かれるとは思うが、
最近の状況を見ると単に馬鹿にするためだけに「ゆとり」
という言葉を使っているようにしか見えないのだか俺だけだろうか？

>>264
ネットで見ててうざいのは自分でゆとりとか名乗りでる奴だぞ。
小学生から年寄りまで匿名で参加してるのは暗黙の了解ですよ。
その上でゆとり認定された意味が分からないのかね。
年齢に関係なくバカにされてるんだけなんですよ。

ゆとり＝空気を読まない精神年齢が低い奴（実年齢は関係なし）
って事だね。。。

>>269
最近はそれだけにとどまらず自分の気に入らない奴や、
単なる自分の敵に対してもやたらめったにゆとり連呼する奴がいるな。
今や「ゆとり」という言葉の含む意味があまりにも広がりすぎてるから、
そろそろ陳腐化し始める頃かもね。

俺思うんだけどゆとりとかゆとり米に対して
「これだからゆとりは・・・」
って言う奴も場の空気悪くするゆとりだと思うんだけど
相手はまだガキなんだから「これだからゆとりは・・・」
って言ってもわかんないんだから、そうゆう奴に
なんでお前スルーできないんだよって言いたい。

>>271
それはミスリードを誘い無限ループへ落とし込む孔明の罠。
もっとシンプルに考えような。

「ボケ＞ツッコミ」で終われば美しく完結するのに
「ボケ＞ツッコミ＜反論」とか「ボケ＞ツッコミ＜ツッコミへの突っ込み」とか
センス無い奴が余計な事やり始めるから無粋な展開になる。

運営の言葉を借りれば「野暮な事をするな」と。

いくら解釈を変えて見ても、基本的にはゆとり教育を『受けている』世代に対する差別的蔑称表現だろ
人種差別や民族差別の様な、先天的な要素で何の確証も無く差別し、優越感を得ようとする類のもの
そういうのって自分の学歴や現在の地位にコンプレックスを抱いている人間ほど使いたがるんだよな

使っている人を見かけたら哀れみを込めて生暖かく見守って上げて下さい

>>268
ゆとり世代からの意見ってことで。
>>273
ネットでは年齢に関係なくただ空気読めてない人に使ってる場合もある

ゆとり→「ｵｯｻﾝ共が馬鹿の一つ覚えみたいにゆとりゆとり言ってんじゃねーよｗｗｗ
定着してるからなんてヌかしてねーでサッサとゆとり発言取りやめろやｗｗｗｗｗ」
ｵｯｻﾝ→「は？なんで俺たちが変わんなきゃいけねーんだよｗｗｗ
ゆとり言われるのは嫌、米消すのも嫌、我侭言ってんじゃねーよｗｗ
ゆとり乙ｗｗｗ」
うん、ループループ。ぶっちゃけドッチも我侭言ってるよね

空気読めていない馬鹿共のせいで
ゆとり世代が苦しめられていると。

>>273
見守れないのもゆとり

白人と黒人を差別するような言い方になっているような。
おかしいだろ…常識的に考えて　旧アメリカじゃないだろう？

ゆとり世代とゆとり世代でない人でそんなに差があるのか疑問。
顔も見えないのにゆとり世代だとわかるのか？
空気読めない奴＝ゆとり世代じゃないよな？

結論なんて出ないか。

>>273
バカチョンカメラとか言ってるのと同じだよな

そういう意味で使ってなくても
対象者は不快感を覚えるものだ

>>274

>ネットでは年齢に関係なくただ空気読めてない人に使ってる場合もある

空気読めてない人に使っても、それを見たゆとり世代に該当する人はどう思う？
その人がまともでも、その空気の読めていない人と同等に見られて、悲しくなると思わないか？
そういう意味で、いくら解釈を変えても差別と変わらないって言ってるんだ。

厨房の様に若年期の若さゆえの過ちみたく、一過性の精神的脆弱を皮肉っているわけじゃなく、
一生ゆとりのレッテルが張り付くんだから、過剰に反応しちゃう気持ちも分かるけどな。
だけどあえてそこを抑えるのが大人ってもんだ。

>>279
21歳で一応場合によってはゆとり世代に含まれるが別に何とも思わん。
その程度の事で悲しくなるだのなんだの言ってる時点でゆとり云々以前に単純にガキだ。いちいち気にしてられるか。

>>280
自分が気にならないからって、気にしている人に対してガキ扱いするのも十分子供っぽい反応だと思うが。
自分と他なる価値観の人も思いやれてやっと大人だと思うぞ。

>>281
いい年してそんなこと気にして愚痴る馬鹿はそういないと思うのだが。神経細い奴がいるのはわかるがそんなん少数派だしな。
大体、思いやるのと甘やかすのは別だ。

＞自分と他なる価値観の人も思いやれてやっと大人だと思うぞ。
なんて言いながら、条件が変わると「子供を叱らない大人が悪い」とか言うんでしょ。

自分の都合で大人と子供を使い分けるなと言われてたニュータイプのガキは
最後狂ってたね。

知識の欠損や不備、それによる恥をかく事など、どの世代にもあるものだけど、
それをゆとり教育時代の遺児のように言われるのが不快なのかな？

「ゆとり乙。（ゆとり教育しか受けられなくて、色々苦労しますね、お疲れさまです。）」
と言われて、悔しかったり悲しかったりしたなら、
ここに書かずに、文部科学省や教育委員会に言うべきでは？

ゆとり教育の撤廃および教育水準向上と、ゆとり教育被害者の救済を
しかるべき機関に要求したほうが建設的だと思いますね。

>>284
文科省やその他の省庁が動くには相当な署名や運動が必要だろうけどね。

どこかで聞いたが、データによると全国学力テストではむしろ『ゆとり』世代のほうが成績が良いらしい。
ゆとり教育によって足りなくなった分は補修・課外で補っているからとか。
そもそも学力低下が言われだした原因は、国際的なランキングで見た場合に下がっていたからだそうだ。
でもそれは参加国が増えただけだから、相対的には下がっても、絶対的な評価で見ればそんなに下がってはいないはずなんだが。

人間ってのは自分より劣等と思える奴がいることで安心する動物だから
こういう問題は仕方ないのかな。

>>285
人間が自分より劣等と思える存在を作り出したり、
年寄りが若者を馬鹿にするのも昔からよくある事だけど、
「ゆとり世代の奴がどう思おうが知るか、俺が使いたいから使うんだ！」みたいなノリで
必死に「ゆとり」という言葉を使っても良いと主張してる奴はかなりキてるね。

>>286
正直「ゆとり」という言葉一つでそこまで熱くなってるお前の方がキてるが。
煽る側はそんなに深く考えてないし必死でもない。ただ何となく使ってるだけだ。
ネット上で赤の他人の考えをそこまで深読みしてたら人生疲れるぞ？

>>286
ゆとりゆとり言われてムキになっているのは少数派
2chやニコニコなんかでは気にしないやつの方が多いだろ
どうせネット以外に交わることなんて無いんだから言葉一つに固執する必要は無いんじゃないか？

自分もゆとり世代（１７歳）なんですが、
担任の教師に「お前らは一生『ゆとり』といわれて馬鹿にされ続けるんだ」
的なことを言われました。
それ以来ゆとりと言う言葉を聞くと、かなり不愉快な気分になります。

文章下手でごめんなさい。

今日の運営ブログ
>年代別には１０代２０代３０代で、ほぼ９７％を占めており
この文章から推測すると、ニコニコユーザーの8〜9割程度が広義のゆとり世代と思われます。

>>289
俺は教育関係者じゃないけどそんな教師がいるのか、驚いた。
俺だったらそんな担任に着いて行く気にはならないし、
単に自分の指導力の無さを『ゆとり』のせいにしているとしかとれない。
俺もゆとり世代に入るが教師にそんなことを言われたことはない。

>>290
大して調べて無いから間違ってるかもしれないが、
ゆとり教育が本格的にはじまったのが６年くらい前だった気がするからこれを前提に
小中高を範囲として扱うなら、大体25歳前後くらいまでがゆとり世代になる
ニコニコの利用者は20代が最も多いとしか公表されてないから20代前半と後半のどちらが多いのかは不明
以上のことから8割9割はいくらなんでも多すぎるんじゃないかなと

>>292
また微妙な線引きだねそれは。
本格的、というと週５日制とかのことかな？
一般に広義のゆとり世代は３０代前半くらいまで含まれるから、
>>290は間違ってはないかと。

>>293
記憶があやふやだから断言はできないけど週５日制を区切りにしたつもり
広義まで見てなかった俺の間違いです。。

>>290
ま、本当に「ゆとり」が「ゆとり世代」と同義でないならば、
「ゆとり世代」が「ゆとり」を蔑称や罵倒語として使っても問題無いんだろうが、
しかし滑稽ではあるな。

「ゆとり」というと狭義のゆとり世代、つまり完全週休二日制世代を指すことが多いわけだが、
授業内容自体は段階的に減らされていってるわけだから、
そもそも特に狭義のゆとり世代を特別視するのも変な話で。
ちなみに「ゆとり」って言葉自体は初めから、つまり70年代から使われてる。

>>296
マスコミの影響だろうな
要するにマスコミが騒ぎ出したのがその辺りからってところだろう

>>267
まさにその通りだね。
学力低下にしろゆとりにしろ、あとここの話題と関係ないが格差社会などはマスコミのでっち上げ。
学力はそんなに低下してないし、ゆとりは昔から。
統計的には格差は昔より縮まっているという(笑)

ゆとりゆとりと連呼する奴は情報弱者乙ってことで。

2chやニコニコなんかで使われてるゆとりって言葉は年齢というよりは空気の読めないやつや頭の悪いやつを指すんじゃないのか？
そういう意味からゆとりは蔑称として使われているのであって馬鹿とかアホとかと同類のような気がするな。
ゆとり世代がどうとかはあんまり関係無いような…。

>>300
関係ないのに「馬鹿」の代替語として「ゆとり」って言葉を使うのはどうよ？
馬鹿だったら馬鹿って言えばいいわけで。

例えばある国で空気の読めない奴や馬鹿のことを「日本人」と呼んでいたとして、
果たして良い気分がするかという事だ。

>>301
言い方が悪かったかもしれない。代わりじゃなくて似たような意味の言葉。
例えば俺・僕・私みたいな言葉としては違っても意味は同じような、そんな感じ。
わざわざ年齢確かめてから使ってるわけじゃないから別に同じでも構わないかもだけど。

>>302
ブラジルではサッカーが下手な奴に対して『お前日本人みたいだな』と言うらしい。

>>300
世間的には「ゆとり」とは「ゆとり世代」の学力低下のことをさしているのだと思います。
でも３００ｓが言っているのは２ＣＨやニコニコなどのネット内での意味の「ゆとり」の事なので、ネット内での意味の「ゆとり」は「ゆとり世代」という言葉とあまり関係ない、と言うことだと思います。・・・文章下手ですいません・・・。

最初のほうチョロット見て言うけど
ネットの掲示板なんてのは酔っぱらいが公園に集まってだべってるようなもんなんだから
変なちょっかいかけられたくなきゃ近づかないのが一番
どうしても混ざりたいなら同じ酔っぱらいになってバカ騒ぎするか
おまわりさんみたいにスルー力つけること

ネット上において空気の読めない奴や単なる馬鹿を対象にしていても、
あくまでも仮想としては若年層を指しているんだけどね。
語源的にも使われ方としても。

『ゆとり』に限らずさ、この掲示板でも
『これだから九州人は』
『大阪人は』
『在日は』
などの地域中傷系の決め付け煽りはよくある事じゃん。

それとは別なんだけど、『ゆとり』を蔑称として使うと
自分の年齢を中年（29歳〜くらい）になんとなく特定するじゃん、あれって
そんな年齢なのにこんな頭悪いサイト見てる事を晒してて、むしろ自虐になってる気がするんだけど。

>>302
少なくとも俺は良い気分にも悪い気分にもならないな。
自分という固体に対して口を出された場合は別として、それ以外のことにまで首突っ込んでたら体が持たないから。
>>303
言いたい事は十分伝わるよ。
ただ俺に対して「あなたはこう言ってるんだと思います」と言われてもどう答えればいいのやら…。
>>307
語源的にはそうだと思うが、使われ方は少し違うような気がする。
顔も名前も年齢も何もわからないような相手に対して使ってるわけだから、必ずしも若年層を指しているとは言えないんじゃないだろうか。

>>309
>>303じゃなくて>>305だった

>>309
＞顔も名前も年齢も何もわからないような相手
だからこそイメージが必要なのさ

>>309
使われ方がどうあれ、その言葉の指す人種が明らかな以上、
それを悪い意味で使うのは良くないよ。
>>304の『日本人』という言葉だって、
それが指すのはあくまでブラジル人なわけだが、日本人は気分悪いでしょ。

>>309
煽る奴は空気が読めない奴はどうせガキに決まってる、という仮想に基づいてゆとり乙と言ってるわけだが。

>>312
別にさほど気分悪くもないな・・・なんか、縁遠くて。
直接目の前で言われるか実際にサッカーやってるやつは別かもしれんが、ほとんどの奴はあまり気にしないと思うが。

>>313まぁそうだなってか日本がブラジルに負けてるのって
サッカー位しかないし五輪だってブラジルってそんなに強いの
無いような気がする（まぁ確信はないが）
１つ確実に言えるのは日本の方がブラジルに総合的に勝ってる事
だな軍事的にもある程度進んでるし科学も工業も

ゆとりと連呼してたらゆとりも煽りの内に入るだろ
ネットの中では本来の意味でのゆとりという言葉は使われて無いな
煽りと叩き目的で使用されてる

定期的に言ってるが
>>315
ログ読め。いい加減ループしすぎだｗ

俺的な結論を言わせてもらうと
ゆとりはこどもなんだから相手にすんな！（実年齢関係なし）
ゆとりコメなんかシカトしろ！
いちいち子供に反応する奴もまだガキって事だ・・・

>>317
俺的に言わせてもらうと
ガキをからかって面白がってる奴が最も問題なのだが。
そいつもまだガキって事には変わりないが・・・

お前もログ読め。

うp者＝hiiragi が今回もzip詐欺で必死に暴れてます
sm739999　sm758518　sm758476で逃亡したり自作自演もしたり
くやしいのうwwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwww

ゆとり世代というだけで見下すのは差別主義者
差別は悪いことじゃないと思うならそれでいいんじゃない？

ホモは死ね　腐女子は死ねも脊髄反射になればそれはもう差別だよ
ゆとり死ね　も　ホモ死ね　も　キモオタ死ね　言ってることは「黒人死ね」と同レベル




だから俺は鼻高々に宣言する
団塊の世代死ねと

>>320
俺も最近までそう考えてたのが怖い。
その考え方だと客観的に見て良いとか悪いとかそういった概念すらも無くしてしまうことになる。
他人なんて関係無い。自分が全て、正義。こう思ったからこうするんだ。っていうのは子供のうちしか通用しないから注意。

>>320
ゆとりって言ってるやつらが全員ゆとりじゃない奴だとでも
思ってんの？

むしろ言ってる大半は消厨だと思っている

厨房乙って言葉に耐性ついて釣れなくなったからゆとり乙に変えたら面白いぐらい釣れたから流行ってんだろ

だからね、ここであーだこーだ言っても
「ゆとり」は死語にもならないし誰も使わないわけでもない。
言い合って何かなるのかと言いたい。
>>320
貴方もいずれその世代になるのですよ分かって言ってるんですか

>>324
俺には釣られている側が悪いとしかその文章からは読み取れない

>>325
これは突っ込めばいいの？

はらたつのうｗｗｗｗｗｗｗｗはらたつのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>325
生まれた世代は一生変わらん。ゆとりはゆとりだし団塊は団塊のままだ。
あと、釣られる方が悪いだろ、ネット的に考えて。

>>326
夏だからな。積極的に突っ込むべきじゃね？
釣りかもしれんが、まあその場合は俺がアホだっただけの話で。

変な発言は全部ゆとりなのかね？
2チャネラーぽいんだけど。

今の高３までが円周率3の世代。

>>330
うちの弟は今中一なんだが円周率は3.14で習ったらしい
本当に円周率3で教えてるところなんて実際は少ないんじゃないか？

>>329
それマジで言ってるん？
マジなら2ちゃんねら総力を上げて潰すが

>>332
総力ってお前誰だよ

今ふと思ったが
妙に「ねらー」とか「2ちゃんねら」とか言うの多いな
なんつうかν速慣れしてなそうな感じの

すごく簡単なゆとり教育のこれまで

1977年（昭和52年） 学習内容、授業時数の削減 （1980年実施）
1989年（平成元年） 学習内容、授業時数の削減 （1992年実施）
1992年（平成4年） 第2土曜日が休業日に
1995年（平成7年） 第4土曜日も休業日に
1996年（平成8年） 文部省・中教審委員にて「ゆとり」を重視した学習指導要領を導入
1999年（平成11年） 学習内容、授業時数の削減、完全学校週5日制の実施 （2002年から実施）
2002年 円周率は3をはじめゆとり教育問題の報道が相次ぐ
2004年 国際的な学力比較調査(PISA2003, TIMSS2003)の結果が発表され、日本の点数低下が問題となる
2005年 中山成彬文部科学大臣、学習指導要領の見直しを中央教育審議会に要請

>>331
教師がゆとり教育に順応してないのか……
指導要領が変わっても指導方法変えるの面倒だったのね。
ということはゆとり教育は実施されていないのか？
学力低下はゆとり世代自身の問題ってことか。

>>330
今、高三だが3.14で習った

>>33
典型的なマスコミの誤報道を信じてる人間だな。
円周率3なんてほとんどの学校でやってないよ。

>>335
学力はむしろ上昇したという客観的な結果もある。
あまり妙な脳内完結をすると痛い目にあう。

あと20代のゆとりどもはこれをよく読め。
自分はゆとりじゃないと思いたいが為に
「本格的なゆとり教育が始まったのは自分の学生時代以後の改正からだ！」
と言い張りたいのはわかるが、1973年以降の生まれは真性ゆとり

**ゆとり教育の経緯**
1977年（昭和52年） 学習指導要領の全部改正 （1980年度〔昭和55年度〕から実施）
　学習内容、授業時数の削減。
1989年（平成元年） 学習指導要領の全部改正 （1992年度〔平成4年度〕から実施）
　学習内容、授業時数の削減。
1992年（平成4年）から第2土曜日が休業日に。1995年（平成7年）からはこれに加えて
　第4土曜日も休業日と　なった。 小学校の第1学年・第2学年の理科、社会を廃止して、教科「生活」を新設。
1999年（平成11年） 学習指導要領の全部改正 （2002年度〔平成14年度〕から実施）
　学習内容、授業時数の削減。 完全学校週5日制の実施。 「総合的な学習の時間」の新設。

>>335
>>285
どうやら国内のみで考えると学力は上がってるらしい

円周率３で計算すると正六角形になる。
ゲームがどんどん３Ｄ化してきて
「ねぶた」みたいなポリポリしたキャラばっかになった時代だな。
グラフィックも角が取れてきたから円周率３．１４ってことだ。

「ゆとり」って「新人類」の子供の世代って事だと解釈している。
親も馬鹿だってことだ。

みんな必死やなー
学力だけやなく人間性も上がってるのかいなー

円周率は3で習いません。
実際は円周率は3.14だけど目的に応じて3を用いて解けるようにするのが答え。

円周率が3でいいときの目的を教えて。
ケーススタディだと楽しいかも。

>>342
俺の息子が最近習ったのはこうだった。
小数を習うまで＞円周率は約3
習ったあと＞円周率は3.14

自然数しかやってない状態で円周率いくんかー
指導要領の変更で順番が変わったのね。
図形問題を早めにやるんか。

結局メディアのアジテーションに踊らされてるだけのように思える
ニコニコのスレの中ですらゆとり教育で学力が下がったとか
円周率が3と教えられてるとかいうデマ信じてる奴がいるんだから嘆かわしい

ニコニコのスレの中ですらっ
うえからー

ニコニコは倫理協定のないメディア。

>>346
確かにニコニコのスレのなかですらは余計だったかもｗ
撤回する

むしろ、大人が今の子供は馬鹿だから自分たちは賢いと思わせる罠だったりしてな。
成長しない上に自身が上だと高を括る大人と、自身が下だと思い成長しようとする子供。

将来的に考えると意外と今の大人よりは(俺含め)使えるようになるんかもしれんね。

>>348
案外それ有り得るかも。
しかし今の子供が大人になったときどんな社会になっているかは謎。
結局同じこと繰り返してしまうのかもな。

>>285を読め。

>>350
学力云々じゃなく、「ゆとり教育を受けさせている」ということで、大人は優越感に浸ってるのかも。

>>351
世はまさにスパルタ教育時代

年配の俺から見れば30代もゆとり世代と変わらないんだが。
こいつらが中高生だった頃から校内暴力、いじめ、学力低下が問題になってたからな。
特に校内暴力は今より酷い印象があった。
それで問題ばかり起こすから子供たちに余裕を持たせるためと学習内容が削減されたり駄目な方向に進んでいたっけ。
結局こいつらはニート量産したり、虐待、少子化促進しているだけ。
当時ネットが普及してたら彼らも空気の読めない行動ばかりしてたんだろうな。
大人になった今でもゆとり連呼してるような奴らなんだから。

>>353
コレはいい釣り
爆釣の予感ですねオジサマ

どの世代も等しく間抜けなんだから、仲良くしようぜ

>>354
長いスパンで見ると、少年犯罪は近年爆発的に減少していますが？
酷いのはゆとりより上の連中。等しく間抜けなんてことはない。

>>355
自分擁護乙ｗ
どの世代も同じように自分の世代を擁護してるんだから同じくらい賢いよな

次は世代間の煽り合いか？

>>356
一番貧乏な層が社会主義的発想に陥るように、
「みんなが間抜け」っていう奴が一番間抜けなんだと思うよ

ゆとりは週休2日になったといっても
5日の拘束時間が6や7時限目までびっちりだったんじゃない？
土日も塾通いだろうし遊んでないんだよ　ちっともゆとりになってない

毎日の自分なりに娯楽がないと　いじめや悪さで発散したりして
陰湿に閉塞もしてるんだろな。
こいつらが大人になる未来てのも心配な話

>>358
そういう事が言われだしたのも何十年も前だがね

>>358
学校の授業時間自体は減ってるみたいよ。
それでも最近は塾に行くのがデフォになってきてるし、
散々勉強した挙げ句に落ちてもいない学力を落ちたことにされて
ゆとりゆとりと馬鹿にされるんだから可哀想な世代だよな。

>>357
他の世代に対して、自分たちより酷い世代とか言えちゃう貴方は民主主義的発想で一番賢いんですね
すぐに共産とか社会主義とかって煽るのはどうなんだ？
いくらなんでも苦し紛れすぎだろｗ常識的に考えてw

どの世代も一緒だよ
理論的に考えているつもりでも、どこかで先入観が生まれて、自分が一番だと思い込みたがる
むしろ世代なんて価値観が余計に先入観を生まれやすくしている様に思えるな

ついでにゆとりゆとりと馬鹿にされてるってのは、被害妄想じゃね？
オフではそれほど意識させられるようなことは無いんだが、俺が鈍感なだけか？

>>361
>どの世代も一緒だよ
はいはい根拠根拠
あと過度な長文はアホっぽく見えるから止めた方がいいよおじさん。

>>361
＞上三行
結局内容には何も言えないんだなｗｗｗｗ
相手の粗をつくだけって小学生かお前はｗｗ
＞中三行
一緒なわけないだろ。時代によって教育の仕方の違いがあれば環境の違いがある
体罰なんかが分かり易い例
学力的にも精神的にも差が出ない方がおかしい
ちなみに底辺の人間は人は皆平等だと思いたがるそうだ
＞下
たしかに気にしすぎてるやつもいるがゆとりを馬鹿にしているやつがいるのも事実
お前はただ単に周りが見えてないだけ。ゆとり乙ｗｗｗｗ

>>363
ゆとり乙

「ゆとり乙」を使う奴は何かしらコンプレックスを持ってる人間が多い。
最近は決まり文句になってるから何も考えずに使う奴も増えてるが。

自分を、ゆとりの範疇外にする発言が「ゆとり乙」の類だから
結局、内ゲバつーか同類告発みたいなのかもな

限度にも因るが、結局はほとんどリスクを負わずに中傷できるのに、煽り荒らしに反応する方が悪い
それがネット上での不文律なので、中傷されてもスルーしましょうってのが結論だよな

>>363
>学力的にも精神的にも差が出ない方がおかしい
そういう意味で言ってるんじゃないんだが、分かってもらえないんだな
それよりも差別主義は愚行だって知らないのかな
個人個人で違うことを、この世代だからあの世代より上だ！なんてオカシイだろ

>>367
>そういう意味で言ってるんじゃないんだが、分かってもらえないんだな
初めからそういう意味の話をしているわけだが、馬鹿ですか？
勝手に差別問題にしてるのはお前だけだよ。

>>367
学力や精神でないのなら、どういう意味で各世代に差がないのかを教えてくれるとありがたい

もしも俺が差別主義者だと思ってるんなら一応否定しておくよ。別に差別が愚行だと思ってるわけでもないが…
俺は自分や周りよりも明らかに劣ってるやつがいたとしても、そいつを本気で見下したことはないし、これからもそんなつもりはない
他人から見たときに自身がそうである可能性もあるわけだから当然だろう
もちろんネタやくだらない煽りは除いてだが

個人で違うことを世代として比べるのは確かにおかしい
でも今は世代で違うことを世代で比べてるんだからおかしいところなんてどこにもない

>>369
>学力や精神でないのなら、どういう意味で各世代に差がないのかを教えてくれるとありがたい
学力、精神なんて個人的なものを世代で割り当てるのがオカシイ
むしろ比べる必要がないから差がないんだよ

見下す、見下さないが差別じゃない
それが相対的なものだと分かっているみたいだし、あえてそれ以上言わなくてもわかるだろｗ
差別化が全て悪いとは言わないが、世代だからこうだという決め付けは明らかに先入観だな

世代別の話をしたところで、それが全員に当てはまることじゃないだろ
大体年齢が違うんだから比べられるもんじゃないｗ
どの世代に属しているかなんて、どこに意味があるんだ？
大体は少子化やら大量退職とか、数に関した意味合いで使うものだろ

>>370
初めと言ってることが変わってきてますね。
どの世代も等しく賢いとか言ってたのはどこのどなたですかな？w

あなたがどこの世代の人間か知らないけどさ、
自分の世代の平均点を下げるだけだからもう止めた方が良いよ。

＞学力、精神なんて個人的なものを世代で割り当てるのがオカシイ
そうだな。ただ平均値なら割り当てられるぞ？俺はそのつもりで言った
世代と個人は一方通行のような関係だから世代＝平均値と考えた方良さげ

＞言わなくてもわかるだろ
これは他人と話している時、特に意見が違う時には使うべきではない
少なくとも俺は分からないから聞いた。ちゃんと答えてくれ

＞差別化が全て悪いとは言わないが、世代だからこうだという決め付けは明らかに先入観だな
差別は愚行なんじゃなかったのか？
世代は一応はデータを元にしているわけだから全てが先入観とは言えない
世代的にはこうだからその世代の個人全てがこうなんだ。じゃなくて、世代的にはこうだからその世代の平均値はこうなんだ。と認識されているのが普通
お前の世代を無理やり個人に結びつけるような考え方は少数派なんじゃないか？

＞世代別の話をしたところで、それが全員に当てはまることじゃないだろ
例え全員が当てはまらなくてもそんなものは世間からは関係無い
例えばグループの中で誰か一人が悪いイメージを与えただけでも、周りにはそのグループ全員の悪いイメージを与えることになる
これは俺の主観じゃなくて色々なところで言われてること

＞大体年齢が違うんだから比べられるもんじゃないｗ
年齢を合わせることは可能。今の30代が10代のころはどうだったのか、みたいな感じで

＞どの世代に属しているかなんて、どこに意味があるんだ？
そんなことを言い出したらきりがないだろ。それだと人間であるとか男女だとかも意味がなくなるだろ？

>>372
愚行だって言った差別は、
>例えばグループの中で誰か一人が悪いイメージを与えただけでも、周りにはそのグループ全員の悪いイメージを与えることになる
この辺のことな
例えば成人と未成年みたいに必要な差別化は存在する

>お前の世代を無理やり個人に結びつけるような考え方は少数派なんじゃないか？
世代っつっても個人の集まりだろ
結びつける以前に意味は同じ

>言わなくてもわかるだろ
自分が劣っていると思っている人に、自分の方が劣っている様にに見られている場合も想定しているだろ？
つまり劣る劣らないってのは自分からみた相対的な価値観だで絶対値じゃないて分かってんじゃんｗ
見下そうが見下さなかろうが、差別的な行動が差別

世代での能力の差別なんて無駄な争いやめようぜ

>>373
>世代での能力の差別なんて無駄な争いやめようぜ
どこまで馬鹿なんだ…
これは差別されてもしょうがないと言わざるをえない。

>>373
＞自分が劣っていると思っている人に、自分の方が劣っている様にに見られている場合も想定しているだろ？
＞つまり劣る劣らないってのは自分からみた相対的な価値観だで絶対値じゃないて分かってんじゃんｗ
少し違うな
自分が劣っていると思っている人から、じゃなくて自分でもその相手でもない第三者から
例えばA、B、Cと順番に優れているとして自分がBの位置の時のことを言ってる

相対的基準と絶対的基準は物事の考え方の種類であって片方でしか見られないなんてことは無い。
だから相対的基準で価値観を見ることはできるが、劣る劣らないを絶対的基準では見れない。なんていうのはおかしい

＞見下そうが見下さなかろうが、差別的な行動が差別
これだと劣る劣らないを絶対的基準で見たとき、上の奴からの視点だと自分が下のやつと平等だ。なんて言われることになるから上の奴からしたらこれは差別に入るんじゃないか？

>>375
上だと思っていること自体が自分を基準とした相対的なものでしかない
絶対値だと思っているものも、自分の価値観

世代なんて先入観でしかないよｗ

なんか論点がずれてきてるね。
『ゆとり』を中傷することに関しての議論じゃなかったのか？
361くらいから個人的な意見を押し付けあっているようにしか見えない。

>>376
>絶対値だと思っているものも、自分の価値観
ここで言われてる、校内暴力、いじめ、学力低下といったものは
そもそも客観的なデータが存在する素材だよな。

世代というまとまり考えれば比較することは可能。
ただマスコミによって洗脳されていれば先入観は入るだろうね。
ただ>>378が提示する校内暴力、いじめ、学力低下といったデータは正確ではない可能性が高いよな。
校内暴力やいじめ等は隠蔽されているものは相当あるだろうし、学力は低下してないそうだし。

↑まとまり考えれば、『で』が抜けてた。
揚げ足取られる前に補足しとく。

>>379
データが正確か、データをどう読むかといった問題は当然あるけどさ。
少なくとも、「価値観」なんていう対象が漠然とした話ではないということさ。

まぁ、ゆとりと言われて腹が立つならほっとけばいい。
どうせ30超えてもニコニコでアニメ見てる程度の奴らなんだから。

俺の中でのゆとりは親のすねかじってる奴だな。
所詮 親の金でニコニコ（インターネット）観てる奴はゆとり以外の何者でもない。

>>382
またそういう言葉の変な使い方をされる人が…。
単純にネガティブな意味での代名詞的に「ゆとり」という単語を使うことが
問題だってことが分りませんか？

>>383
社会人なのにその程度の日本語しか使えないの？
あ、肉体労働系ですかｗｗｗ

>>385
おい おいｗ
自分が該当するからってマジになるなよｗ
恥ずかしい奴だな そんな事ばかり言ってるから ゆとりって言われるんだぞ。
で 肉体労働だから何？

つか、世代が違えば環境が違うから比較すること自体に意味がないとわからんのかね？↑の連中は。

>>383
自腹でネットやってる小中高生って聞いたことないな...
普通家族と同じ回線使うから、払わないで済むだけの話。
それだけでゆとり扱いするのは違うだろｗ
383は３０過ぎても家庭持ってないのかな？

>>388
いや、小中高生って明らかにゆとり世代だろｗ

>>389
顔が真っ赤ですよ＾＾＾

>>390
お前がなｗ

>>388
>ゆとり扱い
こういう言葉使いがまずおかしい。
ゆとり扱いもクソもゆとりだろ。

>>383は自分で金払ってのか知らないけど前は自分だって親のすね
かじってんだだろそれを自分事は棚に上げて他人をゆとりって
アホすぎてワロタｗ

>>388
383は一言も30歳以上なんて言ってないぞｗ
勝手に人の人生 想像するなんて 想像力豊かだなｗ

>>393
自立してから言いましょうゆとり君ｗｗｗ

>>393
お前やっぱり ゆとりだなｗ
383が言いたいのは親の金を使ってまでこんなサイトに来るのはまだ早いって言ってるんじゃないのか？
そんな事がわからんようじゃゆとりって言われてもしかたない。

ってかみんな他人のことはゆとり扱いで自分はゆとりじゃないなんて
よく言えるな、人の揚げ足とって馬鹿にして楽しいのか？
そうゆう奴が一番こどもだと思わない？
ここにいる奴全員がとは言わないけど世代的には大体が
ゆとりに変わりないだろ？ゆとりがゆとりを中傷っておかしくない？
大体30歳以下がゆとりなんだからここにいる奴の8割り位は
みんなゆとりのはずだろ？ホントにゆとりじゃない奴に
お前ゆとりだな、って言われるなら別にいいけど
なんか「ゆとりがゆとりを馬鹿にするスレ」になってきてない？
自分がガキじゃないって思うんなら
いい加減自分も含めてだけどもっとまともな話し合いしない？
俺言うこと間違ってる？？？

>>397
うん、煽りはスルーするのが大人の対応
ってかお前も>>393で煽ってんじゃねーかｗｗｗ

>>397
だせぇぇぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ>>393とＩＤ同じだしｗｗｗｗ

まぁ、おじさん達もギャーギャー言いたくないんですよ。
でもね、考えれば解かるような問題でスレを立てるよね、若いと思われる方々は…
「なんなのあれ？」
「あれは酷いから削除で」
「かわいそう、だから駄目」
といったもの。
感情論で物事を推し進めて思考停止な行動には辟易します。

また、空気だけ読んでください。
これは、私の持論ですが、場の空気を乱す方々の総称がゆとりではないでしょうか？

質問する前に調べる。
解からない事柄に対して、解からないと声に出す必要（コメント）はないのです。
つまらない、理解できない時はスルーしましょう。
世界はあなた方のものではない。
そうです、世界は共同体として存在しているということを忘れないでください。

これはおじさんからのお願いです。

>>397
正確には、ゆとり呼ばわりされただけで真っ赤になる馬鹿と煽り煽られ遊ぶスレ、かな。

>>200くらいまでは冷静に意見交換されてたのに、それ以降はただの
煽りあいになってるな･･･。もう少し大人としては若者には優しくあり
たいものだなあ。さすがに大人気ないでしょ。

で、ゆとり君はなんて呼ばれたいの？
平成生まれとか？

nikoniko5
hey!say!7

･･･ｺﾞｸﾘ

ゆとりって言われたくらいで顔真っ赤にしてるから
ゆとりって言われるんだよｗｗｗｗ
スルーすりゃいいじゃんｗｗｗｗｗ

見方次第じゃ、利用者のほとんどがゆとり教育を受けていることになるのに
いろんな場所で不毛な言い争いをしているｗ

私自身もゆとりといわれる世代に入りますが
団塊の世代や、その一世代前の世代の人間を好きになれません
理由は、「自分の考えが絶対的に正しい、若者のすることは基本的に間違い」という根底を持つ人間が多いから
長く生きていることは「偉い」という事にはなりません
過去の経験が新しい時代の中で足枷になることもあります

いま、話題にされている「ゆとり世代」もあと数十年たてば、この国の土台になる人です
客観的にみて良くなるか悪くなるかは関係無しに
変化していくのが摂理　私はそう感じます

自分のときはこうだった、だからお前もこうするべきだ　は良くない考え
自分と他人の感覚は違う　考え方も違う　好きなものも違う
自分が良かったのものが他人にとって良いものとは限らない
自分の子供であろうと、それは他人。あなたの好きにできる所有物ではない
自分が医者で親も医者だったから子供も医者になるべき　という考えは尊重できない
なぜならその子供の自由意志が存在しないから
教育は必要　でも、束縛と教育は違う
自分のことは自分で考える　それが自由意志
自分で考えた上で親のレールを行くのはひとつの選択肢
だけど最初から自分の事を考えるという概念を持たされずに育ってしまったら
それはその人を人間として扱っていないことになる
自分の意志をもたず、従うのと　自分の意志で従うのではまるで違う

私のこの考えも同じ、所詮押付けに過ぎない
何が正しいか正しくないか　判断するのは他の人
そして判断した内容は本人以外には意味の無い答え

あなたはあなたの思うように行動すればいい

自己主張するのはかってだけど
自分で言ってること理解してる？
気づいてる？矛盾に。

>>407
自分使いすぎと矛盾しまくりにﾜﾛﾀｗｗｗｗ
ゆとりが馬鹿にされる理由が分かり易い良い例だなｗｗ

>>407のあなたはあなたの思うように行動すればいいっていい言葉だな。
そうしてみるよ。




407は糞ゆとりだなｗ

>>407脱線しすぎ。
ってか今この場に関係ないカキコうぜぇ空気読め
ログ100回読んで来い、お前のせいで話切れたぞ凸

>>407

頑張ったな、でも言葉の使い方間違ってるぞ。
意味もちゃんと覚えて使おうな。

下らん煽りしか出来ない連中だな。

>>413
それがニコニコなんです＞＜
自分もそのうちに入ってるんだと自覚してください＞＜

>>410
死ねよゴミ

>>413は煽りは下らん連中だと言ってるけど>>385でモロ煽ってんじゃんｗ
ばれないとでも思ったのか？だせぇｗｗｗｗｗ

ゆとりを馬鹿にしてるやつってなんなの？
とりあえずゆとり世代だから、なんて低レベルな理由なのか？
りくつもへったくれもあったもんじゃない
死ねとしか人に物を言えないようなやつと同等だろ
ねちねちねちねちと年齢が自分より年下であることでしか馬鹿にできないようなやつは恥ずかしくないのか？

相変わらず少し前のレスも読めない奴多すぎるなｗ

ゆとり≒厨坊　みたいなもんだから
単に「お前の言動は痛い」って言われてるだけ。
(少なくともネット上では)単なる煽りと化した言葉を「上の世代が下の世代を〜」
とか過剰に気にする奴こそがゆとりなんだよ？

そのうち「リア厨」みたいに「リアルゆとり」みたいなのが出てくるまで我慢！

407は縦読みかと思ったじゃねぇか

つまり、言いたいのは、野暮なことはいうな、ということです

>>418
ログちゃんと読んだ方がいいかと

>>417
単に煽って遊びたいだけというもっと低レベルな理由だｗ
そりゃりくつもへったくれもないわなｗ

まあ、それに釣られる奴も低レベルだがｗ

あんま死ね死ね言う掲示板は好きじゃない、うざかったら普通にスルーすればいいのに
なんかさ最初見たときはゆとりってＦＣとかＳＦＣやってない人のことを言う言葉に見えたんだけど今はちょっと変わってきたよね
もう飽きたからそろそろ別の言葉を考えよう

>>423
>あんま死ね死ね言う掲示板は好きじゃない、うざかったら普通にスルーすればいいのに
夏ですから。
>もう飽きたからそろそろ別の言葉を考えよう
ニコ厨でおｋ

>>442
誰も突っ込んでくれなくて寂しいから言っちゃうけど縦読み
俺的には縦読みに気付かない馬鹿が>>417を批判、それに対してネタにマジレスすんな的な流れを望んでただけであって>>417みたいな幼稚な考え方を持ってるわけじゃないんだ、要するにただの暇つぶし

>>425
なるほど、つまり俺が一番低レベルだと。サーセンｗｗｗ

そろそろまともな話し合いしようぜ。

>>427
ログ読んだ上でこれ以上話し合うことがあるならそちらから提示してくれ。
無限ループは勘弁な？

>>428
だな、大体260までにほぼ完結している。

↑失礼。まともな議論は360くらいまで。
訂正しとく。

ゆとりあい

自分の感性・趣向に合わないものは排除・殺害・差別する

それは、生物としての本能

あなた自身が野良犬と同レベルの理性で構わないと言うのなら、それでいい

人間としての社会性が試されるな

>>432
犬は犬なりにちゃんと社会もあるし頑張って生きている。

それを野良犬ごときと見下すような歪んだ理性などいらぬ。

>>428　>>429
まとも、まともじゃないなんてのは個人の主観が決めていいことじゃないんだぜ？そう思ったことを口にするのが悪いわけではないがもう終わり。なんて言って勝手に終わらせるのはおかしいんじゃないか？
前半部は>>427にも言えること

そもそもスレの趣旨はゆとりについて人の意見を聞くことなんだから繰り返しなんて言うのは少しズレてるだろ
主張の結論が同じだとしてもそこに行きつくまでの理由に違いがあればそれば無駄とは言えない
繰り返しがどうとか言うのなら人間だって飯食って寝る、子供作って死ぬの繰り返し。規模は違うとしても本質的な意味に差は無い。これを無駄なんて言ってしまうのはどうなんだ？

まぁそういった考え方もある。という意味ではありなのかもしれないが俺自身が少し違うなと思ったからレスした
あくまでも俺個人の考えだから客観的に見れば俺の方がおかしいのかもしれないがな

>>403
顔の見えないニコニコ動画で
平成生まれを何らかの形で呼称することに
どんな意味があるんだか。

>>435
ループするということはそれが皆の意見であると解釈したんだ。
ただ俺が言いたかったのはループが無駄ということではなく、
361以降の煽りあいが無駄だということだ。

>>436
結局ゆとりでいいってことか。
別に生まれた時代に顔は関係ないけどな

>>437
＞ループするということはそれが皆の意見であると解釈したんだ。
これは俺が言ったことと関係ないから何とも言えない
結論と理由、意見と考え方は結論や意見が同じでも理由、考え方は人によって差が出てくる。そういう意味で別物だと言える

＞ただ俺が言いたかったのはループが無駄ということではなく、
＞361以降の煽りあいが無駄だということだ。
理解できなくて悪かった
ただ、勘違いする方にも問題があるとしても言いたいことが言えてないってのはどうにかしてほしい。伝わらないから
>>361以降はまともじゃないとしか言ってないわけで、それだと煽りもそれ以外も全て含むことになる

>>435
俺はまとも云々の話はしてないが。めんどいからって一纏めにせんでくれ。それとも安価ミスか？

あと、>>428は話し合いをしようと言う割には話題を出してこないから言っただけだ。
無限ループというのは終わった話を蒸し返すなって意味さ。
話題がなくて窮した奴が前の方の話を蒸し返すのはよくあることだからな。
違う意見を出せるならむしろ積極的に出してくれて構わんよ。

なんだかなー

ゆとり　と言う単語の意味が「ゆとり世代」から「頭の悪い人」を指す言葉になってきている
しかしそれでは本来の意味である「ゆとり世代」との齟齬が発生し、誤解を招く原因になる

また、本来差別的な意味でない言葉だったものが長年使われ続けたために差別語として使われてしまうようになる場合もある

一例を取り上げると
男性同性愛者を指す「ホモ」も差別語として使われる場合と本来の意味(同性愛者)として使われる場合がある

３０歳未満はゆとり教育を受けたから
世の中にはゆとりとオジサンしかいないね(笑)

>>440
安価の場所が悪かった。すまん
そもそもスレの〜 の前に入ってるんだと思ってくれ

＞あと、>>428は話し合いをしようと言う割には話題を出してこないから言っただけだ。
それは何かを批判するやつに対して「ならお前がやれ」って言うようなもんじゃね？コメで良く見かけるようなやつ。こんなのはただの詭弁
↑とはまた別の考えだが、友人といる時に「どっか行こうぜ」的なことを言ったこと、又は言われたことくらいはあるはず
これは「何処かに行きませんか？良いところ（行きたい所）はありませんか？」って意味で使わないか？
こう言われて「ならお前が何処に行くのか決めろよ」なんて言わないだろ？それと同じ

＞無限ループというのは終わった話を蒸し返すなって意味さ。
>>427は別に蒸し返してなんか無いんじゃないか？
むしろ新しい話に切り替えようとしてるだろ

人を見下して楽しむってのは良くあることだ。
　（良くない事だとは思うけどね）
裏学校掲示板だのを流行らせているのは誰だ？
小学生や中学生だろ。匿名だから ばれない と思って。
『悶々と考えながらコメしているとなると、これはかなりの問題だ』
匿名だからって考えずにコメをする奴のほうが問題だと思う。　

まぁ、少々 違う意味でここでは使われているのだよ〜
って言いたいけどね。
ゆとり教育を現在進行形で受けている者からでした。

話をまとめるとゆとり世代は誰だ？
ゆとりの定義は？

って感じか？
ネット以外では役にたたない議論になりそうだな

ゆとりに笑うものゆとりそのもの

「ゆとり」の議論になると「ゆとり」とは空気の読めない奴を指して云々って話がでてくるけどさ
実際の使われ方って特にニコニコだと
「〜を知らない奴はゆとり」とか「〜を〜だと思ってる奴はゆとり」とか
むかしのアニメやゲームの事をよく知らない、つまり明らかに若年層のことを蔑視した表現であって
「年齢に関係なく空気の読めない奴のことですよ、ゆとり乙＾＾」
ってのはとんだ言い訳だと思うんだ

>>448
＞「〜を知らない奴はゆとり」とか「〜を〜だと思ってる奴はゆとり」とか
それ以外の使い方をしているやつも同じくらいいる。ただ単に「ゆとり乙」としか使わないやつね
＞むかしのアニメやゲームの事をよく知らない、つまり明らかに若年層のことを蔑視した表現であって
むかしのアニメ、ゲームをよく知らないからといって若年層だとは言えない
若い奴でも知ってる奴は知ってるし大人でも知らないやつは知らない
現に中学生で俺より詳しいやつもいる
データがあるとか、何か根拠を示さない限りは通じないよ
そもそも「〜を知らない奴はゆとり」「〜を〜だと思ってる奴はゆとり」これなんかは文字通りの意味で言ってるんじゃないか？
わざわざ年齢なんて持ち出す必要は無い
＞とんだ言い訳だと思うんだ
言い訳する必要無くね？馬鹿にしてることに変わりはないんだから

「ゆとり」を使う人の「ゆとり」の意味は多分、
「ゆとり教育を受けている、受けた人＝バカ＝空気を読まない、俺より知らないことが多い＝ゆとり＝ゆとり教育を････」と思っていると思う
ゆとり世代＝バカの認識を消さない意外、「ゆとり」を使う人は消えないと思う

15歳です。

>>450
過去レス見ればわかるけど、実際のところ《ゆとり＝バカ》ではないみたいだよ。
使ってる奴の大半は、単に相手をバカにする目的で脊髄反射的に使ってるだけだと思うね。

>>449
＞そもそも「〜を知らない奴はゆとり」「〜を〜だと思ってる奴はゆとり」これなんかは文字通りの意味で言ってるんじゃないか？
これは古いものに関してって意味で言ったつもりだけど
「こんなことも知らないなんてガキだなあ」ってのと同じニュアンスもあると指摘されて逆に気付いた
つまり「ゆとり」ってのには
「こんなことも知らないなんてガキだなあ」それ自体が本来の用法とちがっても
やはり「子供」ってニュアンスが含まれてると思うんだ。
＞とんだ言い訳だと思うんだ
言い訳する必要無くね？馬鹿にしてることに変わりはないんだから
俺も「ゆとり」って言葉便利だからつい使っちまう事があるけど
実際は俺も「ゆとり世代」の定義にあてはまるわけで
そんな時は「ゆとり」と「ゆとり世代」は違うって自分で言い訳しながら使ってるんだ

ゆとりって面白半分でネタとして使ったり
するときもあるよな、
それからわざわざ『ゆとりです』なんて
言わなきゃいいんだ

>>453
てか大半がネタだと思うね。
稀にいるガチで空気読めてない奴とか、
荒らしにはバカにする意味をありったけ込めて『ゆとり乙ｗｗｗ』と言っている。

亀ですまん。

>>444
こっちからは語ることはもうないんでな。大体の事は上で出尽くしたし。
あと、「ならお前が何処に行くのか決めろよ」は割と言うセリフだと思うが。自分からは意見がない時は特に。
自分は意見がなくて相手もなかったらお開きになるだろ、普通。

あと、蒸し返すなってのは蒸し返す可能性もあったから釘刺しただけさ。

まあ、結局ループ気味だが。

俺も「ゆとり乙」なんかを使うことがあるが特別年齢なんて気にしてない
ただの煽り文句として使ってる

>>452
古いものに関してってのはちゃんと理解してる
＞「こんなことも知らないなんてガキだなあ」
何故そこがガキになるのかは分からない。から説明してもらえればありがたい
俺としては「こんなことも知らないなんて馬鹿だなあ」の方が自然ですっきりするんじゃないかなと思う
＞そんな時は「ゆとり」と「ゆとり世代」は違うって自分で言い訳しながら使ってるんだ
たしかにこれだとお前が>>448で言ってるとおりなわけだが、
それは年齢とは関係無いって言ってるようなもん
てか俺もゆとりと世代（年齢）は関係無いと思ってる。>>449でもそう言ってるつもりだし

ところでお前と言われたり口調が荒かったりするのはむかつくもんなのか？
もしそうなら別に拘るほどのことでも無いし気をつけるが

>>455
返信が遅いことは謝るようなことでもないんじゃね？少なくとも俺は気にしないし
むしろ「お前みたいに暇じゃねーんだよ！」みたいな事を言ってくれた方が面白い。俺の主観

＞あと、「ならお前が何処に行くのか決めろよ」は割と言うセリフだと思うが。
俺の経験が足りないだけかもな。現実では気使ってばっかだからそこらへんが分からないのかもしれない
ただ、自分から意見が無い時は無理することもないだろ
たとえお開きになったところで誰も損はしないし何の問題もない
問題があるように思えるのは俺の例えが悪かった。友人だとそれからも付き合いがあるわけだし

＞あと、蒸し返すなってのは蒸し返す可能性もあったから釘刺しただけさ。
俺はそこまで一つの言葉にそこまで深く考えたりはしないから最初からそういう風に言ってくれると嬉しい
理解できない方にも問題はあるんだろうが言わないと伝わらないこともあるわけだからな

眠くなってきたからむちゃくちゃなこと言ってるかもしれない
もう寝るから言っとく、わざわざ相手してくれてありがとう

ゆとりは無理をしないことってＣＭで言ってましたよ。
大体、ゆとりの意味を本質から間違って覚えている輩が多い。

辞典ではこう書いてありますよ。
物事に余裕があって窮屈でないこと。余裕。
「―のある部屋」「―のある生活」「時間に―をもたせる」

>>457
いや、返信が遅いっつか、新しく出来てた流れをぶった切りそうだったんでな。
まあ、レス番が離れた安価打つ時の決まり文句みたいなもんだからあんまり気にするな。

そっか、俺が２ｃｈ慣れしすぎてわかりにくい言い回しをしてるのが問題か。
いや、ニコ動自体はもともと２ｃｈ慣れしてる奴が多かったからつい、な。
「無限ループは勘弁な？」ってのも一種の決まり文句みたいな感じで使ったんだが。
まあ、俺の配慮が足りんかったんかね。すまんかった。

>>458
なんか盛大にずれてないか？

>>460
ずれてはいないと思います。
”ゆとり”という言葉は、本当は辞書で載っていた通りに気持ちに余裕を持たせることで、馬鹿にする言葉ではないということを伝えたかっただけです。

ネタをネタと見抜けない人にニコニコ動画を扱うのは難しい

>>461
おｋ把握した。
俺が言いたかったのは、ネット上での『ゆとり』と辞書的な『ゆとり』は全然違うから
今こうして議論してるんだよってことです。

ゆとりという言葉を皆が皆違う捕らえ方で使ってるからややこしい。
そして皆、自身の捕らえ方を主張する。

ループするのも当然やな。

結論！


みんな仲良くしましょうってことで！

なんだか俺 小学校の先生みたいな事言ってるなｗ

せんせー
田中君がおなか痛いって言ってます

レッテル付けしてる輩がイタ過ぎる。

>>463
ネットでしか通用しない言葉を議論して意味あるか？

取り合えず、全員過剰反応しすぎ
誰も何も言わなければ何も起こらないはず
取り合えず俺は>>3で論破されてるようにしか見えない

俺かなりピッザだけどもうピッザで有る事を認めてる罠
むしろピッザと言われても俺みたいに「おｋ、俺のボディプレスは天国に逝けるZE？」といえるぐらい開き直ればいいジャマイカ
ゆとり言われて反応するのは自分がゆとりと認めてるからでFA
そこからどう反応するかは個人次第だと思う
俺みたいに開き直りピッザも居るぐらいだからな( ´Д｀)

そろそろここまでの結論を誰かまとめませんか？
単にレスを返すだけでは議論にならないしね。

郵便局は民営化だ！
はい結論。

>>469

ワロタ。
「このピザ野郎！」と言われて「う、うるせえっ！良いじゃねえかっ！」って返す奴に比べれば
「ノンノン。ピザではなくピッツァと呼んでくれたまえよ、セニョール」
って返す奴の方が、ゆとりがあるのは確か。

>>469-472
開き直ってピザ維持はかってだけど、それでモテナイダノキモがられるだの文句は言わないように

>>473
その辺は全て人柄で決まるから、文句の言いようがないなｗ
ピザでもモテる奴はモテる。
逆に「ピザだから」って理由だけでキモがる奴は、
所詮外面しか見ることのできない、その程度の奴だってだけだ。

>>468
ネットで使う言葉をネットで議論することに何かおかしな所でも？
>>469
過剰反応もなにも議論する場所なんだから別にいいんじゃね？ちなみにピザでも面白いやつは大好きです
>>474
外面しか見れないやつの方が多いのも事実なんだぜ。少数派が多数派に その程度のやつ なんて言うのはまぬけとしか思えない
俺の経験を言っておくと髪伸ばしてたころはもてはやされてたのに坊主にした途端相手にされなくなった
俺も小さいころは中身を見ないやつはカス！なんて思ってたけど成長するにつれてそんなこと思わなくなったな
多数少数は俺から見てだから間違ってるかもしれない

>>475
一体何が言いたい

>>1
怯えるどころかゆとりほど自分の年齢(当時○才とか生まれた西暦
とかも含めて)や自分が中学生や高校生であることが書かれてるの
を良く見かけるんですが・・・

ゆとり発言ってつまりは子ども発言なんだよね。誰でも通る道なのにバカな人が
昔も自分はそうだった事を棚に上げてゆとりは〜とか言い出すからおかしい。
子どもも大人も入り交じって話し合うとき大人がリードしないと難しいでしょ？
だからここでもそう言う子どもっぽい意見を大人達がリードしてあげればいいんじゃないの？

つーかゆとり乙とかいう大人ってどうかと思う。ゆとりじゃないって言うと
もう２０こえてるんだろ？それなのに荒らしまがいのことするって精神的に
おかしくない？

>>478
ゆとり乙と言っている奴の大半はゆとり

>>477
ウザいのは分かるが・・・
以前出てたが、自己紹介激しい子供が多いのは今も昔も同じですがな
むしろ子供はそうあるべきと思うんだがね。
まぁ色々と問題はあるが

ニコニコって、頭悪そうな奴≒ゆとり
みたいな空気だけど、「ゆとりゆとり」言ってる奴もちょっとしたことで相手を見下すような馬鹿だし。

もう「ゆとり」じゃなくてストレートに「馬鹿」でよくね？

皆が皆、一様に自分の主観を主張するのです。
困った物です。

心にゆとりを持って下さい。

それはとても難しいこと

現代社会のシステムや風潮がそうならざるを得ない状況になっている

>もう「ゆとり」じゃなくてストレートに「馬鹿」でよくね？
「馬鹿」だと、「お前が馬鹿だ」と言い返されるから使わないんだよ。
「ゆとり」に対して「お前がゆとりだ」と言い返されても、
本人は「自分はゆとり世代じゃないもん」で逃れられるから。

まぁ、自覚がないだけで本当はゆとり世代なんだろうけどね。

確かにゆとりのこと言ってる人20超えてるんだよなｗそれなのに
荒らしまがいなことするとかおかしいなｗ

>>485
いや20越えなら普通にゆとり世代
誰がどう見ても100%ゆとりじゃないと言えるのは40越えからだろ

答えが出ないから議論には持って来いなんだろうが、とても建設的じゃないね。
どう見ても暇潰し程度の内容。

己の意見が皆に認められるまで、それぞれ言い合うつもりなの？

>>487
そもそも、始めから議論として殆ど成立していなかったものを
今更軌道修正しろってのも無理な話だろ
建設的かつ効果的な妥協案があるなら、もったいぶらずに提示してやれよ

精神年齢低い奴に対して厨房乙と言っていたが
「厨房」という言葉に耐性が付いたのか一部を除いて全く釣れないので
遠まわしにゆとり乙と言い換えたら面白いぐらい釣れた、と
そりゃあ文の最後に煽り文句としてくっつけて置くだけでレスが倍になるんだから使わない手はないよな

>>487
真面目に話し合おうとしてるやつなんていないんじゃね？俺は暇潰し

＞己の意見が皆に認められるまで、それぞれ言い合うつもりなの？
進行役がいないんだから仕方ない。
ガキ同士の喧嘩で例え自分が間違ってたとしても「あなたが正しいです。ごめんなさい」なんて言えないだろ？
少なくとも他人の意見が聞けるだけでも十分意味がある

リバースカード発動！
無限ループ！

ゆとりがいなくなったな

ニコでコメ書いた時、ゆとり乙っていわれた。
その時「なんだこのやろぉ！」って思うより
「勉強してきますｗサーセンｗｗｗ」って思ったほうがいいってことですか？

最近では、他人の書いたコメ見て勉強しております

>>493
何書いたか知らないけど、煽りは相手にせず無視がいい。
あと、こんなところで学んじゃダメ。
ネット全体がこんな世界だと思ってると、他のサイトで同じ感覚でいたら場所によってはキチガイ扱いされかねない。

煽りに利用される「ゆとり」を、いまだにゆとり世代の「ゆとり」だと思ってるやついたんだ

ゆとり乙ｗｗｗｗｗｗｗ

社会に出てからスルー能力は役に立つぞ。
どうでもいいクレームとかわけのわからない文句とか
いちいち気にしてたら３日と持たんぞ。

ゆとり世代でもこういう馬鹿ばっかの掲示版とか見て
「人の振り見て我が振り直せ」を実行できる人は賢い人間。
そのまま流されていくやつは真の「ゆとり」。

煽りに利用される「団塊」を、いまだに団塊世代の「団塊」だと思ってるやついたんだ

団塊乙ｗｗｗｗｗｗｗ

って言ったら団塊世代は納得するんだろうか。

日教組を恨めゆとり世代

まぁ何にせよ馬鹿の一つ覚えのようにゆとりゆとり言ってる奴らは見てて気持ち悪いな。

ニコニコの大半がゆとり世代に含まれる中で、ゆとり中傷を行う者も、傷付けられる者も笑えるわ。
自身は自身が果たしてゆとりという言葉の使い方をどう捕らえてるのか知らんが、最近では多義に及ぶ「ゆとり」という言葉を無闇やたら使う。
そして自身が考える「ゆとり」の意味を押し付ける。
私はこの考え方だと思う、だからこの考え方でお前も考えろ。
そう主張してるような物だ。

実際頭の良い人間がそんな事はしない。
ニコニコに居る人間の程度が知れるな。

>>500
>>私はこの考え方だと思う、だからこの考え方でお前も考えろ。
↑議論の本質はこれだと思うんだけどな。

あなた様のような超知識人だと一味違うんですかねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

年齢的なゆとりと
精神的なゆとりが
区別できないゆとり

>>499
ご指摘の通り、馬鹿だから一様のコメントしか残せないのかと。

>>500
それはまた大した『程度』でｗｗｗｗ

>>501
動画上は議論する場ではない。
まぁ無意識に動画上での事を論じていたようだ。

言っておくが俺は超知識人でも何でも無いぞ。
少し冷静に考えれば誰でも分かる事だ。

>>505
>少し冷静に考えれば誰でも分かる事だ。
それこそお前の言う

>私はこの考えだと思う、だからこの考え方でお前も考えろ

ってやつじゃねーの？
誰しもが冷静に考えた結果、お前と同じ考えに至るなんて思ってんのかよw矛盾乙

矛盾する発言をした人は潔く身を引くべきだと思うんだ
身を引かずにここに残るのは自分の意見を主張したいという我侭・エゴにすぎない。

>>1
現在ゆとり教育ってのは一般社会においても誹謗中傷の意味で使われていることが多いです

俺はゆとりだが悪く言われるいわれはないよ。
なぜゆとりを嫌っているのかが知りたいな。

>>508-509
……過去レス読んだか？
読んでたらそんな今更な発言はしないと思うが

意味は分かった。
でもゆとり＝バカっていうのはやっぱおかしいだろう。

あえてその言葉を使わずに考えてみた。

他人を卑下する事で自分を保つ事をする大きな例。悪癖である。
　　　↓
自分達がそういう卑下のターゲットにならぬよう装う。
　　　↓
自演・同じ穴の狢・いじめの増加・日本ｵﾜﾀに繋がる。

悪循環ですね。人間とはそういう業が深い生き物です。
一人一人が気づいて変わっていくしかありません。
いじめで自殺なんてあってはなりません。
誰でも生きる権利があります。それを侵すことは許されません。
いじめは犯罪と一緒ですよ。

>>512
フロイトの防衛機制にその欄があります。
代償:要求水準を下げて満足する。
まさにそのとおり。
ゆとりとか言ってる奴らがどんな学校生活を送ってたかよくわかるなｗ

ゆとりはゆとり世代の事じゃなくてうんたらかんたらって言うけど
実際は「ゆとり」をゆとり世代以外に向けて使ってる事の方が少数だと思うんだが
空気読めない奴には空気嫁くらいにしか言わないし
馬鹿には馬鹿って言うし
むしろ最近の若い奴はこんなこと知らないだろうとか、
ゆとり世代にはこんなこと理解不能だろうとか
或いはガキはすっこんでろ的な用法が多い

どーでもいいが話は終わったか？
自己主張して満足した奴はがっこ行ってくれ。
どうせみんなが自己主張し続けても結論でねーよ
議論じゃねーな

空気の読めないやつＲＯＭらないやつ
ただこういうやつをゆとりと呼んでるだけだろ
別にほんとにゆとり世代かどうかはあまり関係ないと思う。あくまで行動に問題があるから叩かれるんじゃないの
それなのにこういうスレがたつってことは実際ゆとりゆとり言われてるやつにはリア厨が多いってこと

山本五十六の言葉。
「実年者は、今どきの若い者などということを絶対に言うな。なぜなら、われわれ実年者が若かった時に同じことを言われたはずだ。

今どきの若者は全くしょうがない、年長者に対して礼儀を知らぬ道で会っても挨拶もしない、いったい日本はどうなるのだ、などと言われたものだ。その若者が、こうして年を取ったまでだ。だから、実年者は若者が何をしたか、などと言うな。何ができるか、とその可能性を発見してやってくれ。」

馬鹿な大人たちが今のゆとり世代を下に見て、悦に浸ってるんだろ
ゆとり世代を馬鹿にしてるけど、ゆとりだろうと頭の良い奴は良い　
結論・ゆとり発言は馬鹿な大人がする

ゆとりうざい＝ゆとり（発言をするキチガイじみた特定の投稿者）うざい

×「ゆとり」＝「ゆとり世代の全ての人々」
○「ゆとり」＝「馬鹿、頭の悪い人」

ここ数年で用途が変わり、後者の使われ方の方がむしろ多いくらい。
ゆとり世代ですら「（馬鹿丸出しの特定の）ゆとり氏ね」と言い出す状況。


そこに気付かない頭の悪い厨房が、全く無関係な相手に無差別攻撃、
さらに「ゆとり世代」の評判を落とす。
「自分のことじゃない」で終わる話なのに、哀れな永久循環になってる。

↑ゆとりが発狂している動画（大文字水色のコメント）

三時頃から荒れるな
完全週休二日がやってるのか

オミトロン使えないし。。。　運営に報告してもスルーだからな。。

つか何回ループしてるんだよこのスレ・・・いい加減終了していいだろ。

何回も何回も同じことを・・・
過去レスぐらいよんだら？

議論はともかく同じことをいったって意味がないでしょ
新しい考えだそうぜ　やるんなら

>>520
＞ここ数年で用途が変わり、後者の使われ方の方がむしろ多いくらい
俺にはそうは見えないんだが
そういう使い方が多いのも事実だが

>>526
言葉の使われ方なんてあいまいなもんさ
例えばだけど
「絶倫」や「適当」って言葉も違う使い方されてるけど
問題ないし

>>526
お前の視野が狭いだけだと思うが。
ネット上、特に２ｃｈとかに近い雰囲気の場所だと基本的に後者しかないぞ？

「ゆとり」＝「馬鹿、頭の悪い人」の意味とか言ってる人は
読解力が致命的に不足していると思います

ネット上、特に２ｃｈとかに近い雰囲気の場所で
基本的に「ゆとり」を「馬鹿、頭の悪い人」という意味で使っている人ばかりの場所
があるなら、ぜひ見てみたいものです

2ch周辺で「ゆとり」という単語が用いられる場合、必ず「ゆとり世代の人」という意味を伴っています
ゆとりが単に「頭の悪い人」の意味で使われることなど皆無でしょう
「馬鹿、頭の悪い人で、なおかつ、ゆとり世代の人」
という意味で使っている人なら多数いますが・・・

>>530
同意
俺も上の方で書いたが
仮に「ゆとり」を頭の悪い奴というような意味で使っている場合に
当然ネット上だから相手の年齢は分からないわけだが
その対象の仮想として若年層があるんではないかと
要は「こんな馬鹿なこと書くのはガキに決まってんだろ」的な

あのな。ゆとり乙とか言って煽ってるような精神年齢低いアホがそんな深い事考えてるはずがないだろ。
馬鹿な奴、空気読めない奴はとりあえずゆとり乙で煽る。相手の実年齢など知ったこっちゃない。
そういうアホ共はお前らみたくいちいち小難しい事考えたりはしないよ。
ＶＩＰで語尾に草を生やすのと同じ、半ば脊髄反射的に使ってる。

>>529-530
これはひどい釣り
もしくは本物の阿呆か

>>529-530
お前らが上のレスでしてるじゃん
「ゆとり教育は30代くらいまでの人が受けてる」って
つまり今のガキ共や30代のおっさんみんなゆとりなわけだ
それでも低年齢だけが食いついて来るんだから
自分達は馬鹿って自覚あるんじゃないの？

>>534
使ってる奴らにその自覚がないから問題なんだろ
韓国人が日本人をイエローモンキーと呼ぶのと同じ

どうでもいいが平成生まれの頭は悪い。
ゆとり教育の思想がいつ始まったかなんて関係ない
平成生まれの見識の低さ何とかしてくれ

>>536 そんなの昭和生まれにも居るわｗ
　　　世代じゃなくて、本人の性格とかだろ・・・。
　　　

>>536
釣れますか？

　ゆとりの何が悪い？
俺もゆとりだが今までレスして同意はされても馬鹿にされることはなかった。
ゆとりもここの性質分っていれば叩かれるレスはしない。性質分ってな
い、自分の意見だけ押し付けようとするのがここでの「ゆとり」なんじゃないか？まぁ私的な意見だが。

>>536
それは年長者にありがちなただの偏見だよ
年寄りが青春真っ盛りの若者や子供を見れば、青く見えたり馬鹿に見えたりするのは仕様です
お前より一回り上の世代の人間も、お前をそういう目で見てる

で、釣り宣言ﾏﾀﾞｰ?

さて、マジレスしてみるべ。
皆、簡単な連想ゲームをしてくれ、ゆとりが恥じます前の時代、昭和でも明治でも好きな時代を連想していいけど、常識の範疇な。
この時代に既にニコニコがあったとしよう、皆コメしている中、ガッチガッチの教育を受けて
大学に行く事を志すことすらしている人たち（当時大学に行くのはとても俺ら一般庶民のなせる業じゃなかったって歴史ぐらい分かるよな）
がニコニコにやってきて、アニメなどの動画で「この火を噴いている生き物は物理的に間違っている、
先ず火炎を口から吐くということで自分の口の周りが焼けてしまうはずなのにこの生き物は平然と炎を噴出し続けている。
これは現実ではとてもありえない非現実的なつまらない作品だ」とかそういうすっげぇ現実主義の書き込みをしやがった。
アニメを見るマナーや心構えが全く分かってないKY発言の嵐。
これを当然アニメを楽しんでいる俺らはむかついて批判する。「詰め込み教育乙」とか何とかいって。
つまりだ、自分達と肌が合わなけりゃゆとりでも詰め込みでも美人でもイケメンでもブサでもたたくんだよ。
これの場合はその対象がたまたまゆとりだっただけだ。ただそれだけ。
ゆとりが終わってまた詰め込みになったからはい平和って事には絶対ならんのだよ。
人の考えが人それぞれである限り。とえらそうに語ってみる。

>>541
まあ、世代間の価値観の違い乙という感じだよな。
いちいち揉めるほどのことでもない罠。

結論

近頃の若いもんはって言われてたのが ゆとりに変わっただけだろ。
結局繰り返されるだけだ！諦めましょう。

その結論もこのスレ内で何度繰り返されたか・・・いい加減終わっとけってのに。

円周率はなんで３じゃいけないんですカー

>>５４５
たくさん数字がいえればえらいと思ってる人がいるからだよ。

ちなみに3，14で習ったよ。

でも何でe=2.7でやってんのに円周率は3.1じゃいけないんだ？

と昔大学入試やってる最中に思った。

>>545
普通にπだろ。

πは便利なので大好きです

円周率は3だと円にならない。
円にしたいならπだな

(　ﾟ∀ﾟ)o彡°おっπ！おπ！

円周率＝３で問題なのは知識としての円周率＝３じゃなく
３という整数にすると小数の計算に弱くなるのが問題。
πはしっかり計算が出来るようになってから使おう。
ちなみに円周率＝３だと円じゃなく正六角形になるな。

ゆとり教育の使用例

>>541
知らない事を恥と思い、その後に自分で勉強するかどうかですよね。
明治の頃のある程度の読み書きの出来る層の人達は、
物事を知らない事、教養が不足している事を恥と考え、
それを補おうという意識があったと思います。

現在は、googleやwiki等、知らない事を調べるとっかかりとなる
道具（玉石混合ですが）が飛躍的に進歩しているので、
「知らない事」を調べてみる事は、とても簡単です。
（あくまでもとっかかりレベルは）

にもかかわらず、あまりにも無知丸出しの発言とかを見ると、
何か、ちょっと変わった人達だなぁと思うことがあります。

円周率は、算数としてはともかく、数学としては「およそ３」
という感覚でも良いのではないかと思います。

＞＞552みたいな人こそ本当に理解できてるんだろうな

確かに小数の計算は円周率の計算で鍛えられたかも知れぬ

結局「ゆとり世代」「学力低下」なんてのもよくある
メディアによって作られたアジテーションの為の虚像の一つなんだがな
ところでみんな知ってて言ってるのかもしれないけど
「円周率は3」はデマです

ゆとり教育で若者は
土曜の半ドンで生まれる恋を失ったのです。

ところで新課程じゃ
高校で複素平面も行列もやらないって聞いたんだが
あれは本当？

>>558
行列はやってるはずだ
前者は知らんがな

複素平面はなくなったはず

今中一のゆとりの俺ですが円周率は3.14とならったんですよ
空気が読めなかったね、すまん

「下流志向」という本によれば、
雑誌等で、わからない単語が有ると、とりあえずは、
それを読み飛ばして読む事があると思いますが、
最近の若い人は、そのわからない単語を、
後で調べようとせず、わからないままにしておく傾向が有るそうですが、
これって、本当の事なのでしょうか？

それとも、根も葉もない事なのか、誇張表現なのか。

>>552
違います

>>562
それこそ古代からある「最近の若者は〜」ってやつでは？

ゆとり教育なんてものは日教組が休みたいだけの口実に過ぎん。
祝日が増えるのも日教組の仕業。
学校で習うものは後から何とかなるが「躾（しつけ）」はしっかりしてくれ。
親の代が既にやばいから、子の教育がどうのこうのより親を再教育すべきだと思う。

>>562
そもそもその本にはソースが載ってなかったのか？
ちゃんとしたデータに基づく分析でそういう傾向が出たならその通りなんだろうが。

ゆとりは中傷の言葉ではない、区別だ。
ニート、フリーター、どれも区別語だぞ。

>>562
結局、「最近の若者は・・・論」に押し込められちゃいそうですが、
明らかに、異常な価値観が根付いているを感じるよね。

ゆとりっていうよりさ、団塊ジュニアの世代っていうか、
なんか豊かな時代に甘やかされて育ってきた人たちってさ、
とてもアメリカチックな自己中心主義と、
とても日本チックな表面取り繕い社会の
2つの悪い面を正しいと認識した価値観をもってるから
とても怖くなるときがありますよ。

>>567
何をどう区別するのか？
>>568
今「ゆとり」を喜んで使ってるのは恐らくその辺りの層だろうね

なんという馬鹿スレｗｗｗｗ
>>1みたいな底辺のゆとりのせいで全体が蔑まれるってことにまだ気づかないのかｗｗｗ
でね、ゆとりだかなに？って思えないわけ？できないなら来なければいいと思うよ？

コメントの色を年齢や性別や地域によって強制的に固定するようにしたらどうか？
若年層は緑、老年層は茶色、通常は白色
自動車の若葉マークやシルバーマークみたいにして保護してあげなければいけない、むやみに追い越したりしてはいけないという法律があるみたいに
保護すべきユーザーを誹謗中傷したら通常より厳罰に処する
中学生以下＝若葉マーク、６５歳以上＝シルバーマーク（枯葉マーク）
白色が緑色を馬鹿にしたら、その白色は数日アク禁でログインできないようにする
まあ年齢など身分詐称や複アカとかで効果的ではないんだろうけど

>>571
頭おかしいなお前ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>572
何にも考えないで人の意見の評価だけすんな。
自分でも考えたらどうだ？クズ。

>>571
そういう年齢層を分けてみるってのは興味あるな。
処罰云々より年相応の観方を尊重できるようにはなるかもな。
コメントのＩＤ表示するみたいにそういう情報もあってもいいかもな。

>>571
なんでガキを保護する必要がある？
ガキが空気読めるようになるまでＲＯＭれば済む話だろうが。

大体、自動車の場合は事故起こしたりすると本人だけじゃなく周りにも甚大な被害が及びかねないから保護するだけ。
ニコ動にそんな大仰な保護政策は必要ない。
空気読めないコメして叩かれても本人が嫌な思いするだけで自業自得だし。
動画が荒れるという問題はあったが、コメ削除も実装されたからそれも何とかなりそうだしな。

ちゃんとＲＯＭってればゆとりなんて言われないだろ・・・常考・・・
そもそも２ｃｈとかにおける「ゆとり」っていう表現は一般的に言う「馬鹿」とか「あほ」とかと同じニュアンスで使われてるだろ
それなのになんで過剰に反応してるやつがいるんだ？これだからゆとりは・・・

>>576
そうだな、しっかりＲＯＭってくれればいいんだよな。ついでにログもしっかり読むとなお良いよな。

いい加減下二行はこのスレでは聞き飽きたっての。無限ループは勘弁してくれ。ゆとり乙って言っちゃうぞ？

>>572
>>570

>>571
どうやって年齢調べるんですか？色強制指定とかニコニコですらなくなりますが？
>白色が緑色を馬鹿にしたら
ってそんなにゆとりは偉いんですか？お前が単細胞なだけだろクズ

>>578
安価ミス>>573だた

>>578
アカウント取得時に地域とか身分のアンケート類があるだろ
あれを応用していけば大人ならエログロをＲ−１８で見れるようになるだろ
権利者がyoutubeに氏名登録必須にしろって言っているのを
先取りすれば著作権問題も解決で一石二鳥だろ、住所と氏名はやり過ぎかもしれないが年齢と性別ぐらいは登録制にしてもいいと思うけどね
画面のコメントの色はやり過ぎかもしれないが、メッセージログのコメントの色にするのはいいかもしれない、現状は白一色でつまらん

訂正と補足
メッセージログは現状は白地に黒文字でつまらないので
１０代以下は緑とか表示をつければいいだろ

ゆとりゆとりと批判する割りに年齢層が高ければ反対にジジくさい動画と逆の批判が発生するだけだろうけどさ、そういうことになったら散々ゆとりと批判したやつが悪い自業自得だけどね

>>580
>白一色でつまらん
お前は何を言っているんだ

>>581
お前の中では人類はゆとりかジジババの二択しかないのかｗ

動画上でまでゆとりだなんだとか荒れるようになったのはニコ動の名前が売れて、垢開放枠も増えてからだ。
昔は平和そのものだったよ。ゆとり呼ばわりされてる奴が消滅してもお前の言うようなことにはならんさ。昔に戻るだけ。

>>576
>そもそも２ｃｈとかにおける「ゆとり」っていう
表現は一般的に言う「馬鹿」とか「あほ」とかと同じニュアンスで使われてるだろ

こういうスレがあるといつもそういうロジックを耳にするが、
俺にはそうは見えない、つまり馬鹿には馬鹿というし、空気読めない奴には空気嫁と言うし、
「ゆとり」を使う場合は、現在の若年層、特にゆとり教育が急に
マスコミに取りざたされるようになってから生まれた
一種の虚像たる「ゆとり世代」を揶揄することを目的に、
馬鹿なコメント、いわゆる「ゆとりコメント」がそれまでに出てきていなくても、
また、本来「ゆとり世代」に全く関係のないような動画でも、
まるで挑発するかのようにやたらと「ゆとり」を使う傾向が多いように見えるんだが、
これは俺の目に特殊なフィルターでも付いているんだろうか。

>>584
またループか？

2chでは馬鹿には馬鹿と言わず、隠語的に厨房という。
それがゆとりに変わっただけ。

>>584
変に文章を難しくしないでいいから簡略に行こう
とりあえず全く意味がわからない

>>585
そのシチュエーションが全く想像できないね
俺は最近２ｃｈ行かないからどうなってんのかは知らんが
少なくともニコニコ動画では馬鹿にはせいぜい「きめえ」とか「氏ね」くらいにしか言わなくね？
「ゆとり」には昔よく２ｃｈで使われてた
「ゆとり教育の成果」程度のニュアンスが含まれていると理解しているんだが

>>587
お前に想像できないことはあり得ないことなのか？何様だ。

つか、２ｃｈではっつってんだからおとなしく２ｃｈ見て現状把握してこい。話はそれからだ。

>>587
それなら2chに行って自分の目で確かめてくればいいんじゃないかな？
「きめえ」とか「氏ね」の前に「ゆとり」がついて定型文になってます。

おｋ
次にレスするのは２ｃｈをROMってからにするわ

>>580-581
かわいそうに、残念だけどこれがゆとりの現実なのね；；
誰がそんな規制ついてるもんに真面目に答えるんだよｗｗｗｗｗ

てか改行しろよカス

久しぶりにかつての巡回スレ見てきたがゆとりなんて誰も使ってなかったぞ
VIPもざっと覗いてみたが使ってるようではなかった
ひょっとしてここまで「ゆとり」を多用するってニコニコ動画に特有の現象？

コメント欄（画面上ではなく画面右の）にアカウント取得日時で色分けすればいいんじゃない？
アカウント取得から３ヶ月以内の新参は緑、３ヶ月〜６ヶ月の中堅は青、半年以上の古参は赤とか

>>592
余り深く考えすぎるなと
アホ・馬鹿・厨房などの「罵倒語」みたいなもんだろ

>>592
スレによるかな。
そもそも煽り文句だからきめぇとか氏ねとか罵詈雑言の飛び交うスレでもないと使わんし。

というか、最近はむしろそういう低レベルな罵詈雑言を言う奴自体がほとんどゆとり世代だからあまり言わんのかも。
祭中だと割とよく見るんだがな。

最後に一応俺の見たそのスレでの煽り文句を抜粋しておくと、
「何その頭の悪い書き込みは？」
「珍しくもなんともないわ糞新兵」
「そういう奴に限ってIS2乗って対抗処置がない敵を
虐殺してスコア稼ぎまくるアホｗ 」
って感じでみんな結構直接的な表現ですが、
まあスレや板による住民層と文化の違いって事で納得しておきます。

>>592改行しなきゃカスとかｗ
>>594馬鹿はもとから誰でもさせる言葉だけどゆとりは特定の年齢層を指してるから。
教育不足の人間っていうなら馬鹿でいいのに。そう言って自己満足に浸ってるのか。

>>597
教育不足はただの無知。教えても身に付かないのが馬鹿。
ゆとりと煽る時は単純に無知な事を指す場合が多い。真性の馬鹿の時は基地外とかＤＱＮとか言う。

がっこがない日は盛り上がるな
無知の知ってしってるか、ゆとりん。

ゆとりがゆとり同士で煽ってるだけだろ。
怒る相手がまちがってるっつーの。余計嫌われるぞ。

>>599
それを知らん奴をゆとりというのだ。

つかまだ全然盛り上がってねぇよｗ

えっとまぁ何だかんだでゆとりは全員死ねという事で

俺的にはゆとり＝頭が悪い今の学生ではなく、ルール、マナー（ネチケット）、モラル、常識を知らない精神年齢の低い奴と思っているんだが

>>603
ガチゆとり世代な俺からするとそういうのは別になんとも思わないんだが、
ゆとりじゃ○○はできないな
とか、ゆとり世代は全員能力が低いみたいに書かれてると少しイラっとくる。
ゆとりの意味に厨という意味と、ゆとり世代という意味両方あるからややこしいんだよな。
厨に対して言うならともかく、ゆとり世代全体を侮辱するのは如何な物かと思う。
まぁ今はコメNGできるからニコ動は快適だが。

>>604
俺も同意見。
多分ゆとりって言葉は>>603のような意味で使われているんだろうがイラッとする。

>>605
その程度で「イラッ」ですか・・・
まぁ将来犯罪とかやめてくださいね、ゆとりさん

>>605
お前みたいにゆとりって言われただけで顔真っ赤にする奴がいるから蔑まされるんだろうがｗｗｗ
それ以前に、βのゆとりがうじゃうじゃいないかった頃に比べてゆとりが増え出したγ以降、
どんどんニコニコが劣化していったっていうことを踏まえて話ししてくれ

あんまり書くと、アレだから控えるけど。

ゆとり世代（1979〜）のモラルの劣化は本当に酷いと思うよ。
結局、蔑み合ってる奴等も大抵この世代で、同じ「ゆとり」でしょ？
確かに、日本人の劣化の象徴の世代だし、
まともな人間が異常に減ったのもこの世代だけど、
全員が全員おかしいわけじゃないと思うんだ。

ただ、確実に言えるのは「団塊の世代」を親に持つ奴らで、
片親の奴は、大抵サイコパス。間違いない。

>>608
ゆとり乙としか言いようがない
これが正しい用法だよな？

でたｗｗｗｗID:NQ85ic7F

ゆとり「世代」を馬鹿にするなって意味でしょうに。厨なんかいくら叩かれてもどうでもいい

まぁゆとり世代がモラルがひどいのは確か。そう考えればゆとり「世代」が馬鹿にされるのも無理は無い
だからって個人個人を完全否定してしまうのは、それはゆとり世代じゃなくてもゆとりだと思うよ
そんな俺も1979~生まれだからゆとりなわけだけどさ
20超えててもゆとりなのか
いい年こいた大人がゆとり世代を馬鹿にするから、ゆとり世代が大人を馬鹿にしたりするんだよ。とマジレス
ゆとり世代中傷すると余計ひどくなるぞ

↓ID:NQ85ic7Fクンにオススメの動画

>>610-611
ゆとり乙が罵倒や差別だと思ってる時点でゆとりだろ
ゆとり＝精神年齢が低くて考えが浅くて細かいことに気が配れないガキ
そんな人間を指して使われる言葉だろ？別にゆとり世代でも普通に使ってるし

>>613
ゆとり乙

ゆとり乙と言ってる人はよく居るが
どうしておっさん乙という人はあんまいないんだろ＼(^。^)／

ゆとりじゃない奴って今30過ぎたおっさんだよな
ガキでもないのにニコニコにvipにそれこそ恥ずかしいわ

30過ぎたら恥ずかしいのか･･･俺も恥ずかしい人間の一人だわｗ
orz
まあでもおっさん乙と言われてもイラっとはしないなあ。
実際おっさんだし、あんまり侮蔑されてる気がしない。

ゆとりなんて言葉使うのは十代の中のアホだけ

ゆとりきめえとかお魔えらは将来不安なジジイのくせに調子のんな♪♪

ゆとりとかいってるの俺と同じ年の奴ばっかだろ実際
つかオッサンが調子のんなほんと

はっきりいってどうでもいいｗ
オマエラモットタノシメ

ゆとりが気に食わなくても黙ってNG登録すれば解決するじゃないか
ゆとり乙から発展する煽り合いで他のコメが消える事の方が腹立たしい

>>615>>616>>619>>620
こういう新参がいるから今のニコニコは糞なんだよ、

つまんねぇ話だな。
ゆとりでも馬鹿なコメしなきゃいい話だってのに。
それさえどうにかできれば問題はないんだろうよ

俺がそれが出来るかどうかって言われたら答えることは出来んが。

ゆとりと一括りにされることを嫌悪する割りに年上をおっさんと一括りにする
ダブルスタンダード乙ｗ

例え「ゆとり」の発言が宜しくないとしても
それを卑下したりしたらその時点で同じになるだろ。

おっさんはたたくくせにおばさんは叩かないのな。
腐女子か？

おばさん方がここに来てるかどうかって事が最初の問題だ。
姿が見えない相手をおばさんって決め付けるのもな

要はゆとりに思われる行動を取るのが問題。
自分自身がモラルについて考えて行動していれば、
ＰＣ上でも実際に会う人でも言われないのだと思う。
もし年少だからという理由で、ゆとりという
中傷表現を用いるのであれば、発言者自身の
モラルが問われるだけの事、特に気にする必要がないのだが、
例え子供といえども、発言に責任を取る。
それが当たり前の世の中でもあるので、
何でも発言して良い問題では無いかと思われる。

んじゃオタクや腐女子などの言葉もだめなんだよな>>1
自分がやられたことだけにキレてるだけ
その自己中でプライド高いのがゆとり

ゆとり年齢でも考えおかしくない人はゆとりって叩かれることはない

俺23歳。ちょうどゆとり教育が始まった時期に育った人間だ。
しかしなぁ……それでも明らかに無知丸出しのコメントには引く。
これだから「ゆとり」なんて馬鹿にされるんだなぁ、と痛感するよ。
ま、２ちゃんとかにも言えることだがな。

しかし、最近の厨房はゆとり教育世代じゃないくせに、ゆとりな発言をしてくれてやがります＼(^０^)／

>>631
週休2日制である以上はゆとりだろ

>>1
『ゆとり』の定義はWikipediaによると、産まれた世代で指す意味の他に、理解力の稚拙さとかを指摘している場合もあるんだぜ。
てか、ニコニコや２chでは、その意味で使っている人口の方が多いだろ
うよ
要は、大人だろうが子供だろうが、『うぜぇ』とか『死ね』とか単純なコメしか出来ないような奴のことを指している場合が多いってこと
ゆとりだから中傷するんじゃ無くて、中傷する際に『ゆとり』って言葉を用いている場合が主

なぜゆとり乙って言われたのか考えないのがゆとり

結論：ゆとり乙といわれてキレるのがゆとり

>>635
むしろ「ゆとり」と叩く頭の弱いｵｯｻﾝのほうがよっぽどゆとりに近いと思うんだがな。

625 名前： no name :2007/10/25(木) 21:50:21 ID:pcT0YwSY

ゆとりと一括りにされることを嫌悪する割りに年上をおっさんと一括りにする
ダブルスタンダード乙ｗ

「ゆとり」って言われて「おっさん乙」って言う人も、
「おっさん」って言われて「ゆとり乙」って言う人も、同じだね。

>>638
間違いなく両方ゆとりだな

何でもかんでもゆとりと言うのがゆとり

ゆとり云々と言うより、ただ単に考えが無さ過ぎるのが…

「ゆとり」と聞いて皆､何をイメージする？

>>636
理由も無く叩いてるわけじゃ無いんだし
動画中『ゆとり』と叩かれてる奴は、大概「死ね」「うぜぇ」みたいな不愉快な語句使ってたりと、自分に何かしら非があるだろ

どうでもいいが、ゆとりゆとりうるさいから
もうやめてくれないか？
誰かしらが不快感を持つ発言は皆控えるべきだろ。

>>644
議論板ですが何か？

他人を諭せないで煽る事しかできない奴等は所詮その程度だって事だ

>>646
ゆとり乙ｗｗｗ

便利な言葉だよなこれ、考えも何もいらないのに相手の上に立ったようなレスができるんだから

┌┴┐┌┴┐┌┴┐　-┼-　￣Ｔフ￣Ｔフ　＿＿　/ /
　　_ノ　　　_ノ　　　_ノ ヽ／|　　　 ﾉ 　　 ﾉ 　　　　　 。。

　　　　 　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　／ﾉヽ　　　　　　 ヽ、
　 　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
　　　 | ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　　|｀ヽ､
　　 　|　 ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　|::::ヽl 　
.　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:::::ｉ |
　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ |
　　/　　|^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣
　 /　　 | .|　　 　 　 　 　 | .|　,Ｕ(ﾆ ､)ヽ
　/　 　 | .|　　 　 　 　 　 | .|人(_(ﾆ､ﾉﾉ

sm1388442←今ここでゆとりの酷さを改めて実感した

ここの奴らは正直ありえねえ

↑間違えた、こっちだ→sm1190963

よく言われてるが、煽り・釣り用語として優秀だから、
こんなにも広く使われてるんだろ。
一度味をしめた奴らが、そう簡単に使用をやめるわけがない。
この言葉が聞かれなくなるのは、より優れた煽り用語が現れた時かな？

何で顔真っ赤になんの？

ゆとり教育が無くなって昔の学習指導要領と同じになっても結局ネットのマナーは変わらない気がするわ
その時はゆとりではなくまた厨房が流行るのかね

>>1ゆとりが嫌ならVIPと呼んでヤンよ。
ん？VIPってゆとりの隠語だろ？

　　　　 　　　 　　　∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/
　　

　 　　　 　　　∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ最高にクマ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/
　　

教育戻しただけで変わるかどうか・・
テレビは女子高生とか、
アニメで子供の主人公だけで強い
=自分たちすごいと捕らえてるし、
即効性はないかも。
ウィキペディアで見たら知識になってると思い込みも、
教師や親が言わないといけないし、勉強時間より道徳の時間増やさないとなぁ・・・

自分は特別って典型的なガキの妄想ジャン。
まっ、それを押し付けられる俺らの身にもなってくれというところか

ゆとりって言われるのがイヤなら勉強しろよ
そしてもっと協調性と社会性を身につけろよ
そうしたら誰もゆとりなんて言わねえよ

20歳ゆとり前線の俺が言うのもなんだけど、
今と昔の小中学生で違うのはネットの始まる時期だと思うんです。

子供にとってのインターネットって凄く広くて、膨大すぎる情報と触れるから、
それを全部把握しなきゃならないと感じて、
知識を身につけるんじゃなく、知識へのインデックスを身につけようとするから、
結局中身のない頭脳になっちゃうんじゃないかな。

あと、コミュニティに最初に切り込んだ世代は後の人より上の立場で話すけど、
そのせいで下の世代はずっと劣等感を味わい続けて、余計自暴自棄に反抗的になるのかも。

元々縦社会なんてそんなもんかもしれないけど････

未成年は、現実世界に対する経験が浅いから、
周りに影響されやすい傾向がある。
まあ、大人になれば、ネットいじめは、
如何に下らないことか、すぐ分かるからいい。

>>660
結局それって予備知識無しでほいほい子供にPC触らせる糞親の責任じゃん

>>662
多くの親は最低限時間とか使用内容の規制はするようですが、
ネットなんてどこにでも繋がってますし、抜け道がポロポロと。
親にそれを抑えるＰＣ知識があればいいんですけど、
今の親世代だと必ずしも全員がそうとまでは･･･

それに、これからは子供でも早くからインターネットに触れてないと、
世間に遅れてしまうという危機感が募りやすいようです。
「情報」なんて授業が普通にありますし、ユビキタス社会なんて言葉も流行るくらいですから。

ネットの普及と進化が早すぎるんですよね。
自分が今の時代の小学生になったら、世間についていける気がしませんもの。

ネットはやっぱり18禁が一番ですねｗ

大人の話に入ってくるなって中学生や高校生で言われるよね
それと同じでゆとりはガキのくせに大人の話に入ってくるからゆとりって言われるんだよ

たしかにゆとり世代はかわいそうな被害者だな。彼らは何も悪くないんだから。
そして日本人は、ゆとり教育が日本人に対する愚民政策（民衆を無知の状態におとしいれて、
その批判力・国際的な競争力を奪おうとする政策）であることを認識して
やめさせていかなければならないと思う。

ゆとり教育の旗振り役、朝鮮のスパイである寺脇研は現在
在日朝鮮人のための中高一貫校、コリア国際学園の理事をつとめているが、
同校は日本人の学校の1.3倍の授業時間を確保、
海外の大学も含め、有名大学進学を目標にしている。
日本人に対するゆとり教育についてはいまだに「間違っていない」と述べながら、
韓国人・北朝鮮人への教育となるや、全く正反対の方針。

>>665
逆に、大人のくせにガキの話に入ってくるなっていったらどうなる？
これに対してこのガキをゆとりっていうのか、大人は。

>>667
入っていった大人が他の大人にpgrされる

今のネットって、少しのミスでもとにかく叩く殺伐な空気の方が普通になってて、
大人でも稀にするような勘違いをしても「ゆとり」化されるんだよね。
>>666の後半で嫌韓布教してるのと同じように、
どうにかゆとり世代に責任があるように押し付けたい人も居るようで。

ただ、確かに>>666の言うとおり、国の力は衰える気もしますよね。
個性を伸ばせる子供と、伸ばせない「ゆとり」の格差教育みたいに感じます。


でも、ネット上で使われる「ゆとり」は、ただの言葉の暴力だと思います。
態度が悪いなら汚い言葉を使わずに改めさせればいいし、
彼らの生まれる前の事知らないからって罵るのはあまりの横暴です。

>>667
何を言いたいのか分からない、まさかニコニコはゆとりのものだとでも？

>>669
注意してちゃんと聞いてくれりゃいいんだけどね・・・。

>>669
666だけど、「ゆとり世代に責任があるように押し付けたい」意図は全くないよ。
その逆で、「ゆとり世代は被害者。彼らは何も悪くない」というのが俺の意見。

俺が思うにゆとり乙とか言ってるのは実際ゆとりじゃなくて、
精神的というかその態度が馬鹿みたいだからゆとりといってるだけでは？

ゆとり教育導入前に散々学力低下などの弊害を言われてたのに
強行に導入して今になって学力低下が問題視してるありさま。
学力低下は最初から判ってたのに、なんら対策もせず、もうアホかと
そんなんでゆとり世代をと言うより否定的な言葉としての
ゆとりって使い方じゃないかなぁ

>>673
よくゲーム動画で○○を知らないのはゆとりって米がある
古いゲームじゃ特に、ひどい時は続編でも１を知らない奴は〜とか
特にゆとりらしい米もないのにこういう事言ってる奴もいる

ゆとりって罵倒が、直にその世代の人を狙う言葉じゃなくて、
たとえば厨房（元は中坊のたとえだが、今はもっと広義）なんかと同じ類だってのは
大半が分かってるか感付いてるとは思うんだ。

ただ違うのが、「中坊時代」は終わるけど「ゆとり世代」は終わらない。
気構えの問題だろうけど、ちょっとでも自覚があると辛い。
>>675の件が一番嫌だよね･･･ドラクエとか特に。
後の世代には後なりの楽しみ方があるのに、
直撃世代じゃないっていう負い目（？）を突いて煽ってくるんだから。

言説資源の有無による差別ですね。
日本人も哲学すべきだと思いますよ。

ただゆとりをNGワードにすればいいだけだよね

>>678
確かに単純に見る場合の結論はそうだけどさｗ

発言する側が、何をもってそんな中傷をするのか、
そもそも大人として相応しい態度なのか、ゆったり議論しましょうやｗ
そして、人がニコニコする為の動画サイトで何で煽ったり罵ったりが起きるのか...

>>679
煽ったり罵ったりすることでニコニコする人種がいるからだよ

たしか、ゆとり教育って見直されて今の小学1年だか2年だかって
ゆとり世代とはいえなくなったんじゃなかったっけ？

元々「ゆとり」は「ガキ」とか「厨房」とか精神的な叩きだったのに今では年齢叩きだから困る

「ガキ」で良いと思うんだがどうだね
ガキってのは精神的にコドモな奴のことを言うんだろ？

>>676
それを煽りだと感じるお前がおかしいよ
PC98のエロゲ動画でゆとり世代には分からないとか書かれても
あぁ、俺わからないもんな、すげぇゲームだなとしか思わない

ゆとりって言われて怒る人はゆとりだよ
特に「自分はゆとり世代だけど皆に中傷されるようなゆとりじゃない」
なんてわざわざ主張する人はかなり可愛いゆとりん。

特別授業　差別を知る



今までゆとりという言葉を安易に使ってきた人は
この興味深い動画をどう評価するんだろう。
ぜひ、感想が聞きたい。

＞＞６７６
きっと第一作目も名作だからやってくれって願いをコメに宿したんだよ。
ただツンデレなだけだよ、ドラクエやFFだったらリメイクされてるし
プレイして「俺もこれでゆとり脱出さ」って気分を味わえ。

>>682
年齢上の「大人」が精神的に未熟ではないかと思われるような
変な事件起こしたりしても「ゆとり」だなんていう奴見たことないもんな
若い奴がなんかすると嫌と言うほど連呼するのに

何々を知らない奴は「ゆとり」とかもうね
本物の「おっさん」は絶対そんな事いわねえだろ
お前らそんなに背伸びしたい年頃なんですかと言いたい
小学2年生が1年生に妙に威張ってるような甘酸っぱい感覚
分かるだろ？

親や教師に恵まれ教養のあるゆとり世代　VS　親や教師に恵まれず教養のないゆとり世代
ってことか
結局生まれてきた時代と環境を恨めとしかいえねーな

>>688
はっきり年齢出てるやん
匿名のネット上だから年齢に関係なくゆとりって言うんだろ

>>689
これを知らない奴はゆとりって言われたら
フツーは「あぁ、知らねぇな古いモンだもんな」で終わりだよ
なんでそこで異常なほど卑屈になるの？

>>691
＞はっきり年齢出てるやん
匿名のネット上だから年齢に関係なくゆとりって言うんだろ

つまり、
「ゆとり」＝「ゆとり世代」であり、ゆとり世代が何かしでかせばその原因はゆとり教育を受けた「ゆとり世代」という世代的特質に帰せられ、
「ゆとり世代」以外の異常行動は個人の資質に帰せられる。
また、ネット上で愚かな言動をとる者があれば、そんな事する奴はゆとりと相場が決まってる、
だからそいつを「ゆとり」と呼ぶことは妥当である。
と、言いたいのか？

>>691
＞これを知らない奴はゆとりって言われたら
フツーは「あぁ、知らねぇな古いモンだもんな」で終わりだよ
なんでそこで異常なほど卑屈になるの？

なぜ俺の意見が卑屈に見えたのかな
俺は言われる方の感情ではなく言う方の感情について述べたんだが
何か気に障ったのか？

>>692
そんな小難しいことはないんじゃね
また大阪かと同じレベルの言葉
大阪を本気で蔑んだり憎んでる奴は少数だろ

>>693
自分のレスしっかり見返してみ
どっからどうみても卑屈だから

ここを見てたら
そもそも香ばしいコメントの定義ってなんだろう？と
新しい疑問が湧いてしまった。

>>694
俺は「また大阪か」をネタの一つとして捉えるのも感心しないがね
いじめっ子が「いや、遊びのつもりだからｗｗ」って言うのと変わらん
あと>>689については
俺にはそんな経験がよくあるから言ったんだ

>>696
何々を知らない奴はゆとりって言葉には場合によっては
年少者への微笑ましさも含まれていることにも気付けないのか？

別スレでゆとりって言葉に怒る奴はアスペルガーだろってかかれてたけど
本当にそうなのかもしれないな　行間が読めないのかゆとりは

>>697
＞年少者への微笑ましさも含まれていることにも気付けないのか？

勝手に意味を含ませるなよｗ
一体それともそれは周知の事実なのか？

＞別スレでゆとりって言葉に怒る奴はアスペルガーだろってかかれてたけど
本当にそうなのかもしれないな　行間が読めないのかゆとりは

行間云々の前に俺の文章をちゃんと読んでるか？

結局「ゆとり」を使ってる奴ってのは
自分の都合の良いように言葉を定義づけ、特定の集団（自分とは異質である事が明確な）にレッテルを貼り、
勝手な世界観を作り上げて自分のその世界観の中での優位な地位をを確保していく行為が大好きな連中なんじゃないか？
ま、これもレッテル貼りの一種だがね。度が過ぎるはどうかな。

しかし「ゆとり」なんて言葉がネット上で乱用され始めたのってほんと最近の話だよな
ゆとり教育って言葉はかなり昔からあるのに
ま、2chにおいてすらまともなスレでは使う奴いないが

>>698
世界観を作り上げちゃってるのはおまいだけ
ゆとりって言葉に異常に反応してしまう奴が
アスペルガーで変わり者で被害妄想が得意なのはよくわかった

（　´ω`）

>何々を知らない奴はゆとりって言葉には場合によっては
>年少者への微笑ましさも含まれていることにも気付けないのか？

侮辱の意味しかねーよｗｗｗｗｗｗ

「何々を知らない奴はゆとり」って発言そのものが厨二

別に形容詞化してるだけだろ。。
厨二病が中２を直接さしてないのと同じじゃないのか

>>704
厨二病は形骸化じゃなくて伊集院によって作り出された造語だろ
「大人になっても中学二年生みたいな事言ってる人」って意味なんだし
だからそもそも最初から中二を指してない

とりあえず、皆ゆとりを持とうぜ。

おうよっ！

>>705
お前は何を言ってるんだ？
中二の頃にかかるビョーキのことだろ･･･
それを引きずったまま大人になってる人間のことだろそれは

教育に悪いと「評判」のアニメ動画で「ゆとり」を煽っている人間が
その動画に対して表面的・本能的認識のコメントしかしていなかった。
理性を用いることもできず物事の本質も見抜けないとは、ゆとり世代以下か。
馬鹿親脳の人間はゆとり世代と同等かまたはそれ未満だ。

>>709
物事の深層、本質まで見抜くアニオタさんかっけーｗ

>>710
オタク？観たらオタクなのか。
素晴らしい論理だ（動物的な意味で

>>711
言い回しや陰鬱な理屈っぽさがすばらしくアニオタ

とりあえず様々な事物に思惟を巡らせず、自分のものさしでの直感だけで言動しているのを
目の当たりにすると、ゆとり世代もそれ以外の世代も大して変わらないんだなと思った。

>>713
そもそも「ゆとり世代」という概念自体が
マスメディアのアジテーションによって
創り出されたフォークロアだからな

なんでそんなにオタ臭くて理屈っぽいのん？
だからゆとりっていわれるんだよ

>>714
〜世代は所詮統計的?なものであって、人を身分化して認識すること自体間違いなんだよな。

>>716
それに「ゆとり世代」の場合それに対する揶揄の理由の根幹であるはずの
「学力低下」に対しても結論が出ていない状況だからかなり危うい。
それはさておきとしても、
世代間論争は往々にして不毛だが特に「ゆとり世代」の場合、
「若年層」や「老年層」ではなく、特定の教育を受けた、あるいは特定時期に生まれた世代であり、
かつ、常に否定的な意味合いを含む用語だからな。
特定の世代や集団を自分より「劣位」の存在としてカテゴラライズしていまえば、
その世代等に属しているというだけで無条件に個人においても「劣位」の存在となり、
その世代に属していないというだけで常に優位な批判者になれるから実に便利な訳だ。
これは定義自体が揺らいだり忘れ去られない限り固定的だから火の粉を被る危険も少ない。

だからそういう賢い子ぶった浅い演説ぶっちゃうのがゆとりなんだって
自覚ないのん？ないからゆとりなんだろうな

賢い人はこんな糞スレにはこないよ。

>>718
お前ゆとりだろ・・・

なんて釣られないぞ

大学生なんだよな、ゆとりって言ってる奴は・・・
だから大学生もゆとりに含めればばいいと思うんだ

>>712
今の大学生もゆとり世代なんじゃないか？
ゆとり教育は１９９８年からの実施じゃなかったっけ

正直
｢ゆとり｣という単語の意味自体を述べるのになんの意味もないと思う。
単に空気の読めないような人を読んでるだけ。
正規の意味なんて最初から無関係に読んでるんだよ。
だからべつにそんな過剰反応しなくてもいいと思うんだ。

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ゆとり！ゆとり！
　⊂彡

>>723
俺もそういう読み方していたかったんだけどね
でもほとんどの人は明らかにそうでなくてかつての「平成生まれ」くらいの感覚で使ってるよね
例えば古いゲーム、アニメを知らないことや空気の読めないことや
少年が犯した犯罪、少年が被害にあった犯罪は空気読めないことと関係ないと思うんだが

団塊と同じ感覚だろ
もういいから黙ってろよゆとり
喋れば喋るほどゆとりをさらけ出す

オタクきめーｗｗｗとか言ってる自称一般人(笑)がいるとか未だに理解に苦しむ

>>726
結局「ゆとり」を使うことに真っ当な理由や理屈での正当化なんてあるわけないんだから
必死で反論しようと思うとお前みたいに頭悪いことしか言えない

中坊→厨房→厨→○○厨の流れと一緒だろ

今じゃ痛いやつ、もしくは蔑称ですらなく単に特定の連中を指す言葉になってるけど
もともとは空気の読めない中学生ぐらいの連中をさす言葉だったんだし

>>726
そりゃあ違う世代から見たら感覚的で気軽な言葉かもしれないけど、
多少なり傷つく人や不快に思う人も居る。
大人なのにその程度の気も遣っていただけませんか。

「死ね」とか「バカ」同様の「ただの悪口」だと考えるなら、
実際つい使ってしまうのは仕方が無いにしても、
せめて建前くらい「普通は使わない」って思えませんか。

ガキがガキって言われて小難しい理屈並べ立てるなよ
だからますますガキって言われるんだよ

>>729
「ゆとり教育の成果」等からの流れもくんでるから
最初から使用者に2系統いたんじゃないかな
そして今ではほとんどが特定の世代への罵倒語になってる

>>731
お前実は「ゆとり」云々どうでも良くて
単に煽って楽しんでるだけだろ

>>719議論板全否定ｗ

>>733
そんなやつは腐るほどおる
そいつらに一々くってかかる奴がいるから横道に逸れる