「ゆとり」を中傷することについて


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■「ゆとり」を中傷することについて

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1 名前: no name :2007/08/10(金) 12:32:49 ID:CSYJ/dt2

昔からゆとりについて議論されてきたと思うが、あいつらは望んでゆとり世代に生まれてきた訳ではない。

確かに空気が読めないゆとり世代のやつがコメすることもあるだろうが、別に皆が皆ではないし、単純に動画を楽しみに来て、楽しくコメしたいだけなのに、ゆとり世代ではない俺達に中傷されるのに怯えて「ゆとりだと思われないコメをしなきゃ」と悶々と考えながらコメしているとなると、これはかなりの問題だ。

確かにコメを付ける上でのマナーは大事なことだが、それよりもっと大切な「人を思いやる」ことを忘れてはいないか?
ゆとりのコメがウザイから中傷する、そんなことをしてゆとりが喜ぶとは訳がない。まあこれはゆとりだけに限らず言えることだが、もっと人の気持ちを考えて行動する。そんなことを大人である俺達が出来なくては若者は育たないんだ。

長くなったが、俺だけの意見を押し付けたい訳ではないので、みんなの意見が聞きたい。

201 名前: no name :2007/08/22(水) 13:07:50 ID:chrdc2ZU

この手の議論に答えなど出ないのだと諦めたらそこでゆとり卒業だ。
他にも夢とか希望とか様々な事を諦めてゆっくりと大人になるといい。

202 名前: no name :2007/08/22(水) 14:49:13 ID:tFy0ls0O

お前らがゆとりについて話し合ったとして
そこで結論が出るとも思えないし
仮に出たとして教育が変わるとおもうか?
ニコニコを18禁にしたところで厨房は通り抜けるだろう。ミク(ryがいい例だ。
ゆとり消えろと言っても消えないのが現実。
この問題は国に任せるしかないだろう。
はっきり言って「俺はゆとりだ」とか開き直ってる奴は
ゆとりから卒業できない,それだけだ。

ま、俺もゆとり世代だがな(w

203 名前: no name :2007/08/22(水) 15:01:55 ID:klnb8/Gn

今の風習からしてゆとりがゆとり乙と書き込んでる奴多いんだろうな

204 名前: no name :2007/08/22(水) 15:33:53 ID:RFLVPCyj

ってかゆとりって何歳まで?

205 名前:   :2007/08/22(水) 17:02:02 ID:74cBVTXF

おつむが足りない子供みたいな意味でゆとりって言ってると思うがな。
ちょっと前の「厨」みたいなもんだろ。
ゆとりでも空気読めればゆとりだなんて言われねーよ。

206 名前: no name :2007/08/22(水) 18:18:39 ID:D8Q2fLts

てか「ゆとり」は「ゆとり制度の原因となったやつら」が一番当てはまる

207 名前: no name :2007/08/22(水) 18:22:08 ID:bjE9Qh1p

無限ループって怖いね

208 名前: no name :2007/08/22(水) 18:33:05 ID:Rqt4HjLL

ゆとりという言葉での中傷?はなくならないと思う
というのもこういうNETの世界では年齢や性別がわからない世界だ
通常年下は年上を敬うべきであるが この世界じゃそんな事は皆無
まあそれは当たり前だし良しとしよう
しかし20代中盤〜30代から見れば 中学生 高校生がニコニコ動画に来て 偉そうなコメントをしている事に対して一言言いたいのもわかる。例えば お前等の世代は○○なんて当たり前だろ?俺等の時はそうじゃなかったんだぜ?お前等は何もわかってないのにでしゃばるな!!
という考えの人も居るだろう。これは社会生活においてもそう
仕事上間違いなくひっかかってくる問題。
ただし顔を見て話をする場合はさっき言ったみたいに敬う心が存在する。こういうやりとりは無限ループだし あって当たり前
別に悪い事でも何でもない
華麗にスルーするのが吉だし ある意味中傷というより馴れ合いに近いんじゃないかな?会社の上司なんて揃って「今の若者は」って言ってるし 若者は若者で「おっさん何言ってんだ?」ってなってる
個人特定できないNETの世界ならなおさら 無視するのが一番ですよ

209 名前: no name :2007/08/22(水) 18:33:28 ID:IXBKMTD6

実年者は、今どきの若い者などということを絶対に言うな。
なぜなら、われわれ実年者が若かった時に同じことを言われたはずだ。
今どきの若者は全くしょうがない、年長者に対して礼儀を知らぬ、道で会っても挨拶もしない、いったい日本はどうなるのだ、などと言われたものだ。
その若者が、こうして年を取ったまでだ。だから、実年者は若者が何をしたか、などと言うな。
何ができるか、とその可能性を発見してやってくれ。

山本五十六

210 名前: no name :2007/08/22(水) 18:40:27 ID:IRMjTVni

だからゆとり世代てのは30代前までのことで

ゆとりがゆとりにゆとりと言うのは非常に滑稽なことでありまして

それがゆとりがゆとりである所以だと私は思います

211 名前: no name :2007/08/22(水) 18:43:57 ID:2UQ5ORAF

別に今の世代がゆとりなんじゃなくて、ただ頭の幼い人に対する言葉が出来ただけだろ
今じゃ「ゆとり乙」なんてアイサツみたいなもん
それをいちいち気にする奴こそ「ゆとり」じゃねーの?>>1みたいな>>1みたいな(ry

212 名前: no name :2007/08/22(水) 18:44:02 ID:Rqt4HjLL

>>209
その通り!!でもそれが素でできてる人は本当に少ない
残念ながら山本さんの言う通り、こういうのは伝統だからね
頭で理解してるだけじゃ無理 さっき言ったみたいに個人特定もできない世界だしね。
口で言うのは簡単 そしてみんな思ってる
でも正直難しいんだなあこれが 山本さんの言葉はそのまんま逆にも
捉えられちゃうんだよ 若かった頃同じ事を言われた
だけどそれが本当に悪かったのか?言われてなおそうと努力した人だって居たはずだ だからある種そのセリフは伝統なんだ。
とも考えられちゃう 結局答えはないけど もちろん極力人を馬鹿にするような行動言動態度は控えたいよね 特に上からは意識してそうしてあげたい でもやっぱNETの世界じゃあ無理だろうねw

213 名前: no name :2007/08/22(水) 19:13:33 ID:qCC4lQPJ

本気にしなくてもいいのにwwwww

214 名前: no name :2007/08/22(水) 19:15:39 ID:qCC4lQPJ

ゆとりで反応する奴は、年齢がバレると同義ww
年齢の浅い人ほど、人生経験が少ないから、
言動ですぐ分かるぞwww

215 名前: no name :2007/08/22(水) 19:25:25 ID:0W5QNmsn

どっちにしてもゆとり米をシカトできない奴はコメ非にしとけば
いいんだよ。「コメ非はイヤ、でもゆとり米ウザイ」
なんてただのワガママ、ガキの発想だねそんなの最初から無理。
俺もゆとり米は腐米と同じくらいイヤなんだけどもう
諦めるしかないだろ?

216 名前: no name :2007/08/22(水) 21:09:24 ID:Yid7Vu6w

空気の読めないゆとりの俺です。
見ていて無性に謝りたくなってきました。
こういった若干スレ違いな言動が非難される
一因かもしれませんが、この場を借りて謝ります。
すいません。

217 名前: no name :2007/08/22(水) 21:18:02 ID:kmZqKP4V

ゆとりを批判している人間がゆとりの可能性もあるだろうが、

こんなこといくら議論しても無駄なんだよ、無能ども。

218 名前: 217 :2007/08/22(水) 21:48:59 ID:kmZqKP4V

>>216
あんたみたいな人は尊重されるべきだと思うがな。
…俺が言いたいのは、ゆとりでもそれ以外でも、
人間としてクズで馬鹿どもが多いって事だ。
そういうクズどもが、荒し=なりきり=正当な批判者 を演じている。
荒らしのくせに、荒らしを批判している奴もいる。
2chでの常套手段をここにも持ち込んでるだろうが、全く幼稚だなと思う。

運営者が2chと繋がってること自体、諦めざるを得ない。
ただそういう奴を見てると、ほんと日本のゴミだなって思う。

※この文章を批判する奴ら、お前らこそ本物のゆとりだよ。

219 名前: no name :2007/08/22(水) 22:06:27 ID:9ahBq9UX

>>218
内容の是非を問わず批判そのものに対する予防線張るとか相当酷いゆとりだな。

220 名前: no name :2007/08/22(水) 22:18:12 ID:D6MOJ9sL

俺はゆとりだけど、βの頃からニコニコ愛用してた。
確かに俺はゆとりだし、小二の頃は理科じゃなくて生活だったけど、
正直俺は今の大人より自分が劣っているとは思ってない。
こんなことを書いてる俺を見て、「これだからゆとりは・・・」と
思う人もいるかもしれない。思うのは別に良い。
でも、動画のコメントにそれを書かないでほしい。動画とゆとりコメントは関係ないだろ?
ニコニコに「何が正しいコメント」なんて無いと思う。けど、
皆が楽しめるコメントが最良だと思うのは俺だけじゃないはず。
何て言うか、皆でもっと歩み寄れると良いな、と思う。ゆとりも腐もそれ以外も。

221 名前: no name :2007/08/22(水) 23:08:49 ID:6jpNrYBs

ゆとり「この文章を批判する奴ら、お前らこそ本物のゆとりだよ。」

222 名前: no name :2007/08/22(水) 23:25:29 ID:vtL9vCb1

ネットでの罵りで一々騒いでんじゃねーよ
厨房って言うよりゆとりって言った方が釣れるからゆとり乙って煽られてるだけってまだ分からないのか

223 名前: no name :2007/08/22(水) 23:51:00 ID:BdvL7PXx

使われる言葉が厨房からゆとりに変遷しただけだな

224 名前: no name :2007/08/22(水) 23:56:21 ID:9ahBq9UX

はいはい無限ループ無限ループ。お前ら全員ログ読め。

225 名前: no name :2007/08/23(木) 01:27:59 ID:S7m4yQY8

>>220動画とゆとりコメントは関係ない?馬鹿かお前
じゃあお前は動画を見てて空気が読めなくて
見てるみんなを不快にさせる米を見てなんとも思わないのか?
「歩み寄れるといいな」なんて
無理な話なんだよ改心するチャンスはあるのに
それを無駄にしてるのは腐とゆとり自身なんだから。
奇麗事言うなんて誰にもできるんだよ!

226 名前: 暇人 ◆Oamxnad08k :2007/08/23(木) 01:52:54 ID:cUd7ava1

「ゆとり乙w」
  ↑
これほどよくつれる餌なんてほかにないな

227 名前: no name :2007/08/23(木) 04:19:12 ID:E+Bpb0XS

誰がなんと言おうとゆとりはゆとり、それは違いない。
それに、ゆとりの方が比較的に空気が読めなかったりする奴等が多い。

同じ人間なんだから、平等なはず。
子供だからしょうがないとか、そんな事はない。
悪いなら悪い、それを学習するべき。

「ゆとりでも俺はできてるつもりだ」
そんな事言うやつはいつも「ゆとり乙」とか、「これだからゆとりは・・」
とか叩かれてるのをよく見かける。

>>216みたいな奴が増えればいいのだが、「お前はできてる」
とかそういうレスを期待して書き込み奴も出てきそうなんだよな。

まあ、こういうスレにも反応しないで黙ってる奴が一番できてんじゃねぇの?

228 名前: no name :2007/08/23(木) 04:29:58 ID:E+Bpb0XS

>>227
すまん誤字
書き込み⇒かきこむ
脳内変換よろしく

229 名前: no name :2007/08/23(木) 04:33:18 ID:q/5tq7QU

変な意味じゃなく興味本位で聞くんだけど
>それに、ゆとりの方が比較的に空気が読めなかったりする奴等が多い。

これって実際にアンケートとかで具体的な数字出てるの?
これゆとり叩きの常套句みたいになってるから
裏付けるものがあるんかなーと
興味あるから教えてほしい

230 名前: no name :2007/08/23(木) 04:59:07 ID:E+Bpb0XS

>>229
いや、具体的なものがでてるかはわからん。

ゆとりになってから学力が急低下してるから、そういうに発想にたどり着いたのかもしれないし、
俺の勝手な思い込みかもしれない。

ただ、ゆとりの目的ってのが、心の余裕を確保して自由な発想を育んでいき、オリジナル性の高い発想を生まれさせるってことらしいから、
そういうかたっくるしい事を無理やり教え込まないようにしてるかもしれん。

自分で気付き、学んでいく他ないと思う。
だから、今のうちは空気読めなかったりする奴が多いんじゃないかな。

って言ってる俺もゆとりなんだよな。
そのゆとりってのは、発想が思いつくかどうかだろ、できる奴とできない奴真っ二つにわかれるんじゃないのかな。

ゆとりを中傷するとか、ゆとりは出て行けとかではなく、まずゆとり教育を失くす為にどうすればいいか俺は考えたい。

色々すまん。俺も知ったかだ。

231 名前: no name :2007/08/23(木) 06:55:06 ID:S7m4yQY8

ゆとり教育なくすとか無理だろ・・・
相手は国だぞ?

232 名前: no name :2007/08/23(木) 07:00:46 ID:QSxfbG1C

「ゆとり」は「ゆとり教育世代」等とは全く関係のない、ただの気に入らない者への蔑称でしかない。

233 名前: no name :2007/08/23(木) 08:12:45 ID:qZ7aEUpx

全くではないだろ
皮肉も含んでるんだから
とりあえず>>222でFA

234 名前: no name :2007/08/23(木) 11:43:50 ID:hScc+TKu

ゆとり乙って言われんのは精神年齢的に幼稚な馬鹿だろ?
50過ぎのおっさんだろうが「ゆとり乙」と叩かれることはある。
逆にゆとり世代でも叩かれたことの無い奴はいる。
要は空気読むスキルが備わってるかどうかの問題

235 名前: no name :2007/08/23(木) 11:44:45 ID:CsIjN+bJ

>>234に一票。

236 名前: no name :2007/08/23(木) 12:12:28 ID:mp2+Y+Li

確かにゆとり世代は全般的に人間としての魅力が薄い気がする。
雰囲気が違うんだからそれを敬称する言葉が出来ても不思議じゃない。
だれかその気があるなら新しい言葉流行らせたら?
モラトリアムみたいに。経済用語使えば批判も少ないだろ。
ゆとりはカタカナ使うと意味分からなくなるから中傷にならないだろ。
モラトリアムなんか教科書にも載ってるぜ。

237 名前: no name :2007/08/23(木) 12:28:11 ID:6iYzpeTE

1日1ループだなこのスレは

238 名前: no name :2007/08/23(木) 12:29:12 ID:Pm6Qy4gK

>>234の意見に同意だ。
ま、その空気読めないやつをどうするかなんだがな。

239 名前: no name :2007/08/23(木) 12:31:52 ID:CsIjN+bJ

>>236
ゆとり教育世代だからって理由で言われなきゃいけないのか・・・
ネットは精神年齢が問われるもんだと思う
わざわざ言葉を作る必要はない。
カタカナ語にしたらゆとりには分からないから批判が少ないって考えは浅いだろ・・・
少なければ良いわけじゃない。
若いうちから魅力的な人も居るけど、魅力なんて生きていく上で増していくんじゃないのか・・・

240 名前: no name :2007/08/23(木) 12:33:49 ID:UWXQq2jL

つまり「ゆとり」が「ゆとり」を中傷しているいたちごっこって訳じゃないのか。

241 名前: no name :2007/08/23(木) 12:36:20 ID:CsIjN+bJ

>>240
ゆとり世代がゆとり世代をってことか

242 名前: no name :2007/08/23(木) 12:58:58 ID:mp2+Y+Li

>>339
普通に返された…
突っ込んでほしかったのはゆとりは敬称じゃないってとこやん。
しいていうなら形容しゃん。
ゆとりって言葉は我慢するしかないんちゃう?
ニコニコしなきゃほとんど聞くことないし。
教科書に書かれてるモラトリアムよりましだよ。
まっ、付け加えておくとゆとりは個人の問題ちゃうな、集団のイメージ
社会にそういうの多いでしょ。

243 名前: no name :2007/08/23(木) 13:14:02 ID:CsIjN+bJ

>>242
アンカーミス
素直に返しました;んであえて突っ込みました。
我慢で済むなんて言ったらこのスレ終わる...いや終わった方がいいのか?
というか純粋にあなたの意見に賛成出来なかったものですから
言葉にしようとしたけど...ありゃ、徒労だったかな

244 名前: no name :2007/08/23(木) 13:43:07 ID:f7IaqUOv

ゆとりゆとり言ってる奴は自分の年齢考えてからニコニコ動画利用しようね♪
大人になってまで二次元ヲタで『気持ち悪い』

245 名前: no name :2007/08/23(木) 13:49:08 ID:CsIjN+bJ

うわぁ・・・
自分の書き込み(>>243)を後で見ると・・・喧嘩売ってるようにしか思えない;;;
すみません;;

246 名前: no name :2007/08/23(木) 14:01:13 ID:mp2+Y+Li

>>224
君はアニメやゲームしか見ていないんだね。
もったいない気もするけど価値観に踏み込むほど野暮じゃないから。

>>225
掲示板のやり取りは表情とか口調とか分からないから勘違いされること多いわな。
それで感じの悪くなってる書き込みとかあるんやろなー

247 名前: no name :2007/08/23(木) 14:02:41 ID:mp2+Y+Li

タイプミス(>>246)十の位は4で。
すまん。

248 名前: no name :2007/08/23(木) 14:05:41 ID:CsIjN+bJ

>>247
了解。
顔が見えないから難しい・・・・・・
ってそこをどうにかできるのが大人か。

249 名前: no name :2007/08/23(木) 15:07:15 ID:mp2+Y+Li

そいや、ネット用語で腐女子ってあるなー
ゆとりよりキツイ感じやけど言われてる人たちはどう思ってるんや?

250 名前: no name :2007/08/23(木) 15:24:38 ID:AEJhb0WG

自分は、腐女子です。しかも、ゆとりです。
私は、腐女子と言われることについて初めは哀しかった。
2chでもどこでも、腐女子でマナー悪い人多いから、どんなに気を使ってても一緒にされてしまうんだって思ったから。
今は、わりと大丈夫です。呼びかけ動画もあがり、マナーがちゃんとしてる人もいるってわかったので。
でも、ゆとりという言葉は更に哀しい。
>>1で書かれてるように、望んでゆとりに生まれてきたわけではないので、動画を見るのが、今生きているのが、駄目なのかと思ってしまう。
二つめはちょっと大げさかもしれないけれど、ニコニコを純粋に楽しみたいと思っているから、そう思う。
長々とすみません。

251 名前: no name :2007/08/23(木) 15:29:31 ID:ogF3HrJQ

>>250
腐女子もゆとりも悪くない。と、俺は思う

252 名前: no name :2007/08/23(木) 16:02:38 ID:1oXAOXGy

>>250
ども、腐女子です
私個人は腐女子と言われてもあんま気にならんです
ホモネタ好きってのは嫌われたり倦厭されてもしょうがない性癖だし、厨としか思えん腐発言も多いからある程度一括りで批判中傷されても仕方が無いかなと思っとります

253 名前: no name :2007/08/23(木) 16:24:15 ID:S7m4yQY8

>>251アホかお前は腐女子もゆとりもウザ米が多いから嫌われてんだよ
見る人を不快にさせる米が悪くないとでも?

254 名前: no name :2007/08/23(木) 16:32:33 ID:CsIjN+bJ

>>250
迷惑をかける腐女子・ゆとりが多い以上は言われ続けるのかも
かといって一括りにされるのは気持ちがよくないですよね・・・
あ、でもここはゆとりに関する話し合いの場

255 名前: no name :2007/08/23(木) 17:21:43 ID:mp2+Y+Li

ま、ゆとりって言葉も悪気があって使ってる人がすべてちゃうし
中傷のためにつかってる奴もいれば形容のためにつかってるのも
日本人をジャップて呼ぶのと同じようなことちゃう?
いくら話(主張)しても解決はせんだろなー
死語になるのゆっくりまとかー

256 名前: no name :2007/08/23(木) 17:40:05 ID:dq97AhAK

ゆとりってのはかつての厨房の意味も含むが
特定の「世代」を指すという点でかなり異なる。
厨房、中坊という言葉には、言葉の本来の意味に近い用法では「来た道」また、後に付加された意味では「道を踏み外した者」というようにも受け取れるが、
「ゆとり」には「団塊」と同じで自分たちとは違う存在、
来た道でも行く道でもなく全く異質の集団であるというニュアンスが含まれているように思われる。
もちろん実際のゆとりの範囲はうわなにをすr

257 名前: no name :2007/08/23(木) 19:22:51 ID:dM1XKcU7

>>249
腐女子はBLが今より一般的ではなかった頃に腐女子自身が特殊な性癖に対する自戒の意味で自ら名乗った名称だぞ?

258 名前: no name :2007/08/23(木) 22:08:42 ID:CsIjN+bJ

>>255
いつ死語になるやら・・・
>>256
いろいろなスレッドの「ゆとり」に対する書き込みを見てると、
ゆとり世代が今の10代だと思ってる人がたくさん居るように・・・思える
ゆとり世代=ガキみたいに思ってる書き込みもあったりなかったり

259 名前: no name :2007/08/23(木) 22:36:31 ID:bJKVlewH

個人的な意見だけど、そもそも人に対して『ゆとり』なんて言うのはネット上だけだし、
解釈も人それぞれなんだから特に気にする必要はないと思う。
リアルで他人に『ゆとり乙』なんて言う奴なんていないだろ。
それに人を馬鹿にするような奴は大した奴じゃないよ、ゆとりであろうとなかろうと。
要するに気にしないのが一番じゃないかってこと。

260 名前: no name :2007/08/23(木) 22:58:26 ID:XvYfCNdZ

ゆとりって何歳までがゆとりなんだ?
10代全て?

261 名前: no name :2007/08/23(木) 23:03:08 ID:CsIjN+bJ

>>259
気にしないようにスルーする力を付けようとは思うけど
あまりにも言われ過ぎだから問題視されてるんじゃないかなーって
>>260
確か私がどっかに書いたけど
ゆとり教育は1977年の小・中学校の学習指導要領改訂で
「ゆとりカリキュラム」として始まった。
現在32歳の人以下の年齢の人はみんなゆとり教育世代です。

262 名前: no name :2007/08/23(木) 23:14:51 ID:bJKVlewH

>>261
確かに言われ過ぎたが故に問題視されてるんだろうな。
全ての人がスルー能力を身につけたらどれだけ平和になるだろうか思うね。

ゆとりカリキュラムについては1973年4月〜1974年3月以降に生まれた人達ってことになるね。

263 名前: no name :2007/08/23(木) 23:17:45 ID:ipKQxZOs

思うんだが空気嫁ない、精神年齢が低いからって「ゆとり」って言葉を使うこと自体問題だと思うんだが。
ゆとり世代も略してゆとりと呼ばれる訳だし、「ゆとり」じゃない誰も対象としないような言葉を考えたらよかったのでは?

264 名前: no name :2007/08/23(木) 23:21:50 ID:CsIjN+bJ

>>262
恥ずかしながら私もゆとり世代なんですが
正直、スルーするにはあまりに「ゆとり」を馬鹿にした発言が多い;

それに空気読めない人を「ゆとり」って言ってるのか
年齢的にゆとり世代だから「ゆとり」って呼んでるのか・・・
人によって解釈が分かれているのも厄介;

そういうことになります。

265 名前: no name :2007/08/23(木) 23:21:56 ID:8rSA5Ujz

ニコニコにおける「ゆとり」という言葉は、生まれた年云々ではなく、
「無知、思考能力の欠如」が顕著に現れてる人に対して使われてるでしょ。
ゆとり世代を馬鹿にしているわけではない。

266 名前: no name :2007/08/23(木) 23:24:15 ID:CsIjN+bJ

>>263
ゆとり世代だから国語力が無くコメントがつまらなくて、空気が読めない、精神年齢低い
・・・ってことで「ゆとり」って使ってる人が居るのでどうでしょう・・・。

267 名前: no name :2007/08/23(木) 23:27:50 ID:bJKVlewH

>>264
別に恥ずかしがる必要は無いと思いますよ。
誰も望んでゆとり世代に生まれたわけではないですし、
リアルではそんなことでバカにされないでしょう?
ゆとりでも立派な人はいくらでもいますよ。その逆もまた然り。

>>265
そのへんは解釈が分かれるとは思うが、
最近の状況を見ると単に馬鹿にするためだけに「ゆとり」
という言葉を使っているようにしか見えないのだか俺だけだろうか?

268 名前: no name :2007/08/23(木) 23:32:55 ID:rRFeHk1q

>>264
ネットで見ててうざいのは自分でゆとりとか名乗りでる奴だぞ。
小学生から年寄りまで匿名で参加してるのは暗黙の了解ですよ。
その上でゆとり認定された意味が分からないのかね。
年齢に関係なくバカにされてるんだけなんですよ。

269 名前: no name :2007/08/24(金) 00:15:53 ID:4M+w8ohG

ゆとり=空気を読まない精神年齢が低い奴(実年齢は関係なし)
って事だね。。。

270 名前: no name :2007/08/24(金) 00:51:38 ID:L5C7dZlA

>>269
最近はそれだけにとどまらず自分の気に入らない奴や、
単なる自分の敵に対してもやたらめったにゆとり連呼する奴がいるな。
今や「ゆとり」という言葉の含む意味があまりにも広がりすぎてるから、
そろそろ陳腐化し始める頃かもね。

271 名前: no name :2007/08/24(金) 01:02:11 ID:4M+w8ohG

俺思うんだけどゆとりとかゆとり米に対して
「これだからゆとりは・・・」
って言う奴も場の空気悪くするゆとりだと思うんだけど
相手はまだガキなんだから「これだからゆとりは・・・」
って言ってもわかんないんだから、そうゆう奴に
なんでお前スルーできないんだよって言いたい。

272 名前: no name :2007/08/24(金) 04:20:32 ID:NfJQKwD1

>>271
それはミスリードを誘い無限ループへ落とし込む孔明の罠。
もっとシンプルに考えような。

「ボケ>ツッコミ」で終われば美しく完結するのに
「ボケ>ツッコミ<反論」とか「ボケ>ツッコミ<ツッコミへの突っ込み」とか
センス無い奴が余計な事やり始めるから無粋な展開になる。

運営の言葉を借りれば「野暮な事をするな」と。

273 名前: no name :2007/08/24(金) 06:09:34 ID:7JMlUOjQ

いくら解釈を変えて見ても、基本的にはゆとり教育を『受けている』世代に対する差別的蔑称表現だろ
人種差別や民族差別の様な、先天的な要素で何の確証も無く差別し、優越感を得ようとする類のもの
そういうのって自分の学歴や現在の地位にコンプレックスを抱いている人間ほど使いたがるんだよな

使っている人を見かけたら哀れみを込めて生暖かく見守って上げて下さい

274 名前: no name :2007/08/24(金) 10:10:36 ID:iPfS0VWW

>>268
ゆとり世代からの意見ってことで。
>>273
ネットでは年齢に関係なくただ空気読めてない人に使ってる場合もある

275 名前: no name :2007/08/24(金) 12:28:14 ID:oQq9NU47

ゆとり→「オッサン共が馬鹿の一つ覚えみたいにゆとりゆとり言ってんじゃねーよwww
定着してるからなんてヌかしてねーでサッサとゆとり発言取りやめろやwwwww」
オッサン→「は?なんで俺たちが変わんなきゃいけねーんだよwww
ゆとり言われるのは嫌、米消すのも嫌、我侭言ってんじゃねーよww
ゆとり乙www」
うん、ループループ。ぶっちゃけドッチも我侭言ってるよね

276 名前: no name :2007/08/24(金) 12:29:42 ID:5WUZzxj4

空気読めていない馬鹿共のせいで
ゆとり世代が苦しめられていると。

>>273
見守れないのもゆとり

白人と黒人を差別するような言い方になっているような。
おかしいだろ…常識的に考えて 旧アメリカじゃないだろう?

277 名前: no name :2007/08/24(金) 12:40:50 ID:ImvdycCw

ゆとり世代とゆとり世代でない人でそんなに差があるのか疑問。
顔も見えないのにゆとり世代だとわかるのか?
空気読めない奴=ゆとり世代じゃないよな?

結論なんて出ないか。

278 名前: no name :2007/08/24(金) 14:32:32 ID:RGcjqqAc

>>273
バカチョンカメラとか言ってるのと同じだよな

そういう意味で使ってなくても
対象者は不快感を覚えるものだ

279 名前: no name :2007/08/24(金) 18:27:44 ID:smfdZlRL

>>274

>ネットでは年齢に関係なくただ空気読めてない人に使ってる場合もある

空気読めてない人に使っても、それを見たゆとり世代に該当する人はどう思う?
その人がまともでも、その空気の読めていない人と同等に見られて、悲しくなると思わないか?
そういう意味で、いくら解釈を変えても差別と変わらないって言ってるんだ。

厨房の様に若年期の若さゆえの過ちみたく、一過性の精神的脆弱を皮肉っているわけじゃなく、
一生ゆとりのレッテルが張り付くんだから、過剰に反応しちゃう気持ちも分かるけどな。
だけどあえてそこを抑えるのが大人ってもんだ。

280 名前: no name :2007/08/24(金) 18:55:36 ID:8JVBpe7c

>>279
21歳で一応場合によってはゆとり世代に含まれるが別に何とも思わん。
その程度の事で悲しくなるだのなんだの言ってる時点でゆとり云々以前に単純にガキだ。いちいち気にしてられるか。

281 名前: no name :2007/08/24(金) 19:56:07 ID:smfdZlRL

>>280
自分が気にならないからって、気にしている人に対してガキ扱いするのも十分子供っぽい反応だと思うが。
自分と他なる価値観の人も思いやれてやっと大人だと思うぞ。

282 名前: no name :2007/08/24(金) 20:05:00 ID:8JVBpe7c

>>281
いい年してそんなこと気にして愚痴る馬鹿はそういないと思うのだが。神経細い奴がいるのはわかるがそんなん少数派だしな。
大体、思いやるのと甘やかすのは別だ。

283 名前: no name :2007/08/24(金) 20:07:53 ID:X/ZCez02

>自分と他なる価値観の人も思いやれてやっと大人だと思うぞ。
なんて言いながら、条件が変わると「子供を叱らない大人が悪い」とか言うんでしょ。

自分の都合で大人と子供を使い分けるなと言われてたニュータイプのガキは
最後狂ってたね。

284 名前: no name :2007/08/24(金) 20:14:57 ID:RU7MbNCR

知識の欠損や不備、それによる恥をかく事など、どの世代にもあるものだけど、
それをゆとり教育時代の遺児のように言われるのが不快なのかな?

「ゆとり乙。(ゆとり教育しか受けられなくて、色々苦労しますね、お疲れさまです。)」
と言われて、悔しかったり悲しかったりしたなら、
ここに書かずに、文部科学省や教育委員会に言うべきでは?

ゆとり教育の撤廃および教育水準向上と、ゆとり教育被害者の救済を
しかるべき機関に要求したほうが建設的だと思いますね。

285 名前: no name :2007/08/24(金) 20:36:05 ID:KzL6VU/C

>>284
文科省やその他の省庁が動くには相当な署名や運動が必要だろうけどね。

どこかで聞いたが、データによると全国学力テストではむしろ『ゆとり』世代のほうが成績が良いらしい。
ゆとり教育によって足りなくなった分は補修・課外で補っているからとか。
そもそも学力低下が言われだした原因は、国際的なランキングで見た場合に下がっていたからだそうだ。
でもそれは参加国が増えただけだから、相対的には下がっても、絶対的な評価で見ればそんなに下がってはいないはずなんだが。

人間ってのは自分より劣等と思える奴がいることで安心する動物だから
こういう問題は仕方ないのかな。

286 名前: no name :2007/08/24(金) 20:56:07 ID:SK1mxXUo

>>285
人間が自分より劣等と思える存在を作り出したり、
年寄りが若者を馬鹿にするのも昔からよくある事だけど、
「ゆとり世代の奴がどう思おうが知るか、俺が使いたいから使うんだ!」みたいなノリで
必死に「ゆとり」という言葉を使っても良いと主張してる奴はかなりキてるね。

287 名前: no name :2007/08/24(金) 21:32:55 ID:8JVBpe7c

>>286
正直「ゆとり」という言葉一つでそこまで熱くなってるお前の方がキてるが。
煽る側はそんなに深く考えてないし必死でもない。ただ何となく使ってるだけだ。
ネット上で赤の他人の考えをそこまで深読みしてたら人生疲れるぞ?

288 名前: no name :2007/08/24(金) 21:47:06 ID:ePbMEaHO

>>286
ゆとりゆとり言われてムキになっているのは少数派
2chやニコニコなんかでは気にしないやつの方が多いだろ
どうせネット以外に交わることなんて無いんだから言葉一つに固執する必要は無いんじゃないか?

289 名前: no name :2007/08/24(金) 22:57:21 ID:BIVaI6eG

自分もゆとり世代(17歳)なんですが、
担任の教師に「お前らは一生『ゆとり』といわれて馬鹿にされ続けるんだ」
的なことを言われました。
それ以来ゆとりと言う言葉を聞くと、かなり不愉快な気分になります。

文章下手でごめんなさい。

290 名前: no name :2007/08/24(金) 23:05:52 ID:0q7IKC/L

今日の運営ブログ
>年代別には10代20代30代で、ほぼ97%を占めており
この文章から推測すると、ニコニコユーザーの8〜9割程度が広義のゆとり世代と思われます。

291 名前: no name :2007/08/24(金) 23:09:19 ID:KzL6VU/C

>>289
俺は教育関係者じゃないけどそんな教師がいるのか、驚いた。
俺だったらそんな担任に着いて行く気にはならないし、
単に自分の指導力の無さを『ゆとり』のせいにしているとしかとれない。
俺もゆとり世代に入るが教師にそんなことを言われたことはない。

292 名前: no name :2007/08/24(金) 23:15:42 ID:ePbMEaHO

>>290
大して調べて無いから間違ってるかもしれないが、
ゆとり教育が本格的にはじまったのが6年くらい前だった気がするからこれを前提に
小中高を範囲として扱うなら、大体25歳前後くらいまでがゆとり世代になる
ニコニコの利用者は20代が最も多いとしか公表されてないから20代前半と後半のどちらが多いのかは不明
以上のことから8割9割はいくらなんでも多すぎるんじゃないかなと

293 名前: no name :2007/08/24(金) 23:21:48 ID:KzL6VU/C

>>292
また微妙な線引きだねそれは。
本格的、というと週5日制とかのことかな?
一般に広義のゆとり世代は30代前半くらいまで含まれるから、
>>290は間違ってはないかと。

294 名前: no name :2007/08/24(金) 23:29:23 ID:ePbMEaHO

>>293
記憶があやふやだから断言はできないけど週5日制を区切りにしたつもり
広義まで見てなかった俺の間違いです。。

295 名前: no name :2007/08/24(金) 23:36:46 ID:SK1mxXUo

>>290
ま、本当に「ゆとり」が「ゆとり世代」と同義でないならば、
「ゆとり世代」が「ゆとり」を蔑称や罵倒語として使っても問題無いんだろうが、
しかし滑稽ではあるな。

296 名前: no name :2007/08/24(金) 23:43:55 ID:0q7IKC/L

「ゆとり」というと狭義のゆとり世代、つまり完全週休二日制世代を指すことが多いわけだが、
授業内容自体は段階的に減らされていってるわけだから、
そもそも特に狭義のゆとり世代を特別視するのも変な話で。
ちなみに「ゆとり」って言葉自体は初めから、つまり70年代から使われてる。

297 名前: no name :2007/08/24(金) 23:46:56 ID:SK1mxXUo

>>296
マスコミの影響だろうな
要するにマスコミが騒ぎ出したのがその辺りからってところだろう

298 名前: no name :2007/08/25(土) 00:11:34 ID:SAHjmZbP

>>267
まさにその通りだね。
学力低下にしろゆとりにしろ、あとここの話題と関係ないが格差社会などはマスコミのでっち上げ。
学力はそんなに低下してないし、ゆとりは昔から。
統計的には格差は昔より縮まっているという(笑)

299 名前: no name :2007/08/25(土) 00:14:19 ID:l6Un2qrM

ゆとりゆとりと連呼する奴は情報弱者乙ってことで。

300 名前: no name :2007/08/25(土) 00:26:50 ID:nFoNiFHC

2chやニコニコなんかで使われてるゆとりって言葉は年齢というよりは空気の読めないやつや頭の悪いやつを指すんじゃないのか?
そういう意味からゆとりは蔑称として使われているのであって馬鹿とかアホとかと同類のような気がするな。
ゆとり世代がどうとかはあんまり関係無いような…。

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