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昔からゆとりについて議論されてきたと思うが、あいつらは望んでゆとり世代に生まれてきた訳ではない。
確かに空気が読めないゆとり世代のやつがコメすることもあるだろうが、別に皆が皆ではないし、単純に動画を楽しみに来て、楽しくコメしたいだけなのに、ゆとり世代ではない俺達に中傷されるのに怯えて「ゆとりだと思われないコメをしなきゃ」と悶々と考えながらコメしているとなると、これはかなりの問題だ。
確かにコメを付ける上でのマナーは大事なことだが、それよりもっと大切な「人を思いやる」ことを忘れてはいないか？
ゆとりのコメがウザイから中傷する、そんなことをしてゆとりが喜ぶとは訳がない。まあこれはゆとりだけに限らず言えることだが、もっと人の気持ちを考えて行動する。そんなことを大人である俺達が出来なくては若者は育たないんだ。
長くなったが、俺だけの意見を押し付けたい訳ではないので、みんなの意見が聞きたい。
あと見にくくてスマソ 何故か一回分しか改行が反映されなかったみたいだ
お前の言う楽しいコメっていうのは人それぞれだ
それを見抜けないうちはゆとりと言われても仕方あるまい
「ゆとり乙」とかここじゃああいさつみたいなもんじゃないか
ネット上の傾向としてゆとり世代ほどゆとり乙と言いたがるものなんだがな。俺とか。
ゆとりがどうとかじゃなくて子供が馬鹿なのは当たり前
それを許容できないモラトリアムが問題
×モラトリアム
〇マージナルマン
>>4が正解だろ。そんなの気にしてるようなら、ネットやるなって話だ
ネットは18禁にするべき
まあ、ゆとり＝クソガキみたいな表現だと思って間違いないよな。
実年齢じゃなくて精神年齢を指摘した点でのさ。
少なくとも俺はそう思っている。
ゆとり乙は愛情(？)をこめて言ってる場合もあるのでしょうが、
ゆとり教育を怨むゆとり世代にしてみれば一々心にグサッとくるのです＞＜
18歳です＞＜
人を思いやる」てのは
むしろ、ゆとり側に要求したい。こっちも楽しくやりたいの
こういうスレ定期的に立つな。
個人的には>>1と同じ考え方だけど。
人を思いやることができず中傷コメをしている人間を
「説得」することは、絶対に不可能だからな。
見てみぬふりをするか、運営に「規制」を求めるか、
のいずれかしかないのでは？
いつの時代だって年上が年下を貶すのはある事
>>11
なんで「ゆとり教育」を怨むの？ゆとり教育のせいで自分達が
中傷されてると思ってるの？人が育っていくのは教育だけでは
ないと思う。あなたが自分でも育っていく意思があったのなら
「ゆとり教育」を受けてきた事にコンプレックスみたいな物を
抱く必要はないと思う。一応あなたに対しての励ましのつもり
だけど、うまく伝わったかな？話下手でごめんなさい
ここで「ゆとり乙」って云うのはつまりさ、
自分たちの世代の文脈に閉じてるコドモに向かって
もうちょっとは勉強しようぜ坊や、ってまあ不器用な励ましであって、
だからそう云われるのがイヤでしょうがないコドモは、
やっぱり自分たちの世代の文脈に閉じてるオトナを見つけたら、
「おっさん乙」とでも云って励ましてやればいいってだけの話。
>>1
ゆとり乙＝マナーを守れない厨房？
ゆとり教育って家庭の協力があればすごく有効な変革になったと思うけど
親が教育を学校・塾に投げっぱなしで偏差値至上主義みたいな傾向にある中では難しい
で、なんで親が教育の丸投げするかっていったら核家族化で
家族の各構成員に求められる負担の増加が背景にあると
これを旨く解消してる（っていうか日本でも昔はそうだったけど）のが
欧州の「集合住宅」みたいなシステム
食事、洗濯、掃除、買い物とかを複数の世帯分をまとめることで
一つあたりの負担を削減でき、生活にゆとりが生まれ、その分教育（学力ではなくマナーとかの方）
を充実させることができる
マナーをしっかりさせれば学校での教育の効果も大幅に向上する
でも日本で「集合住宅」やっちゃうと「プライバシーの侵害だ！」なんて騒がれるだろうから
じつはゆとり教育を駄目にしたものの正体は「プライバシー至上主義」だってことでＦＡ
何か勘違いしているやついるがゆとり世代てのは大体今の３０代手前の奴までを言うんだぜ？
おっさん達乙ｗ
ゆとりの俺は勝ち組みだお（ちなみに１７才）
ゆとりねえ･･･少し聴きたいのですが、
21〜25くらいの方「これだから平成生まれは･･･」などと
（ネタとして）言っていた記憶はありませんか？
空気の読めないコメントに対してゆとり乙って言うんだよ。
>>20とか>>21みたいなコメントのせいで荒れていく。
スルーできないのかな？俺もおまえたちも
スルーできないのはゆとり以下だと思うのは俺だけ？
かまって欲しいんだろ
ゆとり＝空気の読めない馬鹿、子供じみたことする奴、若造
ゆとり乙はよく見かけるが
ニート乙ってのは見かけないな
>>15 励ましありがとうございます;;
ゆとり教育を怨むのは、勝手にゆとり教育をやろうと言われて、それを近年、やはり失敗だったなと言うその流れに頭に来ます。大学受験にも影響が出ていますし、調度移行期間にあたっている僕達の世代は教育課程に矛盾が多いです。
↑スレ違い本当にすみません
ゆとり世代だからといってバカばっかりでは無いと知っていて使っている人が大半だと信じていますが、
バカにする為に(本気で)ゆとり乙と使われるのを見た時には、ゆとりは全員バカと思っている人も居そうで残念です。
冗談で使われる分にはいいですが、差別用語的にもなってきてるので心にグサッと来ます。
なので冗談以外では控え目にして欲しいです（笑）
長々とすいませんでした＞＜
ゆとり世代だけどゆとり乙とか言われてもぜんぜん気にならんし
ニコニコでのゆとり的なコメ見てると逆にゆとり乙と言いたくなる
どの年代の人が ゆとり という言葉で悪口を言うのでしょうか？
ゆとりの人が その年代より劣っているからか？
少なくとも 年の差だけで 劣っているという見方をしている人たちこそ
劣っているのではないか？
「ゆとり」と批判する人は年代を見て言うのではなく、
コメントの薄さを批判するのであって、
「自分はゆとりではない！」と思う人は、
薄いコメントをしている人間と自分は別次元と思えば丸く解決。
「DQNww」を見てドキッとする人は何かしら意識するところがあるから
こんなクソスレたてるんだよな。
糞スレなんて立てるのはゆとり☆
>>33も地味に正論
ゆとりゆとりって騒いでる奴は大抵たいしたこと奴ばっかりだよな
誤→たいしたこと奴
正→たいしたことない奴
すまなかったorz
しかしそういう軽薄な奴らを叩くにも何か「ゆとり」以外の言葉はないだろうか。
ゆとりって言葉聞くと政治っぽくて嫌なんだよな。
「紙ペラ乙」とか。お、これは新しいじゃねぇか。
言わなくていいことをわざわざ言う大人もどうかと思うが。
馬鹿にしたいだけのように思えてならない。
おいおい。本当に「ゆとり」米をしている奴らが大人だと思うのかい？
年齢的には大人でも（ｒｙ
>>38
昔は厨房だったんだがな。いつの間にかゆとりになった。
新しい物を作るのもいいが古き良きものを見直すのも悪くない。ってことで厨房乙でおｋ。
>>39
ネット上でゆとりと言う奴は間違いなく馬鹿にしたいだけだぞ？
馬鹿にしたいとかならともかく
ゆとり死ね とか言いすぎじゃね？
大人ならそのへんもわきまえたほうがいいのでは。
ゆとり死ね（ ＾ω＾）
んとね、「ゆとり」って大体４０年前には始まってるんだよ？
ゆとりとかもう飽きた
ゆとりがインターネット用語だとわかっていない奴がいると聞いて
そもそも文字だけでよくゆとりだって分かるな
まあ挨拶みたいなもん、が適切な表現か
ネットは匿名だから言葉が荒くなったり汚くなったりするのは当然
それだけチキンが多いってことだけどねｗ
だから、ネットで言うゆとりは基本的に空気読めてない奴を指すんだよ。年代は関係ない。
俺とかぶっちゃけゆとり世代だがまぁ気に入らなかったら叩いてもイイが真面目に聞いて欲しい。
俺はネット的な意味ではゆとりってのは「精神的に未熟なヤツ」のコトを指すんだと思う。だけどやはり初めてコメントしたりした時とかに「ゆとり乙ｗ」とか言われて良い気はしないと思うんだ。
多少場違いやおかしな発言をしても「そーゆう発言はよくないよ」と注意の段階を踏むってのは俺は必要じゃないかなって思う。
まぁそれで調子こいて荒らしだすようなヤツならまだしもな。
だからすぐに「ゆとり」だの言うのはやっぱ良くないっつーか極力使うべきじゃないと思う。
正直今の現状じゃあ何年か早く生まれただけのｵｯｻﾝ達がつまらん優越感に浸ってるようにしか見えん。
俺にはそいつらの方が何倍も「精神的に未熟」に見える。 とﾏｼﾞﾚｽ＆長文ｽﾏｿ
>>49
言いたいことはわかるが、書き込む側が場所を段階的に選ぶべきな気もするな。
２ｃｈとかニュー速、それに近い雰囲気を持つこの板はそういう注意をするような場所じゃない。
ゲームで取説すら読まずにいきなり難易度最高選んでプレイするようなもんだ。
まずはもっと穏やかなところでネット特有の知識や空気を学ぶべきだと思うが。
リア厨リア工いるだろうから書いとくわ
ゆとりなんてのは中二病と同じ餓鬼みたいなこと書いてるなという意味しかないよ
餓鬼の頃は誰でもいきがるし人に差はあれど中二病は経験してる
米見れば子供が書いてるかは分かるよ
おまいさん方も無駄に年取れば子供の背伸びや知ったは分かる
どんな馬鹿でもいろいろ経験すればね
が あまりひどい中二病には自分が同じ年のころでもそこまで無知じゃなかったと言う意味でゆとりと使う人もいるんじゃないかね
荒らしやあまりひどい子供の米にはおまいさん方がリア工卒業したら書いてる人のイライラが分かると思うぞ
漏れはゆとりとは書かないけどな
そんな訳だからまああまり気にするな
いちいち腐るな
ユトリ乙
厨房乙と言う言葉があってだな
空気読めない新参とかによく使ったもんだ
つまり厨房＝ゆとりって事を皮肉ってゆとり乙って言ってるだけ
ようは差別用語じゃないの？
スルーしろだの、気にするなだの
そもそも使わなければいいんじゃないか？
>>49の人がいってるみたいに優しく言えばいいと思うのだが。
>>50
注意じゃなくて意見だと思う。
議論する掲示板だし意見を出して何が悪いのか知りたい。
あと世代じゃないならタグやタイトルに書くのはやめてくれ。
>>53
ああ、>>50の注意ってのは>>49が言ってるような「注意の段階を踏む」って意味だ。
皆が優しく言えばそれに越したこたないんだろうが、ゆとり＝空気読めない奴が定着してる板ではもう無理だろう。
いちいち丁寧に言ってやるのも正直面倒だしな。ネット語くらい自分で学んでから来いって話だ。
>>50
確かに俺もネット初心者がニコニコに来るってのは正直厳しい面はあると思う。だけど仮に「色々な動画が見れるサイト」があると知れば予備知識も無く来てしまう人ってのはいると思うんだ。
そんな時に常連達がすべきコトってのは「耐性もねーヤツがﾆｺﾆｺ来てんじゃねーよｗｗ」みたいに追い返すんじゃなくて、１から１０までとは言わんが「教えていく」って大事じゃないか？
少なくとも俺は初心者にマナーが求められるように、常連者にもマナーを求めたい。
>>55
そうだな。一理ある。じゃ、お前やお前と似た考えの奴だけでもそうするようにしたらどうだ？
正直この板全員にそれを求めるのは現実的じゃないな。ログ見てもわかるがゆとり乙なんてあいさつ程度に考えてる奴もいるし。
俺としても耐性ない奴は大抵動画上コメでもウザいから消えてくれても構わないというのが本音だし。
せめて荒らしスルーできる程度の耐性はつけてから来てほしい。最低限の水準に達してない奴に教えていくのは骨が折れるからな。
「厨房」ってことばが「ゆとり」という単語へと、今風になって帰ってきた。
まあそれだけだわな。
教えるとか甘えた事言ってないで、空気読めでいいじゃん
教えたら調子乗って教わったことあちこちで実行して迷惑になるから意味ないかと
よく調べずに○○くれくれ言う人
「つまんね」などの空気を読まない発言をする人
昔はそれを厨房と呼んでいたがゆとりに変わっただけ
ゆとり教育の世代だから、ゆとりを馬鹿にしたような発言を見ると・・・ちょっと心が痛い
好きでゆとり教育受けたわけじゃない。
>>55みたいな考えの人がいるとコメントも少しは気楽になる。
幸いなことに私はまだ追い返されたり冷たい言葉をかけられたことは無いけど
ここは議論掲示板
43や62みたいなカスはくるな
恥知らずめ。
タイトル100回読み直せ
スピリット⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ
>>63
お前も議論はしてないな。
ここは議論掲示板
文句言いたいだけのカスはくるな
恥知らずめ。
タイトル100回読み直せ。
と、このように、今のお前みたいに他人を叩いてるつもりで書いたのにそのまま自分に跳ね返ってくる状態をブーメランって言うんだ。
きっとこれからも何度か言われるだろうから覚えておくといいよｗ
>>55を参考にしてみたけどこんな感じでいいのか？ｗ
>>66
出来たらもうちょっと言葉を選べないかなぁ…。正直いきなり喧嘩腰の>>63も悪いかもしれんが…。売り言葉に買い言葉でドンドン悪化していくと思うがなぁ。
少なくともアナタはそういう注意をされて気分いいか？
>>67
いやまあ、正直煽るつもりで書いたんでなｗ相手も相手だったし、煽って遊ぶ癖がついてるからついｗ
つか、単純に無知なだけの奴なら優しく教えてやる気にもなるかも知れんが、ああいう馬鹿を見てると諭してやる気にもならん。
教えていってやれとは言われたが煽るなとは言われてないしな。売り言葉に買い言葉でファビョったらフルボッコにすりゃ済む話。
そういう馬鹿な発言をしたらどうなるか、まできっちり教えてやるさｗ
こればっかりは実際に体験しないとわからないしな。実体験を経て自重してくれるようになればいいんだろう？一種のショック療法って奴？
つか、>>63は釣りだろ？ｗ
63の件は頭に血が上ってうっかり書いてしまった。
そのことについてまず謝罪。
で、俺の意見は39と53
さて、66と68の人の意見を聞かせてくれ。
まさかゆとり乙でしめないよね？
あと、タメ口なのも多めに見てくれ。
↑大目だった
揚げ足取られる前に訂正しとく。
頭に血が昇ってうっかり叩かれるような発言する奴の面倒見ろって？正直鬱陶しいな。
前にも言ったが最低限の水準に達してない奴を教育するのは骨が折れる。
「頭に血が上らないようにしましょうね？」なんて文字だけで言っても身につくとも思えん。
>>39について
馬鹿にしたいだけ、煽りたいだけって理由で言ってる奴もいるんだよ。つか大半がそうだ。そいつらが大人かどうかは知らん。
どうしようもない連中だとは思うがどうしようもないからスルーしかない。反応する奴が悪い。それがネットでの常識。
>>53について
ゆとりは便利な言葉として既に定着してるから仕方がない。
日本語としておかしいから「タメ口」って言葉は使うな、なんていきなり言われても他に便利な言葉を知らないからつい使っちゃうだろ？
大体、>>63みたいな発言まで優しく諭してやんなきゃだめなのか？甘えるな。
あと、匿名掲示板でのタメ口なんて気にする奴はおらん。余計なことは言わんでいい。逆に気まずい。
子供達が可哀想だから優しく労わって遣って下さい、ってか！？ｗ
どこまで甘やかせば気が済むんだ
ガキにとって居心地が悪いのなら、それはガキの来る場所じゃなかったって事だろ
その程度の空気の読み方は覚えてもらいましょうや
>>63が頭に血が上って軽率な発言をしたのは事実。それは確かに良くないことだった。だけど後で謝罪している。そりゃ確かに後で謝ればいいってコトじゃないかもしれない。
けど謝るってコトをしただけ最初の無責任な発言をしたときより良くなってると思わないか？治療法はショック療法だけじゃないだろう？
>>63
2chとか見れば分かるが、人をバカにして楽しむためだけに書き込みするやつ、っていうのは確実にいる。
世の中には本当にいるんだよ。そういうやつ。
あと、「やさしく言え」って最近の若いのはよく言うんだけどさ。
「言われなくても迷惑なことくらい分かるだろ」っていう意見もあるのは分かるよな？
たとえば電車の中で大声でぺちゃくちゃしゃべってるやつとか、
道路に広がって歩いてるやつとか、
怒鳴りつけたくならんか？
そして、怒鳴りつけられてもしかたないと思わんか？
>>73
最初の状態よりいいと言われても、まだまだ水準以下なわけだが。
この板は割と過疎ってるからまだいいが、ネットだと一回頭に血が昇って馬鹿な発言したら
フルボッコにされて謝罪すらできない空気になることもあるしな。
頭に血が上らないようにする、なんてのはネット上では最低限必要なことだと思うが。
つか、自分の非がわかっていながら謝罪もできないようなカスに用はない。相手してやる気もない。
悪いことをして謝る、なんてのは人として最低限の事だろう。その程度で良くなってるとか言われても正直困る。
そんなこともできんガキにはネットは早い。
>>74
気持ちはわかる。俺だって若者だが常識のない行動には腹が立つしムカツク。
怒鳴りつけたくもなるし、しかたないと思う。ただそれは一度注意してからの話だ。
>まさかゆとり乙でしめないよね？
>あと、タメ口なのも多めに見てくれ。
>揚げ足取られる前に訂正しとく。
こんな挑発的な言い回しするやつがホントに反省してるのかねぇ
「謝罪の体裁だけとっておけば、都合の悪い発言は取り消せる」
そんな甘えが透けて見えるのは俺だけか？
>>76
あー、その「一度注意してから」って話なんだけどさ。
基本的には賛成なんだ、俺も。
ただし、それは「よくルールを分かって無くてやってしまってる場合」な。
また例えになっちまうが、
まさか、今までの人生で一度も「公共の場でうるさくしてはいけません」
って注意されたことがないわけがないだろ？
それでもやってるのは、ダメだろと思うわけよ。
特にニコニコは、メアド登録してアカウント取るわけだから、
本当の意味で初心者なんて、来ないはずだし。
あとさ、人に不快感を与えたくせに、自分が不快になる（怒られる）のはイヤ、
ってどんだけワガママなんだよ、と思うんだが。
>>75 一度馬鹿な発言をしたらﾌﾙﾎﾞｯｺにするってのがまず間違いな気がするんだよな。
そうすれば謝罪しにくい空気にもならないだろうに…
そもそもミスをしない人間なんていやしない。しかしそれを謝罪、訂正できるなら十分成長していけると思う。
確かに貴方の言うとおり自分の非が分かってないようなカスってのは現実にいる。
流石に俺もそんなヤツの弁護までする気はないが注意と言う確かめる段階も踏まずに成長できるかもしれない人間と、
クズを一緒に切り捨てていくってのは早計だと思う
>>77
まあ、頭に血が上ってるんだから語気が荒くなるのも仕方ないさ。
そんなに簡単に熱が引くようならそもそもあんな発言しないだろうし。
透けて見えるような気がしても確証はないからそういうことは言わないの。例え透けて見えるどころか思いっきり見え見えでも。な？
つか、夏休みだな・・・俺が言えた義理じゃないがｗ
>>79
いいか悪いかは知らんが、ネットってのはそういう場所になっちまってるんだから仕方がないさ。
というか、成長過程にある人間が匿名でネットに混ざること自体が早計だと思うが。
お前の言うことはわかるが、現実問題文字だけで過ちを教えて成長を促すのはちょっと無理があると思うぞ？
せめて相手が本当に成長過程にある子供だとわかってればまだ何とかなるかもしれないが、匿名掲示板でそれをやれと言われてもな。
こういう場所だと真性のＤＱＮ成人とかも湧くしな。それらと区別するのも面倒だ。
>>78 若者ってのはその辺り感覚が麻痺してるって所もあるんだ「まぁ悪いコトなんだろうけど皆やってるし…」みたいなな。
だから許せってワケじゃないけどな。間違ってると俺も思うし
だけどまだ注意すれば直してくれるヤツだっているんだ。
見た目とかで倦厭しがちだが分かってくれるヤツだって多いぞ？
>>81
仕方ない、面倒だ。そこで諦めてまとめて切り捨てるからこそ荒らしや馬鹿が必要以上に増えてしまうんじゃないのか？
>>83
まあわかるがな。そうはいっても、ある程度年をとれば空気くらい読めるようになるし、年とってもダメな奴は諭してダメだからな。
結局は適当に追い返して勝手に成長してくれるのを待つしかないと思うんだが。
切り捨てると言っても別にネットから排除しようってんじゃないんだし。
空気読めないなら読めるようになるまで黙ってろってことだしな。
>>82
まあ、若いのにもしっかりしたヤツがいるのは分かるよ。
けどさ、若者が「人間なんだから、そういう所もあります」
って言うなら、怒鳴る方も人間なんだから、怒鳴りたくなることもあるさ。
それはお互い様でね。
いきなり怒るのもベストな行為じゃないだろうが、
だからって「まずやさしく言えよ！」って
まるで自分の方が被害者みたいに言うのもどうかと思うわけよ。
「気分はよくないが、まあ俺も悪かった」
くらいに思ってくれりゃいいわけ。
>>83
ネットの場合は、リアルとは状況が違うからな。
会社なら部下をしっかり育てないといけないし、部活でも同様だろう。
学校でも、クラスメイトとは一年つきあうわけだからケンカになるようなことは言わない。
でも、ネットの場合は相手との人間関係が崩壊しても困らんわけよ。
だから、相手を切り捨てることに躊躇する必要がない。
注意された方も「しらねーよｗｗｗ」という態度でも特に問題ない。
こういう状態じゃ、親身に注意するよりも「死ね」とかで済ますやつが増えるのもしかたない。
これは大人たちの人間性がどう、とかいうよりもネットって世界の問題だと思うぜ？
まあ、こういう諦め半分な考え、若者は気に入らないかもしれんけどな。
親身に注意したって無駄な事ぐらいわかってるだろ
それで済んだら厨も腐もいねーよ
注意した所で匿名の場だときりが無いしな
特にニコニコの様な場だとスルーするのが一番だと思うが
「ゆとり」とコメする方にも深く考えてそういうコメをしているようには俺は思わない。
だから受け取り手もそんなに深く考えずに受け流すことができればいいと思う。
が、気にするものを気にするなというのも難しいことだよな…
スルー能力も無い内に来るなって言いたい所だが
サイトのキャッピコピーがみんながニコニコできる場所だからな
特に何も考えずにゆとりって言ってるのは分かるんだが、スルーしても
ゆとりってだけで馬鹿にされてる気がして気分は悪くなるんだよ。
実際に空気読めないゆとりも多いだろうけど、ひとくくりにされるのが
嫌なんだ。
あとは「ゆとりｗｗ」ってコメもまさに子供がやりそうなコメってのを
理解して欲しい。
おっさんうぜえｗｗｗｗｗ
人をゆとりと罵るのはゆとりだけです
馬鹿と言った奴が馬鹿なのと同じです
ゆとりの三文字が動画に大量にあるのがウザい
ゆとり と書き込んで煽っている奴は
ゆとり と言われて、逆ぎれしている奴と
ほとんど同じだな
反応するべきところではないはずなんだが
ゆとり氏ねwwww
人間は覚えたての言葉をよく使う癖があるから仕方ないよ
DQNとかと同じで一時的な流行にすぎない。ほっとけ。
どうせこういうところで議論しても使う奴は使う。
なんでスルーできないのかな？ｗ
ゆとりって言葉に反応したら負けだろ