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昔からゆとりについて議論されてきたと思うが、あいつらは望んでゆとり世代に生まれてきた訳ではない。
確かに空気が読めないゆとり世代のやつがコメすることもあるだろうが、別に皆が皆ではないし、単純に動画を楽しみに来て、楽しくコメしたいだけなのに、ゆとり世代ではない俺達に中傷されるのに怯えて「ゆとりだと思われないコメをしなきゃ」と悶々と考えながらコメしているとなると、これはかなりの問題だ。
確かにコメを付ける上でのマナーは大事なことだが、それよりもっと大切な「人を思いやる」ことを忘れてはいないか？
ゆとりのコメがウザイから中傷する、そんなことをしてゆとりが喜ぶとは訳がない。まあこれはゆとりだけに限らず言えることだが、もっと人の気持ちを考えて行動する。そんなことを大人である俺達が出来なくては若者は育たないんだ。
長くなったが、俺だけの意見を押し付けたい訳ではないので、みんなの意見が聞きたい。
少しはゆとりを持てお前らも
50前後の政治家の軟弱ぶりを見ると、
団塊の世代というのも、あまりタフでは無さそう。
企業不祥事で出てくる社長とかもね。
世代単位で特定の傾向が仮にあったとして、
人間の個人差の大きさに比べたら微々たるもんだろ。
よほどの大人数を扱うんでなければ、世代でくくって語る時点で頭が弱い。
＞899
ゆとりって言葉が差別用語になってるな。
というより一ゆとりの俺から言わせてもらいたいが
なぜゆとりだからといって中傷されなければならない？
俺にはいじめられた経験があってある程度耐性はついてきたけど
こういうコメとかでも悪口を聞いたり言われたりするだけでちょっと背筋が寒くなる…ネット用語とかそれ以前の問題。
だから「ゆとりとっとと死ね」とかそういう軽率な発言は俺たちをゆとりと呼べるレベルの自称常識人が言うことじゃないと思う。
俺みたいにトラウマ持ってる奴もいるだろうし。
せめて常識人名乗るならちゃんと常識わきまえろと、まぁそういうわけです。
以上ゆとりの戯言でした
>>905
なぜ中傷されるかって？
「ゆとりだからさ」
学力の評価基準が記憶したものを覚えているかテストするだけという体制を打破すべく、
詰め込み教育からの脱皮を試みた結果がゆとり教育だってのに、
問題視された前世代的な計測方法で出た結果で学力が落ちたとか早々に騒ぎ立てる
これが詰め込み教育の弊害かｗこれだからつめこみは・・・
詰め込みつつ新しいことやればいいのに
ゆとりは、駄目な大人「だけ」を参考し、
我儘し放題の都合の良い世界を実現できると、
いいですね＾＾ブチ切れたら、殺す…。こわｗｗ
テレビにも映っていない、素晴らしい大人も
いるのに、スルーなんですねｗ
>>910
詰め込んだものがそのまま身になれば問題になることは無い
覚えたものも、テストが終わってしまえば使わず忘れてしまうため、
ちょい昔は受験やテストの為の学習なら塾だけで十分だって感じで、
学校教育自体が無駄だという風潮があった
つまり詰め込み教育自体に脆弱性があったため、実施されたのがゆとり教育
その結果、テストの点数悪化よりも、むしろ思考能力や対人協調性に問題がある子供が増加して大騒ぎ。
そりゃあゆとり世代が社会進出してきて
大変なことになってる会社が多いんだから
その上の世代から叩かれるのは当たり前だろうｗｗｗ
>>913-914
すまん、ただの言いがかりにしか聞こえない
そもそも思考力には一定の基準があるわけでなく主観でどうとでも変わるし、
協調性については相互に問題がある場合がほとんどだ
社会進出でどんなことがおきてるかは知らんが、
新入社員に問題が起こるようなことを押し付ける会社に問題があるとしかおもえない
昔からあることだが、責任を下に押し付けるなんてよくある事だしな
"ゆとり"って言葉はたんなる比喩表現だろ。
ゆとり政策の対象になった世代であってもまともな思考持ってる人はいくらでもいるし、逆もまた然り。
ただ単にゆとり政策によって学力水準の低下が悪化したといわれたことによって
頭が悪そうな人に対しての中傷の言葉として使われだしただけに過ぎない。
だいたい、勉強量とか勉強内容なんてゆとり政策前の人たちだって
それより前の人たちに比べたら明らかに少ないんだから大差ないさ。
まぁ、最近の若い人の思考には呆れるけどな…。
とりあえず、"ゆとり"って言っている相手が悪い悪い言ってないで、
言われないだけの人間になればいいだけだよ。
>>913
学力低下に根拠がないと分かったから矛先を変えるのか？
>>914
あくまでも仮定としての話だが
それが実際に起きていたとして、「上の世代」が「ゆとり世代」を叩いて当たり前というのは
ちょっと考えれば破綻してると分かる理屈なんだが
>>916
昔の若者に比べて今の若者の思考の方が一概に悪いともいえない
昔からおかしい奴なんていくらでもいたわけだから
>>1
ゆとり乙 ゆとりってこういうときに使う言葉だろ？
>>917
>昔の若者に比べて今の若者の思考の方が一概に悪いともいえない
>昔からおかしい奴なんていくらでもいたわけだから
目立ってきたって感じる時点で増えてんじゃないの？
未熟者！
↑うるせぇよ未熟者じゃねぇよ死ね
完熟物！
半熟卵！
ゆとりと呼称すること事態が恥すべき行為ってことで、
とりあえず荒らしって事でスルーでいいんじゃないか？
リスクがあるからリアルじゃいえなくて、匿名性の高いネットで憂さを晴らしてるんだろうしなｗ
しかし、大人気ないと気づかないのかね、老害なおっさん共はｗ
ネット内弁慶とか年齢的におわってるｗ
>>919
昔の人はそれを「世相の乱れ」と捉えた
今の一部の人間はそれを「ゆとり教育」のせいにするし
頭の足りない奴はそれで「ゆとり世代」を「叩く」
朝鮮人が「朝鮮人」と呼ばれて侮辱されたと感じるのと似てるな。
コンプレックスの大きい人達は、ただ生きるだけでも大変なんだね。
言葉狩り頑張ってね。
>>924
>「ゆとり」と呼称すること事態が恥すべき行為ってことで、
それで
>「老害なおっさん共」はｗ「ネット内弁慶」とか「年齢的におわってるｗ」
か･･･。自己中な奴だな。
自己中ってかそれが「ゆとり」って言われる所なんじゃない
俺も「ゆとり」世代だけどさ
>>924の最後の3行がなければ全面的に同意だったけど・・
縦読みぐらい気づけよ
ゆとりも懐古厨も死ねばいいと思います＾＾
水の上に氷乗せてみろｗｗｗ地球温暖化で国が沈むとかどんだけゆとりなんだよｗｗｗ←みたいなのみるとかわいそうな子だなって思う
スルーもできない奴はみんな「ゆとり」でいいよ
本当にゆとりのある人は嫌な事があってもそれにいちいち反応しないし、それが大抵の場合無意味な事だとわかってるから
このスレに書き込んでるゆとりはまだいいほうだろう
大抵のゆとりはこの掲示板すら見ちゃいない
ゆとりを厨房と同じ意味で使ってる奴が絶対いる。
厨房はいろんな意味がこめられてるけど
簡単に言えば視野のせまい人間のことを言う。
一部の人間をさすことなのでそれを第三者がみてもどうでもいい。
叩かれた本人とその他の自覚のある奴だけが嫌な気分になるだけ。
たいしてゆとりはその世代全員に向かって言っているととられる。
だからそんな言葉使う時点であらゆる弊害がおきることを理解すべき。
>>935
厨房は中学生を全員のことだろ。
>>936案外見てるもんだよ
まるっきり意味の無い反抗態度取ってるけど
ゆとり＝平成生まれ。
問題は煽るキチガイだろ
クズのN速民が喧伝するところの
ゆとり教育による学力低下やモラルの低下などという戯言など
初歩的なアジテーションに踊らされた結果に過ぎないと散々説明してきたのに
まざ目が覚めんか
個人的には空気読まない米したり、支離滅裂なこと言う奴よりも、できもしないくせに背伸びしてる奴の方がムカつくんだが
少数派かね？
後者は見ないでも済むだろ
そもそも話し合っても意味の無い件
宗教や種族が対立するみたいにもう『差別』は始まっている･･･
ゆとりはゆとりで『一部空気読まない』者もいるが
大人は大人で汚いやり口をする場合があるのだ。
結局大人も『そんなゆとりを中傷』している点、『やってる事はゆとりと変わらない』件^^
ゆとりはゆとりでネットマナーを学んでからネットをやろう。（といっても俺みたいに日々勉強だがな。そりゃ大人も子供も変わらんしな
一度『差別』が始まったら頑固なオッサンは一部のイタイゆとりを差別し続けるに変わりはないし、一部のイタイゆとりは言葉の重みを知らず発言し、結果叩かれるの繰り返し。
一部のカスな大人は『イタイゆとりになりすます』場合があり、わざと『イタイゆとりを叩かせる場を作る』事だってある。
アンチはアンチの時点でイタイし、アンチは自分の心の中にしまっておいてとっととおねんねするべきだし。
これらのは一部の奴等だが、この『一部の奴等』がいる限り、例えば
わざとイタイゆとりを演じて対象を『そのイタイゆとりが叩かれるようにすり替え』たりする奴とか、
一部のイタイゆとりがＫＹ過ぎて困ったちゃんな奴だったり･･･
一人でもこんなのがいる時点でもう無理だろうと思う。（マジレスしちゃった俺馬鹿だｗ
自分でゆとりって言うのもなんだか
ゆとりのゆーとーり
俺の子供は12歳でこれから先ずっとゆとりなんだよな
ゆとり教育はもう嫌らしいです。そういう子が居るのも分かっといてください
いい年したおっさんの戯言ですいませんね
自分のことを大人だとかおっさんだとか言っちゃってる奴は９割ゆとり
>>952
学校でいくら授業したって学力はそう上がらない
せっかくゆとり教育で時間が減ったんだから、塾くらい通わせようぜ
学校は社会勉強の場、塾は学習の場って割り切れ
>>937
“厨房”や“厨”といった単語には「本物の中学生」という意味が存在しない。
「中学校は厨房のための学校」、この文章の意味がよくわからない人は多いはず。
「中学校は厨のための学校」、この文章を不快に感じる人も多いはず。
何故なら「厨房や厨＝中学生」では無いので、“厨房”や“厨”から“本物の中学生”を連想するのが難しいから。
しかし、“ゆとり”からら普通に“ゆとり世代”を連想できてしまう。
その結果、「“ゆとり”への中傷」に「“ゆとり世代”への中傷」というもう一つの解釈が普通に存在できてしまう事になる。
まったく関係無い他人を表す単語に、勝手に別の意味をつけて使ってたら問題が起きて当然。
せめて当て字にして区別するとかすればいいんだろうけど。
ゆとり批判してる奴どれだけ頭いいの？
中学卒業してるなら↓の問題くらい全部わかるよな
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1197812969/1n
＞＞９５６
どうやったらその答えが出るのか不明
世代で人を判断する人間は、その年齢に関わらず負け組。
勝ち組はアイデンティティが個人、それに関連する学閥など。
ゆとり世代でもニコ厨じゃなきゃ普通の目で見るよ
ゆとり世代は身近にパソコンや携帯が普通にある世代だからね。
小学生のころから２ちゃんねるとか見ながら育ってきたんだ。
そりゃ変な奴が増えてもおかしくない。
勝ち負けとか言ってる時点で負け。
そうそう、小中学生でニコ厨の奴らが「将来のある若者」面するな
何か勘違いしてる奴が多いみたいだけど、
「“ゆとり”って呼ばれる様な奴（長ったらしいんで、仮に「湯鳥」と表記する）」の頭がどうとかは問題じゃない（まあ、表記が同じなんで紛らわしいのも無理無いけど）。
問題なのは「ゆとり世代」と「湯鳥」がどちらも「ゆとり」と表現されている事。
これは本人の頭がどうとかいう問題じゃない。
むしろ本人以外の人間の問題。
例えば、別に対象が「田舎者」と言う根拠も無いのに、
馬鹿を表す単語として「田舎者」っていう単語を使っている奴をみたら本当に田舎に住んでいる人はいい気がしないだろう。
「ゆとり」もそれと同じで、「ゆとり世代」の人間からしたら不愉快以外の何物でも無い。
本当にそいつが「湯鳥」なら、ただの逆切れで済む。
でも「湯鳥」じゃなかったら、その場合は言った側に非があると断言してもいい。
しかも「ゆとり＝ゆとり世代」という勘違いがもう一つの問題を呼ぶ可能性もある。
「おい、アメリカ人」や「よお、中国人」って急に断言されたらどう感じる？
「こいつ何言ってんだ？俺はそんなんじゃないぞ」自分に当てはまらない表現で呼ばれた時、こんな感じの事を思う奴は多いはずだ。
これと同じで「別の人間達を表すのに使われている単語」を使うのは、
「湯鳥」に「俺はそんな奴らじゃないのに断言するとは…、こいつ本物の馬鹿だな」という考えを持たせてしまう危険性がある。
これじゃ逆効果になって当然。
もちろん「湯鳥」が「ゆとり＝湯鳥」だって事を普通に知っているなら別に問題は無いかもしれないが、
そういう事を知らずに来たから“ゆとり”と言われている奴が居てもおかしくない。
ゆとりをつくったのは大人
>>967
勘違いしてるのはお前だ
湯鳥じゃなかったらっていうけど、湯鳥の明確な定義てなんだよｗ
しかも、湯鳥でないゆとり世代にとってはゆとりといわれたら不快なだけとは言いますが、
実際にゆとりと言ってるほうは相手を不愉快にさせたいだけなので、
目論見は十分満たされているようにも思えます
だいたい、言った側に非があろうが無かろうが、匿名でどんなリスクがあるってんでぃ
後半はもうわけわかんね
＞968
作ったのは日教連
ゆとりなんていうやつはニコ動とここぐらいだ。
＞＞９６７
僕田舎モノだけど田舎モノって言われて悪い気はしない♪
ゆとりゆとりって言うけどそれは僕も分かるな・・・・
だから気をつけるようにしているが・・・・
１つ質問させてください
コメントって
したほうがいいか
しないほうがいいか
どっちですか？
ニコニコしてても親に起こられない私が通りますよ
父親が見たい映画を私がニコニコで見つけて保存したら親が喜んでた
私 ：映画ネット（ニコニコ）で拾ってきたよ マイビデオにあるから見といて
父親：ありがとう これからいろいろ頼むよ
こんな状況じゃ親も子を止められません
親が私にPCやめろと言ったら 見れるものも見れなくなりますからね
>>969
＞湯鳥じゃなかったらっていうけど、湯鳥の明確な定義てなんだよｗ
要は「侮蔑対象として“ゆとり”と呼ばれてる連中」の事。
僕は侮蔑語に“ゆとり”を使ってないから、「“ゆとり”＝侮蔑語」みたいに扱われてる事ぐらいしか知らない。
使ってる奴に訊いてくれ。
＞しかも、湯鳥でないゆとり世代にとってはゆとりといわれたら不快なだけとは言いますが、
＞実際にゆとりと言ってるほうは相手を不愉快にさせたいだけなので、
＞目論見は十分満たされているようにも思えます
関係無い相手を不愉快にする事に何か意味がある？
＞だいたい、言った側に非があろうが無かろうが、匿名でどんなリスクがあるってんでぃ
リスクが無いからといって、何をしてもいい訳が無い。
>>971
言われる事自体じゃなくて「“田舎者”＝侮蔑語」みたいな形で使われてる事に対する感想だよ。
それとコメントする方がいいかしない方がいいかは状況次第で変わるから自分で判断してくれ。
湯鳥(暗黒微笑)
ゆとり（967=973のいう所の湯鳥）って要は厨房の新しい言い方だろ。
でもゆとり=厨房=ゆとり教育を受けた世代というのはおかしいよな？
まともなゆとり世代だっているんだから一括りにしちゃいけない。
なんだ三行でまとまるじゃねえか。
>>973
ゆとり＝蔑称以上の意味ってあんまりないな
馬鹿やアホと同じ
だから定義もないのに、まるでその人種が存在するような主観的な書き方がまず勘違い
自分が相手を湯鳥と感じたところでそれは自分から見た相対的な相手であり、
第三者はそう感じない場合もある
つまり>>967の、
>本当にそいつが「湯鳥」なら、ただの逆切れで済む。
>でも「湯鳥」じゃなかったら、その場合は言った側に非があると断言してもいい。
の部分で、「湯鳥なら」、「湯鳥じゃなかったら」って仮定が成り立たない
次に、関係ない人を不快にする意味だけど、これは精神的な部分が大きい
優越感や虚栄心、自尊心の類を満たすために他者を蔑む人種は存在する
わざわざスレに自分の意見を書き込むのも、それらに似た行為だしな
だから、相手が不快に思うことはしちゃいけません！ってのは論外
リスクに関しては、
>リスクが無いからといって、何をしてもいい訳が無い
なんてのは唯の極論
相手を不快にして喜ぶ人にとって、匿名という、十分にリスクが緩和された状態であれば、
その行為を行うきっかけになりえる
事実、法でも罰というリスクを作ることによって犯罪を抑止している点から見ても、この点は重要だと上げられる
つまり、ゆとり世代がムカつくから、または勘違いするから言うのやめてください！なんてのは無意味っつうか逆効果
反論するよりスルーしたほうが効果的です
ゆとりうんぬんより
動画に意味無く大色字で自己主張したり
必要も無いのに字幕してる奴がうざいんだけど
こういうのもゆとりって呼んで良い？
>>976
＞自分が相手を湯鳥と感じたところでそれは自分から見た相対的な相手であり、
＞第三者はそう感じない場合もある
それだけ湯鳥の種類が多いって事だろ。
そもそも「“湯鳥”」ってのは「侮蔑対象として“ゆとり”と呼ばれてる奴」が長ったらしいから仮につけた名称なんだが。
状況によってどんな奴が“ゆとり”って呼ばれるのかは>>976が言ってる通り変わるだろ。
それで単純に他の単語に置き換えるのが難しいから「“湯鳥”」っていう仮の名称をつけたって訳。
＞つまり>>967の、
＞>本当にそいつが「湯鳥」なら、ただの逆切れで済む。
＞>でも「湯鳥」じゃなかったら、その場合は言った側に非があると断言してもいい。
＞の部分で、「湯鳥なら」、「湯鳥じゃなかったら」って仮定が成り立たない
例えば「物凄く偏見に満ちた批評をした奴が“ゆとり”と罵倒された」と仮定する。
この場合、「物凄く偏見に満ちた批評をした奴＝湯鳥」で「それをしなかった奴＝湯鳥じゃない」って事になる。
でも後者が「ゆとり世代」だった時、罵倒の対象に入ってしまう。
つまり「それをしなかったゆとり世代＝湯鳥じゃないゆとり」って事になる。
>>979
残念だな。既に俺のNG枠はパンパンだぜ
>>980
だからね、その「侮蔑対象として“ゆとり”と呼ばれてる奴」ってのが、
ゆとりと呼ばれただけならいいんだけど、ゆとりと呼ばれて当然の奴って意味で使ってない？
例えば「物凄く偏見に満ちた批評をした奴」の「物凄い偏見」ってのはお前の主観だろ
第三者からみたら、もしかするととても理にかなっていると感じる場合もあるかもしれない
ゆとりってのは種類じゃなく、相対的な蔑称でしかないんですよ
極端な話だと、俺もお前も含め、誰もが「侮蔑対象として“ゆとり”と呼ばれてる奴」になる場合がある
そしてその逆もあるってことだ
そもそも、ゆとり世代が罵倒の対象になったとしても、
言ってるほうからすれば煽れる対象が増えるだけで関係がないこと
ゆとる
ゆとりじゃないっ！
最近少しゆとったかなあ？
ゆとりでいいじゃない
>>982
>そもそも、ゆとり世代が罵倒の対象になったとしても、
>言ってるほうからすれば煽れる対象が増えるだけで関係がないこと
煽るためにやってる奴はともかく、相手を叩くためにやってる奴なら無関係の連中を巻き込む事にメリットを感じないと思う。
それにゆとり世代と湯鳥がネット上で区別されるようになったら、ゆとりを罵倒に使っても見当違いの罵倒になる訳だし（そこまで行くのは難しいだろうけど）。
むしろ混同させたままにしておく方のメリットがわからない。
ゆとり世代の人の中にも
湯鳥と叩かれないコメをする奴と
湯鳥と叩かれるコメをする奴がいる。
ゆとり世代ではない人の中にも
湯鳥と叩かれないコメをする奴と
湯鳥と叩かれるコメをする奴がいる。
でもゆとり世代の奴で叩かれない奴にとっては
きっと湯鳥の言葉を見るたびに嫌になるんじゃないのか？
とゆとりが意味不明なことを言ってみますよ
湯鳥とか本気で使うなよ(；＾ω＾)
ゆとりと言う言葉を被差別部落並みに悪い意味の言葉に仕立て上げようとするスレはここですか。
最近はゆとりと言われないに注意して発言してます。
>>987
メリット、デメリットなんて関係ない
相手をゆとりと断定することで、相手がゆとり世代であろうがなかろうが、
「ゆとり世代みたいな幼稚な行動、または発言ですね」って言ってる様なもんなんだぞ
ゆとりって言葉には、ゆとり世代への偏見が前提にあるんだから、分けるなんて無理
塩化ナトリウムが何のことだかわからず「薬」と言ったり
20世紀初頭のドルを現在の価値で換算したり
ああゆとりってきっとこんなのを言うんだろうなあと思った今日この頃
>>992
だからその偏見がそもそも問題になってるんだって。
一番勘違いしてるのはそっちじゃないすか？
ゆとりって言われるより平野綾より年下って言われる方が腹立つわ
>>994
もう揚げ足とることしか考えてないだろｗ
ゆとり世代への偏見が良いなんて一言も言ってないぞ
そういう偏見が前提にあるんだから、分けるなんて論外だって言ってるんだ
いくら、ゆとりって蔑称がゆとり世代だけを指しているわけでなくても、
その根底にはゆとり世代への差別がある
ゆとりとゆとり世代を分けて、ゆとりって蔑称を使うこと自体を肯定するよりも、
ゆとりなんていってる奴はアホだと思ってスルーしたほうがいい
まあ、ゆとり世代の人たちも、
あと10年か20年もたてば「最近の若い連中は〜」
と言いだすようになるさ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080115-00000918-san-pol
文科相もゆとり擁護…？
実際ゆとりはゆとりだと思う。
バイト先で痛感する…
ゆとり会談
糸冬
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