違法動画を上げてる人は今すぐ削除★その2


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■違法動画を上げてる人は今すぐ削除★その2

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1 名前: no name :2007/05/21(月) 01:42:25 ID:42kQyEZc

今回の発表により、違法動画は全てうp人の責任になる事が決まりました。
アニメや映画、ドラマ、音楽、画像を上げることは著作権の侵害行為です。著作権を管理してる団体が申告すると著作権法違反となりますが、侵害行為をしているのが現状です。
訴えられて人生を棒に振るつもりですか?
今すぐに動画を削除してください
・ニコニコ動画の99%は著作権侵害動画。
・ニコニコ運営は侵害動画の存在を知っているが無許可。
・他人の著作物の無断配信を容認し利益を上げようとしている。

以上の事を踏まえ議論して下さい。
■前スレ
違法動画を上げてる人は今すぐ削除してください
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/discussion/1179539366/

2 名前: no name :2007/05/21(月) 01:46:39 ID:ygMV/i0r

3 名前: no name :2007/05/21(月) 01:47:53 ID:FZl9oJ66

何故スレを2つも立ち上げなきゃならないん?

4 名前: no name :2007/05/21(月) 01:48:48 ID:VAnAsO5r

前スレ>>1
これは脅しではありません
すでに各著作権管理団体に連絡済みです

これは関係ナス?

5 名前: no name :2007/05/21(月) 01:50:21 ID:zXzFjXK0

            r-┐
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        |___|__|_|  |_|    しーJ



      _____  ヾ
      l、___   /
         / /
       /   /           チャリーン
       (  (__/|
        ヽ___ _,/      _ _ lヽ,,lヽ
      `ー      _| ::|_       | |Θ(     )
        | ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|_ |_|_と   i
        |___|__|_|  |_|  しーJ

6 名前: no name :2007/05/21(月) 01:52:28 ID:yl8emJoF

既にスレのタイトルと中身が乖離してるんだから
そのタイトルを引きずるのはどうかと思うな

7 名前: no name :2007/05/21(月) 01:54:33 ID:42kQyEZc

■よくある質問
・「宣伝効果って事でいいんじゃないの?」
それはニコニコ運営側/ゆとりの自分勝手な解釈です。

・「著作者が何も言って来ないから違反じゃないもんね」
一網打尽にする為の潜伏期間と考えられます。もしくは知らない可能性があります。

・「黙認されてたらいんじゃないの?」
黙認されてるかどうか証明してください。著作権を買ってる人を侵害している行為には以前変わりありません。

・「著作権の許可を取ってアップロードしてるんじゃ?」
著作物には著作権を管理してる人/団体名を入れないといけません。
無論嘘で入れたら立派な著作権の2重侵害となります。それが無いので99%の動画は著作権の侵害なのです。

8 名前: no name :2007/05/21(月) 01:58:38 ID:42kQyEZc

・「黙認されてたらいいんじゃないの?」の誤り。
テンプレ追加が遅れてすまない。

9 名前: no name :2007/05/21(月) 02:00:33 ID:1/FEd0+L

大体動画うpサイトなんて、
著作権の事を云々といっていたら、
成立するはずがない。
すべての動画うpサイトは閉鎖だな。

10 名前: no name :2007/05/21(月) 02:05:18 ID:fRBKordv

警察のお世話になると知りながらも一部の人間のために
動画をアップする方々を尊敬する。だから、その犠牲を
無駄にしないために一生懸命観ようと思う。

11 名前: no name :2007/05/21(月) 02:14:18 ID:sc++ZBrO

著作権侵害の時はダウン数×請求額だったっけ?

12 名前: no name :2007/05/21(月) 02:25:13 ID:yl8emJoF

>>11とりあえず

損害額の推定(一部省略)
第百十四条 著作権者が故意又は過失により自己の著作権、出版権又は著作隣接権を侵害した者に対し
その侵害により自己が受けた損害の賠償を請求する場合において
その者がその侵害の行為によつて作成された物を譲渡し、又はその侵害の行為を組成する公衆送信を行つたときは
その譲渡した物の数量又はその公衆送信が公衆によつて受信されることにより作成された著作物若しくは
実演等の複製物の数量に、著作権者等がその侵害の行為がなければ販売することができた物の
単位数量当たりの利益の額を乗じて得た額を、著作権者等の当該物に係る
販売その他の行為を行う能力に応じた額を超えない限度において、著作権者等が受けた損害の額とすることができる。


乱暴に訳せば、実質視聴数×一個単価になるな
果たしてこれが正当な請求といえるか、これも議論の対象になると思う

13 名前: no name :2007/05/21(月) 02:38:06 ID:mblfMIOM

>>1

>>9そもそも、誠意を見せるところから始まるだろ?

14 名前: (・ω・) :2007/05/21(月) 02:42:42 ID:FcSP4+ET

有料化したら削除だけでは済まなくなるってことはわかるよね?
ニコニコが違法コンテンツで儲けた利益も返還しなくてはいけませんよ。
もはや投稿者の責任の話だけでは済まなくなってます。

15 名前: no name :2007/05/21(月) 03:45:04 ID:jod2/aW5

っていうかこの事を議論してたら永遠に終わらなくないか?
それこそニコニコ閉鎖するまで。

16 名前: no name :2007/05/21(月) 03:49:05 ID:WuSq/SxE

>>15
何を判りきった事を

17 名前: no name :2007/05/21(月) 04:23:08 ID:jod2/aW5

でもニコニコ閉鎖して困る人も出るんじゃね?
CD欲しくても買いに行けない人とか。
アニメやドラマのビデオ買いたくても買いに行けない人とか。
足不自由な人とかがニコニコ見てたらどうするんだw

っつか本気で閉鎖させる気ならこんなトコで議論してないで、
ニコニコ運営してる会社訴えろよ。
そっちのが手っ取り早いだろ。
こんなトコで議論してもニコニコ運営側が聞くとは思えねぇ。
この議論掲示板自体、目通してるのかもわかんねぇのに。

18 名前: no name :2007/05/21(月) 04:24:15 ID:L2j24SsG

何でこんなスレが必要なのかわからん。
捕まったらそれでうp主乙だし、ニコニコが廃止になっても、スレ立て主には何も関係ないじゃん、正義感でこんなスレがあるのがうZEEE。
すべては、自己責任じゃね?消せって命令してるだけのスレはいらん。
黙認容認ってこともあるだろう、スレ立て主がきめることでもないし、
自己責任の下うpしていけばいいじゃないか?

19 名前: no name :2007/05/21(月) 04:26:00 ID:o7vHiHs7

>>18
あんたみたいな人も含めてガス抜きする場だから。
他の場所で騒ぐより隔離できてる方が良いでしょ。

20 名前: no name :2007/05/21(月) 06:48:18 ID:L/cTN7C3

>>17
むしろニコニコで見たり聞いたりしたものを改めてDVDやCDを買う人もいるね。
MAD系で元ネタ動画が出てこない場合も元ネタ知っていて興味あれば買う人だっているし。
法律抜きで考えりゃ良いサイトだと思う。

21 名前: no name :2007/05/21(月) 07:37:32 ID:d6Ky27py

俺は買う気無くなったけどな。

22 名前: no name :2007/05/21(月) 07:43:59 ID:0nDA80Yj

>>20
いないだろそんなの
いたとしてもごく少数だよ

23 名前: no name :2007/05/21(月) 07:45:41 ID:MIdC54qM

足不自由でもネット見れるならネット通販できるだろがwwww

24 名前: no name :2007/05/21(月) 07:56:46 ID:Be3w2GYY

身体障害者には民法、刑法の拘束範囲を緩和しろとの要求は健常者への逆差別です
公共の福祉上認められません

25 名前: no name :2007/05/21(月) 08:50:23 ID:2qkfivYw

違法なのはいけないとおもいます!

26 名前: no name :2007/05/21(月) 09:21:52 ID:/P0791k2

初のパートスレ記念かきこ

27 名前: sage :2007/05/21(月) 09:23:25 ID:gyV21Ncm

つか、永久ループだよなw。結論でないんじゃww
誰か前スレまとめてよ。

28 名前: no name :2007/05/21(月) 10:26:58 ID:zXUwknJO

>>1
親告罪です。告訴した場合、告訴権者自身が批判の対象になることを、告訴権者が把握し、黙認している場合もある。

29 名前: no name :2007/05/21(月) 11:04:31 ID:5tWVNRF5

通報!通報!通報!通報!通報!通報!通報!
通報じゃあああああああああ

30 名前: no name :2007/05/21(月) 11:29:57 ID:Y5bMpDyk

>>28
そんなの気にしちゃいないよ。
犯罪者を告発したら告発者が責められるってどんな道理を弁えない
三流外道の国だよ。w

31 名前: no name :2007/05/21(月) 11:35:00 ID:mRrv6gS7

犯罪は犯罪。違法動画は違法動画でしかない。

32 名前: no name :2007/05/21(月) 11:36:37 ID:mRrv6gS7

原告を脅すと言うのは暴力団以下。
一昔前のお礼参りに等しい。

33 名前: no name :2007/05/21(月) 11:41:04 ID:Pg+OkFc2

∞ループ論って怖いよな。
スレが立っても立っても結論が出ないんだぜ?

34 名前: no name :2007/05/21(月) 11:54:48 ID:Vj5a+uLc

漫画ネット流出初摘発、著作権違反容疑…京都府警(読売5/18)
 発売日前の漫画雑誌などをネットで公開したとして、京都府警ハイテク犯罪対策室は18日、大阪市大正区の男(29)と岩手県内の男(26)ら3人を著作権法違反容疑で逮捕した。府警によると、雑誌の著作物のネット公開で、同法を適用した摘発は全国で初めて。

35 名前: no name :2007/05/21(月) 11:59:45 ID:zLCNnPaZ

つか
何でそんなに必死なのか知りたい

36 名前: no name :2007/05/21(月) 12:01:45 ID:Tt2AnqOD

著作権養護派へ。
著作権は大事だがそれ以前にそれで煽る人たちへ送る駄文

違法は違法っていうがな・・・
法律の壁すり抜けるようなサイトなんていくらでもあるのも事実
でもそれがいいとは言わないけど。ただし違法とか削除って叫ぶ人に質問したい
もしそれが違法で問題があるというのならなぜニコニコにいる?
見てない?著作権侵害の動画は見てませんと?
てんけい的な矛盾があるかと。今はクローズで閉鎖空間。そこで動画を
たのしんでるわけだがそこの8割9割は著作権引っかかるなんて全員知ってること
ここが問題。あなた方は今までニコニコで何を見ていたのでしょうか
とんでもない思い違いしてませんか?自分が正義とかそんな感じで。
はっきりいってニコニコやってて著作権ひっかからない動画見てない人はまずいない。
事実ランキングに乗る動画なんて全部ひっかかるだろうに。見解によるが
じぶんが見た動画は著作権に引っ掛からなくて他はひっかかるとか
つごういいことはいわないよな?
じぶんたちがニコニコに会員登録したときにそんなことはわかってたはず。
やれ違法だやれ有料化で炎上だ閉鎖だ?いまさら
なにを・・・自分たちが見てないなんて断言できる人はニコニコにいないだろ
かつてオープン時代からそんなMADやアニメ流れてたんだから

駄文失礼。

37 名前: no name :2007/05/21(月) 12:09:48 ID:x0OOhaSX

違法UP動画を見るのは違法じゃないよ。何が矛盾してるの?
典型的な間抜けだな。

38 名前: no name :2007/05/21(月) 12:10:56 ID:mRrv6gS7

皆が皆、動画を見て楽しんでいると思ったらいけない。
様子を見に来ているだけの人間もいるんだから。

39 名前: no name :2007/05/21(月) 12:12:46 ID:Tt2AnqOD

>>37
間抜けっていわれてゾクゾクする・・・じゃなかった
upしなきゃ別にいいってそれこそご都合主義じゃね?
up主だけ罪になってそれ見てて楽しんでた人はスルー
ROMってすばらしいってなるから問題になるんでしょうがw
up主いなくなって困るのはROMしてる人(主に私)
法律的なことじゃなくてそういうところでつっこんでるわけ。
見るのはいいっていって違法みてて心が痛まないあなたは素晴らしい人間ですね

40 名前: no name :2007/05/21(月) 12:18:36 ID:g56mOq8H

>>36
以前にも何度か書き込んだことのある内容ではあるが・・・

自分が著作権について書き込んでいるのは、
行き過ぎたUPを自制するようになり、ニコニコが存続して行ってほしいから

ほぼすべての動画が著作権法違反であり、全削除すればニコニコはつぶれる
しかしそれを理由に、すべての著作権法違反を野放しにしていいわけがない
アニメ1話まるまるUPなどは、訴えられる可能性が高いものの典型例

法律を厳守しようぜ、ではなく。「法律理解したうえでうまく立ち回ろうぜ」
前スレはそんな流れだったはずだが、ログを読まず、流れも理解してないやつが
著作権軽視をひたすら続けるのでそろそろうんざり

41 名前: no name :2007/05/21(月) 12:28:11 ID:Pg+OkFc2

>>40
>著作権は大事だがそれ以前にそれで煽る人たちへ送る駄文
36は>1のテンプレみたいな
短絡的に動画消せだの著作権って言ってる奴に対して言ってるんだと思うんだが・・・

42 名前: no name :2007/05/21(月) 12:33:27 ID:g56mOq8H

>>41
なるほど
それでは>>40は宣伝効果などを言い訳に
著作権侵害をそそのかす人たちへの駄文ってことに修正させてくれ

43 名前: no name :2007/05/21(月) 12:52:07 ID:Pg+OkFc2

んと、じゃあ前スレの流れは
「法律を理解したうえでうまく立ち回って
ニコニコを存続させようぜ。」ってことか・・・

そう考えるとこのスレは
ずいぶんと勝手なスレタイとテンプレなんだなw
>>36が意図を勘違いしてああいう風に
発言してしまうのも仕方ない気がする。

44 名前: no name :2007/05/21(月) 12:59:13 ID:2VBxcE5g

個人的には生暖かい目で見守るのが一番賢明な選択肢だと思うなあ。
私見だけど、ニコニコ動画は法を理解した上で、グレーからグレーへと
スレスレのラインを渡って行こうとしてるように見えるんだよね。
一本橋みたいなもんで、そこに外から余計な力を加えると、黒に傾こうが白に傾こうが
下に落ちる、つまりニコニコ動画が存続出来なくなっちゃうと、そんな感じ。
あくまで私見だけどね。

45 名前: no name :2007/05/21(月) 13:01:42 ID:g56mOq8H

>>43
そうだな、スレ名かえるか別スレに引っ越すかしたいところだった。
1は暴走したといわざるを得ない

46 名前: no name :2007/05/21(月) 13:01:51 ID:F/gqRbXV

>>43
まさしくその通り。
>>42みたく、わざわざ「駄文」とか煽りを入れる奴がいるし。
傍目から見てりゃどっちもどっちなんだぜ。

47 名前: no name :2007/05/21(月) 13:04:44 ID:mblfMIOM

>>36
勘違いするな
第一、ニコニコ初期はある程度方向性が違ったぞ
ニコニコって本当はすごいものだから、それを違法な方向に効力を及ぼさせて、閉鎖させたくないんだよ?

>たのしんでるわけだがそこの8割9割は著作権引っかかるなんて全員知ってること
残りの1〜2割を見てる人がいることをお忘れなく^^;

それと無限ループだから無駄っていう意見があるけど、それを解決しようと努力してるわけで…
勿論、ここで話し合ってる内容を運営が把握して、それを実行に移してくれなきゃ意味がないですけど
それを行動する気が無いなら、われわれが運営に代わって解決の糸口を探さなくてはならない

>>37
うpする人・ニコニコ、ともに罪に問われるのも哀れ
だったら、元の違法動画無くなるように(もしくは違法でなくなるように)しようよ?

それと「著作権にうるさいやつは正義感?」って言ってる方に質問
『あなたたちは不法アップされている動画について、違法だと思っていますか?』
考えをお聞かせ願いたい

48 名前: no name :2007/05/21(月) 13:04:47 ID:VcnjylWK

ニコの存続を前提に議論するなら、著作権問題について、
ってスレでしたほうがいいと思う。

こっちは、全部消せって人があつまる場所にしちゃえばさ。
その方が平和でいいよ。
どうせ平行線なんだから。

49 名前: no name :2007/05/21(月) 13:05:54 ID:mblfMIOM

>>48
>全部消せって人があつまる
もしこういう人がいても、結局はニコニコが健全な形でも残ってほしいと願っていることはお忘れなく

50 名前: no name :2007/05/21(月) 13:08:15 ID:sLH1P6XJ

>>44
運営はそれでいいんだろうが、うp主たちは自分の置かれてる状況理解できてるのかね?
うp主たちにも、著作権意識した立ち回り考えてほしいんだよ

51 名前: no name :2007/05/21(月) 13:09:52 ID:Pg+OkFc2

>50
本日のマイリスト第一位

52 名前: no name :2007/05/21(月) 13:15:28 ID:oi9neOh+

>>50
そんな事言ったら全部違法じゃね?

53 名前: no name :2007/05/21(月) 13:16:47 ID:qw/UUzd+

立ち回りといっても、有料化したらアウツじゃね?
カスラックとか「待ってました」とばかりに請求してくるぞ……

54 名前: no name :2007/05/21(月) 13:18:06 ID:Pg+OkFc2

動画に対するコメにもざっと目を通したけど
動画のうpそのものを否定するコメなんてまず無かったしね・・・
どうせうpしたことに関してコメしたところで「荒らし」扱い。
やっぱ現状は運営がどうにかするしか手立てが無いのかね。

55 名前: 53 :2007/05/21(月) 13:18:21 ID:qw/UUzd+

今でもアウトですな
しかし有料化したら裁判は免れんだろ

56 名前: no name :2007/05/21(月) 13:20:13 ID:PsN+A8W5

>>53
どうせアウトだから何やってもいいと?
じゃお前は好き勝手にやってくれ。
そして真っ先に捕まってくれるとほかのうp主は助かるだろうな。

57 名前: no name :2007/05/21(月) 13:20:17 ID:mblfMIOM

とここで、昨日JASRACにメールした俺がメールの返信内容を転載

■回答 (JASRACネットワーク課) - 2007/05/21 10:55 AM
×× ××様
こちらはJASRAC送信部ネットワーク課J-TAKT係です。情報提供いただきありがとうございます。 動画投稿(共有)サイト等については違法ファイルが多くJASRACとしても重大な関心を持っております。また、JASRACだけでなく、民放連や動画の権利者もこれらのサイトに重大な関心を持っており、連携して対応していくこととしております。
近々、話し合いの場を持つこととなっておりますので、その折にまたご連絡させていただきます。
今後とも著作権制度ならびに当協会の業務にご理解・ご協力のほどよろしくお願いいたします。

>権利者・JASRAC・民放連は違法と認識しているようです

とりあえず今から、ひたすらそこら辺に電話をかけて、どう思っているか意見聴いてくる

58 名前: 53 :2007/05/21(月) 13:25:25 ID:qw/UUzd+

>>56
違うんだ。
アウトだから、どうすれば誰もがニコニコできるかにおいて、
有料化は待ったかけた方がいいのでは? って事を書きたかった
俺はうpを正当化する気はないが、それを見ていることも事実。ありがたいと思ってるのも
確実にアウトになるであろう有料化を一度取り消して、対策するほうが先だろ、って。
存続して欲しいだけだよ

59 名前: no name :2007/05/21(月) 13:30:51 ID:Pg+OkFc2

>>57
そっかー
じゃあ数年続いてきた動画投稿サイトまで
この一件で全て消されちゃうのかねぇ・・・w

60 名前: no name :2007/05/21(月) 13:33:29 ID:ouU1q5fk

>JASRACとしても重大な関心を持っております。

これはヤバい、本気でウン千万…億単位の請求がくるかもしれんぞ…

61 名前: no name :2007/05/21(月) 13:47:22 ID:2VBxcE5g

>>57
JASRACの回答って転載OKなの?

そういう回答にも著作権があるからさ、PCサポートなんかだと
サポートの回答は転載NGってのが多いんだけど。

62 名前: no name :2007/05/21(月) 13:51:33 ID:mblfMIOM

>>61
転載不可とは記載されていないからね
大丈夫

63 名前: no name :2007/05/21(月) 13:53:42 ID:2VBxcE5g

記載されてなくてもちゃんと許可もらわないと無断転載じゃね?

64 名前: no name :2007/05/21(月) 13:54:26 ID:mblfMIOM

>>63
ちなみにHPの転載の禁止は記載されている

それよりも、そういうところに食いつくなら、違法動画に食いついてほしいんですけど・・・

65 名前: no name :2007/05/21(月) 13:58:57 ID:2VBxcE5g

いや、著作権著作権言うくせに一方でそんな事やってたら説得力ないし、
そこらへんははっきりさせといたほうがいいんじゃね?

66 名前: no name :2007/05/21(月) 14:00:27 ID:mblfMIOM

>>65
今回答待ってるよ
とりあえず転載禁止では少なくともないから、後は今再度確認取ってる

>いや、著作権著作権言うくせに一方でそんな事やってたら説得力ないし、
そこらへんははっきりさせといたほうがいいんじゃね?

はっきりしたら、違法動画もちゃんと著作権違反と認めますってことですか?
そもそも違法ですがね・・・

67 名前: no name :2007/05/21(月) 14:03:41 ID:F/gqRbXV

>>66
>はっきりしたら、違法動画もちゃんと著作権違反と認めますってことですか?

違法動画ってわかってるから議論してるんじゃないの?
その上でみんながニコニコするためにどうすればいいか
そのことを話し合ってると思ってたんだけど。

68 名前: no name :2007/05/21(月) 14:06:31 ID:gyV21Ncm

ttp://www.tv-copyright.jp/
この辺見ると全部ダメだなw。通報フォームもあるぞw。

69 名前: no name :2007/05/21(月) 14:07:02 ID:+KpmLPgF

http://dynasick.cocolog-nifty.com/blog/2007/05/post_f730.html
結論に笑った
経済効果を計算時に損益を度外視するなんてそんな馬鹿な(^o^)

70 名前: no name :2007/05/21(月) 14:07:16 ID:mblfMIOM

>>67
おk 考えは把握した

>いや、著作権著作権言うくせに一方でそんな事やってたら説得力ないし、
という意見は少なくとも撤回していただきたい
むしろ説得力無いのは・・・ということですから

今、CRICに問い合わせ中

71 名前: (・ω・) :2007/05/21(月) 14:10:46 ID:FcSP4+ET

有料化して1ヶ月後くらいに有象無象の権利者が一斉に損害賠償を請求してくると見た

72 名前: no name :2007/05/21(月) 14:13:25 ID:Pg+OkFc2

多数決ならニコニコが勝つに決まってるじゃないか!
↑ニコニコの本日の標語

73 名前: no name :2007/05/21(月) 14:14:18 ID:Y5bMpDyk

>>65
まあ、それはそうだがな。
ただ、これでニコニコ動画を違法な行為を幇助しているサイトとして
問題視している事ははっきりした。
それは議論の土台がはっきりしたし前進だわな。
まあ、当然の態度だったけど。

74 名前: no name :2007/05/21(月) 14:30:53 ID:mblfMIOM

JASRACの件

■回答 (JASRACネットワーク課) - 2007/05/21 02:22 PM
×× ××様
こちらはJASRAC送信部ネットワーク課J-TAKT係です。
JASRACとして重大な関心を持っていることについては事実ですので公表していただいても結構ですが、他の団体、権利者の方にはそれぞれ公表の確認を取っておりませんので悪しからずご了承ください。
今後ともJASRAC業務にご理解とご協力をお願いいたします。

さすが、対応はやすぎてワロタwwwww

とりあえず民放連の方に電話してきた。
要旨だけまとめた

※ただし、当然ながら完全な公式回答というわけではなく、著作権に関する担当者の話

「近年話題となっている、動画共有サイトついての存在は認識されていますか?」
・はい

「それでは民放連さん並びに加盟されているテレビ局各局さんは
それらの権利侵害に対して、どのようなお考えでしょうか?」
・各テレビ局さんとも、どなたでも手軽にアップロードできて、ダウンロードもできるということで、非常に苦心している状況です。

「民放連さん並びに加盟されているテレビ局各局さんは
それらの権利侵害に対して、どのように対処している及びする予定でしょうか?」
・例として挙げられましたように、ニコニコ動画やyoutubeを始めとする動画投稿サイトに削除の要請を出しておりますが、
数が多いために対処しきれているとは言えない状況です。
・今後につきましては、どのように対処していきますか検討中でございます

「今後、著作権保有者並び関連団体としては、それらの動画共有サイトと何らかの接触・話し合いの場を持つ予定はあるのでしょうか?」
・いいえ、現状を把握し切れていない今のところはそのような予定はございません。
ただし、今後ありうることかもしれませんので、現段階では未定です。

だと

75 名前: no name :2007/05/21(月) 14:32:50 ID:1/FEd0+L

動画をうp出来る場があって、
動画をうpする人がいて、
それを見る人がいる。

運営側が建前上、違法動画はうp出来ません。

といくら言ったところで、
事実上、どんな動画でもうpする事が出来る以上、
違法動画をうpする奴等出て来て
それを喜んで見る奴等が出て来る。
当たり前のことである。

そんな状況で、
違法動画がなくなるはずがない。

そんな事は、このようなサイトを作ろうと思った時に、
運営側には想像できたはずだし、
利用する側にだって、
容易に想像出来る事だと思う。

こうなる事がわかっていて、
事前になんの対策も立てずに、
サイトを立ち上げた運営側。

違法動画と知りながらうpす奴等。

違法動画と知りながら見る奴等。

それをこれみよがしに、
違法だ、削除しろ。と、ただわめきたてる だけ の奴等。
挙句の果てにうp主に脅しをかける。

こんなくだらない事を書いている自分も含めて、
こういうサイトに関わっている全ての人達。

自分に言わせれば、同じ穴のムジナ。

そんな奴等が、
口先だけで著作権がどうのと言ってみたところで、
全く説得力なんてあるわきゃねえな。

こういうサイトが厳然と存在ている以上、
同じ穴のムジナ同士が、
著作権なんて事を議論してみても、何の解決にもならないだろう。

ましてや、違法動画のうp主の動画をただ削除していけばいいとか、
ID削除すればいいとか、
単純な事でもないだろうし。(いたちごっこが関の山)

運営側、利用者、権利者含めて、
著作権云々というのはとりあえず抜きにして、
お互いに良策はないか、考え、話し合ったほうが、
よほど建設的だと思うんだけどな。

まあ、それで解決策が見つかるかどうかは、
別の話だけどね。

76 名前: no name :2007/05/21(月) 14:35:22 ID:mblfMIOM

>>75
その言い方だと、このサイトが潰れるのが一番てっとり早いみたいな結論だな
全員同じ穴のムジナだなんて

>著作権云々というのはとりあえず抜きにして、
ここを抜かしたら、今後のニコニコの存続が危ういだろうが

77 名前: no name :2007/05/21(月) 14:39:09 ID:K9WbRD/S

>>75
>>75
要約すると、「お前らなにアツク語っちゃってるの? 無駄だよ無駄」というとこかな?

どうせアウトだから放置しておけと?
じゃお前は好き勝手にやってくれ。
そして真っ先に捕まってくれるとほかのうp主は助かるだろうな。

78 名前: no name :2007/05/21(月) 14:39:37 ID:xLvNZHoj

ん〜・・・今目を通したけど、難しいね。
結局結論はニコニコが有料化した時に出るんだろうなぁ。
なんか前みたいに気楽に動画観てニコニコできなくなっちゃったかも。
えと、空気読めてないコメントだったらごめんなさい。

79 名前: no name :2007/05/21(月) 15:00:33 ID:dep59G8K

もう、こうなったら完全有料化して一部の利益を権利者に還元
なんて、どう?俺はニコニコが潰れないで
みんなで動画を突付きながら見れればそれでいい

80 名前: no name :2007/05/21(月) 15:04:49 ID:H18ZTr7a

いくら議論した所で、判断するのは裁判所なんだから
意味無くね?

81 名前: no name :2007/05/21(月) 15:10:53 ID:qw/UUzd+

>>80
まだ早くね?
リセット含む誠意見せて赦してもらえたとしたら、改めて79のように提携する
ってのもなくはないと思うんだが……
向こう次第だってのは、分が悪くとも変わらないんだし

82 名前: no name :2007/05/21(月) 15:15:36 ID:yl8emJoF

だれも気づいてなさそうだけど
>>36
なかなかやるな

83 名前: no name :2007/05/21(月) 15:20:37 ID:lIHWMn3K

もし、違法動画を「全て」消したとして、
本当にこの先ニコニコがやっていけると信じてる奴はどれくらいいるんだ??

ちなみに私は絶対やっていけないと思う。
というか、こんだけ人数集まってるのに過疎ったら、
運営がやめてしまうだろう。

84 名前: no name :2007/05/21(月) 15:23:40 ID:ws/+oDDH

完全に浄化されたら

自分のペット動画
オリジナルの絵(何かのキャラはアウト)
クラシックのような曲
アンケート

しかなくなるなwwww

85 名前: no name :2007/05/21(月) 15:27:07 ID:mblfMIOM

>>83-84
ワッチミーTV!
http://www.watchme.tv/

yahoo!ビデオキャスト
http://videocast.yahoo.co.jp/

mixi動画
http://video.mixi.jp/

eyeVio
http://eyevio.jp/

のようなものがあるのだから、そういう路線+コメント付けられる機能なのだから
それなりにはできるはず
面白い動画配信だってできるわけだし
youtubeとか見てて、海外の人のホームビデオでもおもしろいのがあったりするし

勿論、今までみたいにアニメみたいなのも配信しようとすればできるんじゃない?
話し合ったりと色々なステップを踏んだ挙句に可能ならば

86 名前: no name :2007/05/21(月) 15:28:43 ID:A7BNKM+P

アニメとかに興味のなかった人間が、
ニコ動きっかけに興味を持ったりするのは、
普通にありうることで、単純に「違法だから著作物のうpはダメ」
という論調は、あまりに短絡的じゃないか?

ようつべだろうが、ニコ動だろうが、
完全保管してあっても、当然その作品が好きなら買うわけで、
shareとかで共有したりDVDレンタルでコピーするよりは、
よっぽど良心的な行為だと思われる。

とくに、アニメが放送されん地方で、
でもケーブルを引くほど熱烈なファンじゃなくても、
お手軽にアニメが見れてる現状を
ひそかに喜んでいる奴は多いはず。

著作者の許諾があろうがなかろうが、
作品を外に発表してしまっている以上、
保管され、ネット上で良し悪しを評価されるのは、
いまの時代の止めようがないだろうし、
それを許容してゆくだけのつくりや
ビジネスモデルを求められてんだよ。作り手にはな。

87 名前: no name :2007/05/21(月) 15:35:13 ID:Y5bMpDyk

どこの中華糞野郎だ。
盗人猛々しいにも程がある。
恥を知れ!

ほんと、こういう外道を育てた親はどんな酷い教育、
躾をしてきたんだか・・・親失格だな。

88 名前: no name :2007/05/21(月) 15:48:16 ID:qw/UUzd+

>プレミアム会員(仮)の件、その他
>著作権者のみなさんにニコニコ動画を活用していただけるような提案を
>今後おこなっていきたいと思っています

てブログにあるんだが、具体的になんなんだろうな。
こういう著作権事は想定してなかったはずはないし、
運営側で何らかの準備があると見ていいのかね?

89 名前: no name :2007/05/21(月) 15:50:58 ID:A7BNKM+P

>>87
一応、釣りにマジレスしておこうw
中華の問題は、転売にあり。
6000円のモノを500円で屋台とかで販売しまくって
ネットのない奴らに低価格で稼ぎまくってる連中が、
山ほどいるから成り立たなくなるわけだろ?
問題の根本が違うぜ?兄さんwwwwww

要は、どうやって著作物を作った人間が食いっぱぐれることなく、
著作物を求めてる人に作品を気軽に届けるか?ということだろ?

ハッキリ言って、昔から矛盾はいっぱいあるが、
何一つ解決してこなかったのが、映像業界の著作者たち。
いや、問題意識すらなかったんじゃないのか?

それこそ、旧時代的なやり方をするなら、
映像版のJASRACみたいなもんを作らせて、
著作物を一括管理にして、そこにニコ動が金を出す。
ニコ動は、その著作物使用金額がそのまま仕入れに跳ね返るから、
有料サービスでやるか、それとも無料を貫いて
とにかく人をかき集めて圧倒的なボリュームで広告費用でやっていくか
どっちかになるが、それも使用金額次第・・・。

圧倒的なボリュームを集めるとインフラがありえない額になるからな。
無料を貫くとしたら、相当なリスクがまってるな。

90 名前: no name :2007/05/21(月) 16:05:53 ID:xVcU4W72

>>89
理想を語るのが悪いとは言わんが、法を破っていいという根拠にはならん

ニコ動の宣伝効果? 証明できるならきっちりアピールして正当な許諾もらってこい
ほかもやってる? 言い訳としては最低の部類だな
映像版JASRAC? あればいいよな。そんなもの
著作者が喰いっぱぐれない社会? 理想だよな、クリエイターにとって

しかし現実はそうなってないんだ
現状のニコニコは、著作権侵害をしている犯罪者に過ぎない
夢みたいなことを言って正当化したり開き直ったりするのはやめようや

91 名前: no name :2007/05/21(月) 16:09:07 ID:zLCNnPaZ

法を破ってるとはいえない

申告罪だから

92 名前: no name :2007/05/21(月) 16:16:37 ID:yl8emJoF

そりゃ今はまだ害でしかないだろ
ニコニコみたいなのが出来てしまうなんて想定してなかったんだから

しかし現実に存在する以上、上手く利用して自分も生き残る策を
試してみる、というのも選択肢の一つとしてあるじゃないか
現状著作権者の方も収益が伸び悩んでるところも多いからな
どっちみちジリ貧ならなんか新しいことはじめてもいいじゃないか?

やってみてだめだったらそん時は全力で潰しにかかればいいわけだし

というアプローチが果たして権利者側に通じるかがニコニコ存続の鍵

93 名前: no name :2007/05/21(月) 16:17:03 ID:ouU1q5fk

権利は侵害してる
すなわち著作権法を破ってる

94 名前: no name :2007/05/21(月) 16:18:42 ID:oTtBx4Y+

著作権側が仮に一回につき100円請求しても4億の再生回数があるから
400億円を請求される事になる。
結構すごい額になる。10円でも40億円。
訴訟を起こされたらこれまでとは違う展開になる。
ニコニコの動画はほとんどが違法動画だから訴訟を起こされたら大変な事になるよ。

親告罪といっても一人が訴訟を起こせばそれに他の権利者も群がる。
ほとんどの動画の権利者が金銭を請求してくる可能性すらあるわけだ。

現行法で見ても違法な行為をしている。
ただこれまでは黙認されて来ただけ。
ニコニコの存在さえ知らない権利者もたくさんいるからね。
これから先はわからないから対応には用心したほうがいいね。

95 名前: no name :2007/05/21(月) 16:19:05 ID:YBpnfYNH

>>91
訴えが出せばすぐに有罪

親告罪?
まだ訴えが出ていない?
宣伝効果があるかもしれない?
運営が対処済みかもしれない?

自分に都合のよい夢ばかり見て、著作権侵害を正当化するな

96 名前: no name :2007/05/21(月) 16:23:17 ID:yl8emJoF

だれか
「著作権」と「著作権者」と「著作権法」をわかりやすくまとめてくれ
区別ついてない奴が多い

97 名前: no name :2007/05/21(月) 16:24:18 ID:oTtBx4Y+

陰陽師からは請求することはないだろうけれども、その他はどうだろうね?製作者と権利者が異なるケースもあるからね。
製作者が眼をつぶっていても権利者が事実を知り、怒る可能性もあるわけだ。

98 名前: no name :2007/05/21(月) 16:24:56 ID:Z1ITp2dx

このような動画共有サイトでは著作権を侵害を防ぐほうが無理。
ならはじめからサイトがアニメなどを有料配信(ポイント購入)などに
しないと無理。まあこの場合MAD動画の扱いが困るのだが。

99 名前: no name :2007/05/21(月) 16:25:45 ID:A7BNKM+P

>>90
単に「犯罪者の開き直り」なんて言っちゃったら、
95%以上が著作物で占められてるニコ動を利用してる
お前も一緒なんだぜ?これは夢じゃなくて現実的に
考えなきゃいけない所まできてるってことなんだよ。

実際に、ネットにまで出回ることまで、
販売戦略に組み込んで制作してるとこも、
現に出てきてるのも現実ですよ。
やっぱり、ちゃんと想定してるところは、
結果を出してるのも現実。

だから、簡単に違法とはいえないけど、問題は多い。
じゃあどうする?ってのを議論すべきなんじゃない?

100 名前: no name :2007/05/21(月) 16:27:07 ID:H18ZTr7a

「訴えて始めて著作権侵害になる」っていうのは
「見つかって始めて駐車違反になる」っていうのと発想が同じだよな。

どうも、親告罪の意味や思想を取り違えているようだ

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