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前スレ MUGENについて語るスレpart685
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各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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MUGENについて語るスレ用小物ロダ
http://u4.getuploader.com/MUGENnico/
小物ロダ
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・みんなニコニコできるように。
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・何はなくともレス番を確認。>>960を超えたら立てる気のない人は書き込まないようにしましょう。
・>>970をとったらスレ立てor誘導(スレを立てるにはニコ動にログインする必要があります)。
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・>>970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
※気に入らない界隈人への不満を吐き出すスレではありません。皆さん協力お願いします。
まぁ普通に動画に出てるキャラでも
SFF覗くとエロいの普通に登録してあったりするキャラいるよね
「脱衣KOは動画では使えないレベル」とか書かれてるキャラwikiにもいるよね
普通に動画に出てるけどこれアウトだよねってデザインのキャラもおるし…
登録画像を一枚一枚見てるとたまにやばいのがあるヴァンプリとかいう作品
あとおっさんキャラでいろいろ対応してるのを見たときは流石にうーんてなったな
【MUGEN】新規襲名ランセレトーナメント Part,9
ヤタガラスの女キャラも下半身は裸をタイツやぱんつっぽく色分けしてるだけって感じでけっこーやばい
衰退してどうなったかと来てみたら相変わらず原作を
素材としてしか見てないゴミどもの掃き溜めだな…
昔はまだ原作をどう再現してるのかとか格ゲー的なギミックや
遊び心を追求したキャラ作成とかAIが人操作と比べてどう動くのか
ついつい見てしまったが
なんの設定があるわけでもない萌えキャラにエフェクト満載で
神だ狂だなんてわけわからんプログラムの戦いの動画がもてはやされて
しまいにゃそれも殆ど上がってこなくなるし
もう本格的にオワコンな上に格ゲーファンと微塵も相容れないものになったのを見るとさすがにちょっとは寂しいもんだ
>>392
しかしカプエスのユリだってタイツを肌色にするだけでヘンタイキャラの
できあがりって感じだったしなw
たしかカプエスと言えば四コマ劇場で
「邪な気持ちでキャミィのレオタードを肌色にしてみたらカッパ頭になってしまった」
なんてネタもあったなw
カラー変更で素足、ニーソ、スパッツ、タイツとか選べるキャラは芸細で好きよ
ヤタガラスの人ってアンヘルの他にもSVC色や城門光も打ってたんだな
>>393
全面的に同意
しかしそんなことより結月ゆかりエロすぎて困る
原作ファンの需要はもうほとんどないだろうな
改変キャラ同士を戦わせて楽しいとか、魔改造して楽しいとか、そういう人が残った印象
3Dグラフィックが主流になってからはまともな再現キャラなんて少数だし
そもそも原作の再現の程度も人によって差があるし
出来がいいとされる有名再現キャラでも、技のヒットボックスや全体フレームまで見たら実は適当なの多かったりする。
だいいちMugenの起き上がり時間が可変で起き上がり後3F無敵がデフォな時点でもうガバガバ、まともな対戦ツールじゃない
それくらいならちょいちょいっと治せるけど、ツッコミどころ上げだしたらキリがない
期待せずに除いてたら質のいいキャラ作ってくれる人も中にはいるから、まあたまに覗いてるよ
>>393
今のMUGENがどれほど格ゲーから離れているかはwikiを見れば分かる
スト5の情報はほんの触りだけ
KOF14やMVCIの情報が全く記載されない
こんな事は格ゲー関係を広汎に扱うwikiではありえない
もう「格ゲーに関わる二次創作同人ゲーム」では無くなっているんだ
純粋な格ゲーファンから見てMUGENが許容しがたいものであるという事と同時に、
今のMUGEN側はすでに格ゲーから気持ちが離れてしまった
3Dモデル対応のMUGENが出来るのを待つしかないのか
復活したのか?
避難所を作ろうとしてたんだが必要なかったかな
>>399のいうように質のいい作者も結構いる
質がいいだけに作業はゆっくりなんで、そこは焦らずじっくり取り組んでもらいたい思って、たまの新作・更新を楽しみにしてる
お、掲示板治ったのか
>>402,404
掲示板の書き込みが不具合で止まってるとしたら、だいたいあげ荒らしのせいだな。
語るスレ復活!
語るスレ復活!
よかった、クソみたいな長文愚痴の連続のままスレが終焉を迎えるかと思ったぜ
chuchoryu氏の鉄拳・スト5キャラを改変する猛者は現れないのか
duracelleur氏がジュリとか改変してた気が
海外製のは改変やAI作成しても公開していいのか分からん
連絡取るにしても日本語が通じないと面倒だし
最近の手書き勢はikemenでの使用を意識したキャラとか作ってくれるから嬉しい
リリース直後は判定や硬直差、無敵がヤベー奴も居るけど結構修正もしてくれる
義務教育レベルの英語でできるジャロ
頑張れよ、勇気だしてキャンアイメイクAIフォーユアキャラ?って聞くんだよ
kohaku氏とかwebsta氏みたいにreadmeやサイトに利用規約書いてる人もいる
英語は確かに面倒だけど込み入った話をしなければ翻訳サイトでもなんとか通じないこともない
最近カンフーマン改変が足りない
海外製作者が 日本AI製作者にメールでダメと返信したのに勝手にAI公開されて、キレた騒動有ったけどなぁ
確か Do you mind 〜 の返答を 逆の意味で受け取ってAI作成 OKと勘違いしたとか
昔の翻訳サイトは「良い」か「ダメ」か逆の意味になっちゃうとこもあったからなあ
英語にも「結構です」みたいな微妙な返答あったんだなぁってその時は思った
>>417
enoughを「いいよ」の意味にとっちゃったみたいなのがあったな
たしかに肯定的な雰囲気ある言葉だが
お腹いっぱいです、間に合ってます、みたいな断り文句なんだろうな
多言語相手だと、Yes or OK/Noで返答する方が実際判り易い
mugenらしく、ifelse(fuckAI,NO,YES)みたいな
この話はたぶんmaximeんの話だと思うけど
キレてたってほど怒ってなかったような……
実際のやりとり見てないから尾ひれついてんだろうな
実際立ち会ってない人が出てくるほど昔話になったのかと思うと感慨深い
>>422
時間の経過の問題じゃなく、それほど首をつっこんだわけじゃないからだ
ここでやりとりを少し見ただけだし
ホルン氏、ワイリーの本体が更新されたようなのでよろしければ対応お願いします。
恐らく動画も最後になります
長い間お付き合い頂きありがとうございました
あっという間に公開間近にw
>>37-39
これが本来のピエールの強さだった?
それは本体の強さじゃ無くてシステム追加しただけのもの
MUGENの凶狂改造に近い
ゲージを使用しての食らいキャンセルが出来るゲームの金髪で雷使い……
どこかで聞いたような
金髪雷使い多いんだよ
ぱっと浮かんだだけでもカイ 楓 ライヤ ライトニング 紅丸
確かに多いな
ガルフォードも。
DQ5王子思い浮かんだが奴は3色いるからな
しばらくMUGENから離れてたんだけど、久々に導入したい
本体って1.1から更新はあった?
赤色だけ半透明にしたいときとかどうすればいいんだっけ
clsnの事なら、両方枠表示か両方半透明のどっちかじゃない
>>433
2年前に再び廃業。
>>436
教えてくれてありがとう
そうか、もう出ないか
>>435
いや、赤い部分だけ半透明で白い部分は透明じゃない焔エフェクトあるんだけど
これってmugenだと再現できないのかなーって
結論から言うと再現できる
同人ゲーム板のMUGENやろうぜスレに同じような質問あったから見てきな
あっちのMUGENスレってまだあったのか
ハンコックを筆頭にぼちぼちワンピ勢も動画出演の機会が増えてきたな
赤犬・黄猿・藤虎あたりは既にAIも搭載されている上に今流行りの狂ランクだし、これからもっと見かけることになりそうだ
ハンコック以前から見かけたのはゲッコーモリアかな
低性能キャラ作る製作者はキャラ愛が足りないせい
とかいう論調を見かけた
んなわけあるかい
言わせとけ。落ち目のニコニコに縋る程度の製作者のたわごとさ。
ニコニコが終わったら彼らも消える。
>>444
さすがにニコ勢製作者ひっくるめて敵意むけるつもりはないがw
>>445
有名投稿者でも再生数がた落ちが多い上にニコニコの利益77.4%減少と
プレミア会員がこの1年で約20万以上減少とガチオワコン路線だからな。
動画に出せてもらう為に流行りのランクに合わせて作ってる人は呉越同舟だろう。ここは現実だし。
ニコニコがないならYoutubeを使えばいいじゃない
Youtubeのワンピ勢はJUS仕様が多い感じだね
たまにある手書き系でちょっと殴られるとゲージが鬼上昇して暗転超必で7〜8割みたいなのに比べりゃ愛はあると思うから平気平気
KOF風のエフェクトでまとめるかダサい原作のエフェクトにするか迷う
>>443
愛が溢れすぎても、偏愛の塊みたいな高性能キャラができるだけだしね
普通に考えたらたとえダサかろうが原作エフェクト一択
どうしても原作と関係ないエフェクトも入れたいなら選択式にすればいい
SVCのエフェクトとかは…
>>450
性能その他も原作チックなら原作EFで合うのだろうけど、
アレンジで原作そっちのけ性能なら、原作EFじゃなくても良いんじゃない
後者ならコンボ性能次第では、EF目立ち過ぎて煩くなったりするし
試験実装してみる他ないのでは
「並キャラ=普通の大会に出られない弱キャラ」になってるな、実際のとこ。
仮にニコからメインの場が移動したところで今の平均ランクは変わらんだろ。
ニコMUGENは外部AI文化を定着させただけでも価値あるよ。
もう昔のAIなしだらけの対CPU戦に戻れる気がしない。
AI作者さまさまだ。
動画の大会抜きにしても個人的に遊ぶアーケードモードやwatch戦で助かってるなぁ
俺もAI作ってるけどそれも先人がわかりやすい指南書作ってくれたお陰だし
悪い言い方をすれば対戦する風潮を作れなかった。作らなかったという点。
そりゃまあ昔はオンラインでやれるikemenなんてものもございませんでしたので
そもそもどんなキャラでもありの時点で身内でルール決めてやるならともかく
不特定多数とする対戦ツールとしては難がありすぎる
本当に盛り上がるならキャラ無改造でレシオシステム導入で
かなりそれっぽくはできるんじゃ。
企業ゲーだって中級者レベルの対戦じゃそれほど競技的じゃないし
カプエス1のレシオ評価だってガバガバだったんだから平気平気
ikemen登場後も、盛り上がってるかと言われれば微妙な気も
キャラ性能調整&コンプ仕様なら話は変わってくるのかもだけど
やっぱネックは性能差があり過ぎるゲームだからかね
気になるのが、ikemenのオンライン対戦の動画撮影って、PC負荷的にどーなんだろ
そこがキツイなら、ニコ動でオンライン対戦動画の普及って厳しいんじゃ
動画にしても、キャラのランクにしても、強あたりが一番好きだなぁ
狂が凄く多いけど、格ゲー感が薄いのがちょっと合わないわ
MUGEN動画見てる人でも、MUGENを入れて格ゲーエンジンとして使ったことがある人って半分いるんだろうか
IKEMENでは自動で試合のリプレイが保存されるので後でそれをキャプすればよい
>>457
動画で自キャラが出てる時のコメント見たほうが簡単に創作意欲満たせるからね
その風潮が嫌ならDOMやめるこった
ツイッターで製作者から直々にリクとって開かれた大会が大したコメントも
再生数もつかなかった時点で製作者向け大会なんて何の意味も無いことが
分かってる。
>>464
ツイッタはドット絵板出身者同士の内輪ノリが強くなりすぎてな
直にリクとってもあの界隈で互いに推薦しあうだけでしょ
ところで唐突だけど、俺はMUGENは、年に一、二回ぐらい始めるぐらいのスペースなんだが
キャラとAI、ダウンロードしてはAI大戦鑑賞しているくらい
こんな俺の楽しみ方、どう思う?
動画で出すためには、キャラもステージも最新版でないとダメというのは聞いたけど、
自分が見て楽しむ分には更新しなくてもいいんじゃないか?とか思っているが・・・
俺の場合、仕事やアプリにかまけて数か月間放置しているから更新しなきゃならないキャラがたくさん
全部更新しなきゃならないとか思うと面倒臭くなる
こんな考え、愛が足りないぜとか思わないか?
ところで、半年前だが、
barai作の美鈴と
tightriam作のクリザリッドのコンビネーションがうまくいかなかったと思うのだけど
良い組み合わせ知らないかな?
〇〇作のクリザリッドと、
●●作の紅美鈴のコンビネーションは神とか
熄癈人氏の美鈴と黒巻氏のクリザ
twitterの製作者さん達ソシャゲの話ばっか
ソシャゲに限らず話題になってるゲームは実際おもしろいからしょうがないね
まあ現行国内のMUGEN関連の更新情報把握するうえでtwitterは必須だしよくお世話にはなるんだけど
>>468-469
それによってサイトを管理放棄してDL不可にする屑作家が後を絶たない。
オリキャラコミュちょっとエロ画像うpしすぎで
ふぁぼりつ基本な雰囲気に疲れてきたっていう愚痴
>>470
お前いっつも未練がましく同じ鳴き声発してんな
ホントわかりやすいよなこの乞食
キャラ作るのは大変なのにそれほどの情熱もやがて
管理放棄して消えるままにするぐらい減退するものなんだな
まあある日ふっと急に目が覚めて今の作業がバカバカしく思う人もいる
MUGENキャラ作る代わりになんか絵の練習とかしてた方が有意義だったのでは…と思わんこともない
色んなキャラ操作して楽しむ方向じゃなく、
キャラやAI作成だけで遊んでると、mugen自体に飽きが来るのは実感してるわ
個人的にキャラ作成は、RPGキャラ等のLV上げ作業感覚に近く、
ある程度完成する=LVカンスト近くで飽きて来て、
気分転換に別キャラ作成入っても、LVカンストでまた飽きるの繰り返しって感じで、
作りたいキャラ(LV上げしたいキャラ)いなくなると、熱が覚めてく
そもそも、色んなキャラ操作して楽しむ人とかおらんやろ
公開されたばっかりのキャラをちょっと触るぐらいなら有るかもしれんが、大体メイン5人ぐらいで収まって
他のキャラは一切触らなくなる
そこで対戦ですよ
プレイヤー操作も今は虫の息だからなぁ
mugenに限らず、下手操作だと糞動画上げんなと叩かれる昨今
プレイヤー操作動画の隆盛を期待するのは、無理な気がする
逆に考えるんだ、うちらがソシャゲと同じくらい面白いリアクションをすれば動画の隆盛に繋がると考えるんだ
IKEMENの生放送見てると結構バラバラなランク帯でやりあってるの見るけどわりといい勝負になってる
AIと人操作じゃ全然違うと実感するわ
バラバラといっても狂までいってなかったりじゃないのかな。
エルクゥみたいな狂は普通に使ったらどうやったってマトモな勝負には
ならんジャロ。
まぁエルクゥはAIが適当なだけで徹底すれば狂上位まで行っちゃうんだから
同じ狂でもトキとかゲス師父ぐらいまでなら対戦にはなるし……
ホルン氏へ
Sennou-Room氏のイングリッドが更新されていますので次回にでも対応お願いします
ikemen生放送で見る性能強そうなのはライダー勢とかウルトラマン勢くらいかな