■MUGENについて語るスレpart674


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■■MUGENについて語るスレpart674

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1 名前: no name :2015/05/12(火) 21:47:47 ID:xVEpyFZ0

前スレ MUGENについて語るスレpart673
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1429447204/
キーワード検索「MUGEN」
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みてれぅチャンネルmugen
http://mugen.miterew.com/
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過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
MUGEN CharaSoon
http://charasoonre.yuku.com/
MUGENについて語るスレ用小物ロダ
http://u4.getuploader.com/MUGENnico/
小物ロダ
http://ux.getuploader.com/mugennico/
mugenファイルアップローダ3
http://yui.oopsup.com/pmpmpm/
画像等軽いものはこちらのロダに(ファイル名は英語じゃないとリンクが正しく表示されないので注意)。

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172 名前: no name :2015/05/17(日) 14:19:40 ID:nzQQZ1ld

ナージャとキュアブロッサムだったかな?
片方の前歩きともう一方の後ろ歩きがほぼ同じ速度で追いかけっこを見たことある

173 名前: no name :2015/05/17(日) 14:24:39 ID:kSaykfHZ

>>171
後期SNKのボスは基本そんな感じだゾ しゃがま(み)ないけど
ムカイおじさんは男前ガン攻めスタイルだけど 全裸と真っ黒は知らない

174 名前: no name :2015/05/17(日) 14:30:34 ID:iKKLJB42

とりあえず超判定攻撃か飛び道具で牽制して適当に全画面ブッパしてくださいって性能だよなあいつら

175 名前: no name :2015/05/17(日) 15:39:31 ID:MrdcaWvB

>>155
キャラ選びが90だろjk
でもそれは強いキャラを作る方法であって強いAIを作る方法じゃないだろ

176 名前: no name :2015/05/17(日) 15:47:01 ID:Arp+2Fsm

>>166
つ鏡

177 名前: no name :2015/05/17(日) 15:51:31 ID:4zMBEzdQ

>>180
sff見比べてみたらホントでビビった
レイのニュートラル下半身後ろ向いてるから不自然にならないのね

初期のころはズボンのテカリ入れてないのも有ってトキがベースかと思ってた

178 名前: no name :2015/05/17(日) 15:53:54 ID:5tMWclIZ

まーた未来人か

179 名前: no name :2015/05/17(日) 15:55:49 ID:3rLP931S

自作キャラのダッシュは逐一硬直あるから立ち回りでおいそれ使わせるなんて出来ないわ 歩き重要
ていうかコンボゲーの事情はわからんけどローレゾドットゲーなら大抵ダッシュに前後硬直付いてるものだと思うんだよな

180 名前: no name :2015/05/17(日) 15:59:36 ID:4zMBEzdQ

>>178
180に150と似たような内容書き込めば万事OKだから(震え声)

181 名前: no name :2015/05/17(日) 16:00:24 ID:bdIjV2IM

強いAIにしたいからAI作成対象に性能が高いキャラを選ぶ、とかは考えたことないな
キャラ選びは好きなキャラかどうかが一番ではないの?
どこまで強くなるかなんてとりあえずトレモ籠ってネタ探し済ませた後の話よ

182 名前: no name :2015/05/17(日) 16:25:36 ID:4lUkFTd7

抽象的な理論だけで語ってるから尤らしく聞こえるが
実際はキャラが同じでもAI作者によって強さピンキリですし

183 名前: no name :2015/05/17(日) 17:02:46 ID:7NXVJ+L3

敢えて甘い選択して隙作ってるAI好き

184 名前: no name :2015/05/17(日) 18:55:12 ID:1HjaEuEm

>>179
地上ダッシュの慣性が通常技に乗るゲームが普及してきたのは
00年またいでからの作品という印象が強いなぁ
その前か前ステや前小ジャン中に空中攻撃出せて(もちろん中段)で
移動しながら固め継続or崩しなんてネタ自体はあったが

185 名前: no name :2015/05/17(日) 19:22:42 ID:C3dTXJ6o

20世紀以前もX-MEN vs SFとかジョジョの恐怖花京院とかあったな

186 名前: no name :2015/05/17(日) 19:41:23 ID:5tMWclIZ

花京院出すならホバーダッシュ始祖モリガンをだな……

187 名前: no name :2015/05/17(日) 19:48:29 ID:tMc+ifIj

マヴカプかストゼロあたりじゃなかったっけ、思いっきりダッシュ慣性つけ出したのは

188 名前: no name :2015/05/17(日) 21:52:32 ID:rDEd0ARJ

ほぼ劣化なく画像縮小できるツールはないものか・・・

189 名前: no name :2015/05/17(日) 22:50:59 ID:4TqjbYcm

そんな物はない

190 名前: no name :2015/05/17(日) 22:52:58 ID:3rLP931S

劣化無くってのがどういう状態をさしてるのかがわからぬ

191 名前: no name :2015/05/17(日) 23:34:56 ID:HYLEtTA0

ワンチャイ要素がない

192 名前: no name :2015/05/18(月) 03:33:45 ID:CL4T1nJl

物によるな。
カットインみたいな巨大な1枚絵を縮小しようとすると綺麗に縮小できるアプリなんかはある。
でもドット絵を縮小しようなんて考えても必ずジャギるから不可能って感じか。

193 名前: no name :2015/05/18(月) 09:04:35 ID:PKHW4dHK

自分の手でポチポチ打ち直すとかどうよ!

194 名前: no name :2015/05/18(月) 10:54:01 ID:6f/VppGR

1から自分で打ってみるとかどうよ!

195 名前: no name :2015/05/18(月) 13:16:42 ID:w4tsKgMu

KOFキャラなのにしゃがみ攻撃等にダッシュ慣性あるのはちょっと・・・
月華とかはダッシュ攻撃になるからいいけどね

196 名前: no name :2015/05/18(月) 13:43:46 ID:1VZ75OyI

これまで綺麗にD4化するツールだとか絵をドット化するツールとかあったが
製作者があんま反応しなかったし使われてるようにも見えない。

197 名前: no name :2015/05/18(月) 14:01:33 ID:G0kEAZtz

だってあれ使えないもん
結局はドットがある程度打てる人向けだから中途半端

198 名前: no name :2015/05/18(月) 14:02:00 ID:i5rvc1Jk

走ってるのに急に止まれるとかおかしいじゃん

199 名前: no name :2015/05/18(月) 14:06:47 ID:H2g/2lEQ

ドット絵を描ける人は別に頼らなくてもいいし、描けない人は使えないからどうでもいい。
ああいうツールはドット絵を中途半端に描ける人向けか?

200 名前: no name :2015/05/18(月) 15:14:35 ID:Zb75F8tc

全力でダッシュして突っ立ってる相手にぶつかっても押すだけとかおかしいよね!

201 名前: no name :2015/05/18(月) 15:17:07 ID:G0kEAZtz

180cmくらい身長ある人間をジャンプで飛び越えられるとかおかしいよね!

202 名前: no name :2015/05/18(月) 15:31:11 ID:2iW8eRKU

なんだかんだ言ってもやっぱり愛だよね!

203 名前: no name :2015/05/18(月) 16:07:55 ID:6f/VppGR

脚から烈風拳出せれば180cmくらい軽いんではなかろうか

204 名前: no name :2015/05/18(月) 16:18:21 ID:H2g/2lEQ

スト2みたいな40秒で車を廃車に出来る連中なのに逆に控えめな跳躍に見えるな(白目

205 名前: no name :2015/05/18(月) 16:50:42 ID:bsiRkPxd

SHELD氏のバーダックが製作されてるらしいが…
カットイン製作者の神島かのん氏ってなんであんな嫌われてるんだ

206 名前: no name :2015/05/18(月) 17:01:16 ID:PKHW4dHK

べつにきらわれてないよ

207 名前: no name :2015/05/18(月) 17:35:03 ID:GxzUBvkR

>>206
http://seiga.nicovideo.jp/seiga/im4828266
なんかこんなことになってんだけど

208 名前: no name :2015/05/18(月) 17:43:49 ID:6f/VppGR

クズが一人粘着してんだろほっとけよ

209 名前: no name :2015/05/18(月) 19:19:04 ID:Bo++GvJe

知らんものはしら〜ん!

210 名前: no name :2015/05/18(月) 21:13:00 ID:PKHW4dHK

>>207
典型的な粘着やん。

211 名前: no name :2015/05/18(月) 21:24:48 ID:PZzRpKKY

バーダックで思い出したけど3DSのドラゴンボールのドット絵はどうなんだろう
最近のアークのはいけないんだっけ?

システムが違えばいいならあれ使ってキャラつくってみたいなぁ

212 名前: no name :2015/05/18(月) 21:39:55 ID:PKHW4dHK

どうやって抜き出すん?>3DSのドラゴンボールのドット絵

213 名前: no name :2015/05/18(月) 21:59:57 ID:9PzXEjRm

3DSはPXZとか普通に海外のスプライトサイトで挙がってるし、海外の人が謎技術で公開してくれると思うよ。
DB人気もあってDBゲーのスプライトは大体公開されてるぐらいだし

日本で制作したらアークから注意勧告が来る可能性はあるだろうけど

214 名前: no name :2015/05/19(火) 04:29:16 ID:Jr4x2Vjx

劣化無しで画像を拡大してくれるサイトというのが話題になってたので試してみた。
左が通常アプリの倍加、右がそのサイトでの倍加。
http://yui.oopsup.com/browse.php/pmpmpm/1431976590_0.png

D0ドットはハイレゾNBCみたいになったけど、D4系は凄く綺麗に倍化されたな。

215 名前: no name :2015/05/19(火) 04:42:06 ID:98q/MIlw

アデルの上半身のつるっつるっぷりがなんとも
D4のは一枚絵みたいに綺麗になるのな

216 名前: no name :2015/05/19(火) 08:07:49 ID:oQM7+P7l

>>214
一体どこのサイトなんだ?

217 名前: no name :2015/05/19(火) 09:06:28 ID:PE5gYDNB

D0は元の絵に入ってる情報量が少ないから
単純な図形じゃないと拡大ツールの性能がどんだけよくなっても
機械的に処理をかけるのはきついだろうな
>>214の画像でもシワの表現とかは飛んじゃってるし

218 名前: no name :2015/05/19(火) 10:47:13 ID:eneSCii5

>>214
これ一見綺麗に見えるけどmugen的には全く意味無いんだけどね
まぁ、イラスト目的やカットインには多少使えるかもしれない

219 名前: no name :2015/05/19(火) 10:50:53 ID:sq9Tprt/

>>214
D4のほうはおもったよりずっと良いな。
全部打ち直すよりも違和感あるところ直していくほうが手間はずっと少なそうだし。
D0のほうは…まぁしかたないね。

220 名前: no name :2015/05/19(火) 11:08:05 ID:Jr4x2Vjx

>>216
http://waifu2x.udp.jp/
ここだぜ。
ソースが公開されてるから、そのうち一括変換ツールが出来たり、ペイント系に搭載されるかもしれないとか書かれてたな。

>>218
Mugenのドット絵としてはあまり使えないなぁとは自分も思った。
D4キャラのHD化とかなら使えなくも無いけど、D0ではハイレゾNBCみたいになるからなぁ。
ストーリー動画とかでドット絵を立ち絵とかに使ってる人には使えるかもしれない。

んで早速、小さくてちょい見栄えが悪かったカットインを倍加して搭載したりなんかもしたが綺麗になったわ。
あとはエフェクト関連でも結構使えそうだなと思ったが、一括変換できないとちょいと苦労だな。

221 名前: no name :2015/05/19(火) 11:18:36 ID:eneSCii5

>>219
むしろ逆
一部手直しどころか全部書き直すハメになる
キャラ製作的には左の単純アプリの方がマシなくらい

何故なら左は構成ピクセルをそのまま拡大してるけど
右は補色で補って色数が100倍近くになっているから

222 名前: no name :2015/05/19(火) 11:33:15 ID:QqEFFNWM

ドット絵をキャラセレ画面とかカットインに流用するときに使えそうじゃん!

223 名前: no name :2015/05/19(火) 11:57:20 ID:btoxVcGI

>>222
んで顔パーツが省略された非常に微妙な出来のカットインが出来上がるわけだな

224 名前: no name :2015/05/19(火) 12:09:46 ID:sq9Tprt/

>>221
確認してないが色追加されてる?
たしかに色数かえられたら使えないが。

ところで「補色」って中間色みたいな意味じゃなく真逆の色の意味じゃないっけ。

225 名前: no name :2015/05/19(火) 12:21:27 ID:Jr4x2Vjx

やろうと思えば色数増えてもキャラ用に出来るよ。
手間だけど色パーツごとに拡大して最終的に結合すればいい。
色が増えそうならどうせカラーパレットが空いてるだろうから、少し色を増やせばいいのよ。
で、綺麗に減色して結合&色が抜けてるところをちょいちょいと補完すればそれっぽくカラー対応は出来る。

んでもこれ、カットインをキャラの色に対応させる時にやるんだけど、滅茶苦茶手間なんだよね・・・・・・。

226 名前: no name :2015/05/19(火) 14:05:10 ID:m2iuTMuM

確認してみたが、例えば右上のキャラは左が47色で右が4212色だな

227 名前: no name :2015/05/19(火) 15:48:13 ID:ovTeouBE

4200・・・

228 名前: no name :2015/05/19(火) 16:08:46 ID:Jr4x2Vjx

10分くらいでパラセをパパっと減色してみたけど、こんな感じにはなるかな。
http://yui.oopsup.com/browse.php/pmpmpm/1432019042_0.png

肌がちゃんと減色しきれてないから、もう少し時間かければ綺麗に減色できるかもしれない。
んまぁ、255色使ってる時点でキャラとしては駄目なんだけどな・・・。

229 名前: no name :2015/05/19(火) 16:24:22 ID:g3zB7Xk6

確認してみたが、例えば右上のキャラは左が47色で右が4212色だな

230 名前: no name :2015/05/19(火) 16:54:21 ID:sq9Tprt/

こんな色増やしたら使えないね
それでもCGツールで拡大したようなボヤッと感がないのはいいところだけど。

バージョンアップで式数指定できるようになるんじゃないかな
そういう需要は高いでしょう

231 名前: no name :2015/05/19(火) 17:48:58 ID:YDgCF7B2

すみませんどなたか知っている方がいるなら答えて欲しいんですけど、悪咲氏のリョウにrailgunMKII氏のAIを入れたところエラー落ちしてしまうんですが何が原因かよくわかりません。
一応自分で調べたところ、defファイルのエラーだと思うんですがそれらしいところを直しても試合が始まる前に落ちてしまいます。

232 名前: no name :2015/05/19(火) 18:23:11 ID:o282Boec

まず本体とAIのバージョンは合ってるのかと。

233 名前: no name :2015/05/19(火) 18:27:42 ID:YDgCF7B2

それは大丈夫です。両方とも最終更新版を使っています

234 名前: no name :2015/05/19(火) 18:38:29 ID:1gURh3fh

>>231
自分のmugenでは問題なく起動しました。

select.defも確認しましたか?

235 名前: no name :2015/05/19(火) 19:05:13 ID:YDgCF7B2

はい選手の選択画面で普通に選べるのでselect.defの方は問題無いと思います。
ただ試合が始まる前に落ちてしまうんです。その時のエラーメッセージがCan't access Infoというものだったのでdefファイルに何か問題があるのかなと思ったんですが無理でした。railgunMKII氏のAIを入れなければ普通に試合できるのでAIのdefファイルに何か問題があるのかなと思うんですが…
ちなみに使ってるmugenはwin+です。

236 名前: no name :2015/05/19(火) 19:47:11 ID:saR9gat2

立ち食らいアクションのやられ判定は律儀に絵に合わせないで全部同じにした方がいいんだっけ?
変形させるとコンボが入らなくなるとかで

237 名前: shao :2015/05/19(火) 19:56:25 ID:qaLmIK7L

586氏遠野美凪と水瀬名雪のAIを更新しました。最新版対応です。
https://www.mediafire.com/folder/foeau7f670pzc/New_AI

名雪はボイスパッチも最新版に対応してあります。
https://www.mediafire.com/folder/58w34pqc1lpuw/Voice

238 名前: no name :2015/05/19(火) 20:07:46 ID:P2BWWElS

やられモーション時のくらい判定は思い切って
キャラを丸ごと1枠で囲むやつにすればいいと思う
下手に攻撃避けてしまってクソクソ言われるくらいなら隠れ肥満なんぞ安いもの
MUGENじゃくらい判定がでかいことをAIが理解して
キャラ限かましてくるなんてことは殆どないだろうし

239 名前: no name :2015/05/19(火) 20:09:24 ID:KLjhvPFm

コンボをあまり食らいたくないとか下心ないなら
立ちに限らず全て大きくしておいた方が相手には喜ばれるかな
特にふっとびがkfmレベルに薄いとコンボを落としやすいから大きいほうがいい

240 名前: no name :2015/05/19(火) 20:13:05 ID:btoxVcGI

>>236
縦長四角一個でそれが接触判定よりも多少でも青枠が横に広ければOK

241 名前: no name :2015/05/19(火) 21:34:41 ID:l59Qp6Qz

腕とか変なところに判定付いてたらそれはそれで邪魔なときあるしね
大正義四角食らい判定

242 名前: no name :2015/05/19(火) 21:46:15 ID:sq9Tprt/

のけぞった手足に攻撃判定がついているものがあるビキニカラテとかいうゲーム

243 名前: no name :2015/05/19(火) 23:31:08 ID:wg+XYr25

復ッ活ッH氏復活ッッ

244 名前: no name :2015/05/19(火) 23:46:56 ID:N1ut54k7

やったぜ。

245 名前: no name :2015/05/20(水) 00:16:39 ID:uAbTYgS4

>>243
んほおおおぉぉぉ!!

246 名前: no name :2015/05/20(水) 00:23:20 ID:5oRN1UJ9

たまにあるリードミーに書かれている作者の私見たっぷりの技性能解説とか謎の雑談ほんとすき

247 名前: no name :2015/05/20(水) 00:34:43 ID:Yd0gZo9E

マントーA(アレンジ)の説明書は面白いよね
ピンクの魔法少女がくれた技とか

248 名前: no name :2015/05/20(水) 01:17:04 ID:jXms6n/f

>>228
フォトショのパレット指定インデックスカラー化でパッチ化は出来そう
・・・が、それだと自動で近似色に割り当てられるから、2Pカラーで服の色だけ変えるとかはキツそうね

一番拡大する頻度が高そうなスパロボとかSDキャラがどういう風になるのか気になる

249 名前: no name :2015/05/20(水) 01:24:48 ID:ZCzazMqp

>>246
暇文かな?

250 名前: no name :2015/05/20(水) 06:19:25 ID:AWZqPeb7



ベガが白髪になってるな。
時間経過って訳でもないだろうから、そろそろ肉体の限界か?

251 名前: no name :2015/05/20(水) 08:55:13 ID:Pu29josw

アルティメットサイコクラッシャーとやらがファイナルサイコよりはるかに弱いところを見ると
サイコドライブ(イングリッドのコードホルダーの力を勝手に盗んだ) > ベガの実力
というのがカプコン公式設定らしいな
やはりスト世界最強はイングリッドで決まりか……残念だ

252 名前: no name :2015/05/20(水) 09:56:45 ID:BBlAtCcc

9氏って一度引退?した時はどうして引退してたの?

253 名前: no name :2015/05/20(水) 10:22:50 ID:AWZqPeb7

大雑把に言うとMugen界隈でよくある居なくなった→復活したっていうだけの流れ。
引退宣言する人の方が珍しいからな。

254 名前: no name :2015/05/20(水) 12:20:11 ID:iy08fbX6

邪推だがサイト閉鎖に追い込んだやつが書き込んでるように見える

255 名前: no name :2015/05/20(水) 13:41:52 ID:+HMFifvx

ずっといなくなっていた人が復活した場合
またすぐいなくなる可能性が高いから油断できない

ネトゲの復帰ににてる

256 名前: no name :2015/05/20(水) 13:59:14 ID:zcnxVdtW

H氏に関して言えば、復帰したいのに復帰出来なかっただけだから
すぐにいなくなるような心配は無用じゃろ

257 名前: shao :2015/05/20(水) 14:17:27 ID:EzEJfhW9

586氏天野美汐とUNKNOWNのAIを更新しました。
双方とも最新版に対応しました。

https://www.mediafire.com/folder/foeau7f670pzc/New_AI

258 名前: no name :2015/05/20(水) 15:06:08 ID:qZSXrLs+

(乙やで…)

259 名前: no name :2015/05/20(水) 15:31:41 ID:oE74GdUm

オレのクッソマイナーキャラだけど次あたりそろそろ更新をここで宣伝してもいいかなとか考えてるんだ。
どうか怒らないでくれよなドキドキ

260 名前: no name :2015/05/20(水) 15:43:34 ID:QIKJ56Nc

カルシウムを控え、睡眠を減らし、ストレスを溜めて待っててやるよ

261 名前: no name :2015/05/20(水) 17:42:26 ID:b3QwAjbV

カルシウムはイライラと因果関係無いから

262 名前: no name :2015/05/20(水) 18:00:51 ID:M2xsc0Dd

赤朱秋葉LAとダッシュとか以外はどうにか完成したんだがどのタイミングで公開するのがいいだろうか

263 名前: no name :2015/05/20(水) 18:55:35 ID:zcnxVdtW

知らんけど、ここで相談して決めるなら
どのタイミングでも同じじゃねーか?
メルブラキャラだって某氏や某氏や某氏は消されてないし
公開したい時期に好きに公開しなよとしか言いようがないな
まぁ宣伝動画とかは辞めた方がいいだろうけど

264 名前: no name :2015/05/20(水) 19:09:14 ID:RtIQJyHC

あれは荒らしの悪戯説が濃厚
紹介動画も臆せずやっていい
大事なのは公開場所

265 名前: no name :2015/05/20(水) 20:35:56 ID:M2xsc0Dd

とりあえず斧ロダにうpしといたよ
http://www1.axfc.net/u/3470943
なんつーか・・・キャラ製作って大変なんだなと実感した1ヶ月だった

266 名前: no name :2015/05/20(水) 20:49:01 ID:NMEMB3pM

>>260
クモ膜下出血で倒れるからやめとけ

267 名前: no name :2015/05/20(水) 21:19:59 ID:DB8VpZwc

>>265
火力クソワロタw

268 名前: no name :2015/05/20(水) 21:33:00 ID:6FCBW8b8

>>264
MBアンチ(死語くさいが)かなんかがヤフメでバレバレの騙りした後に
通報したら機械的に削除処理が通って味を占めたんだろうなぁ
検索能力低いみたいでググってトップに出てくる所はやられてたけど
トップに出てこない人や海外勢はほとんどがスルーだったし

269 名前: no name :2015/05/20(水) 22:12:21 ID:qZSXrLs+

>>265
おいパス通らんやんけカス
普通にmugenにしとけや

270 名前: no name :2015/05/20(水) 22:28:10 ID:oE74GdUm

え、パスはページに書いてるやんw

271 名前: no name :2015/05/20(水) 22:35:30 ID:Jru9XS5O

リハク「秋葉は巨乳に決まってるだろ!」

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