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前スレ MUGENについて語るスレpart673
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製作者でもそういうのしてる人結構居るな。
ドット絵継ぎ足して新モーション作ってるのとか。
AIの浮かせコンボ作ってるけど相手によって受け身の速さが違うことがあってめんどい
5035の長さによって変わってる気がするが
fall = 1
fall.recover = 0
じゃあかんか
外部AIなんよ
バレない程度にいじくっちまえよ（悪魔の囁き）
>>140
スライム左右反転させて頭くっつけてミジンコとかも好き
ロマサガ3でただの色違いばっかになっちゃったのが寂しかった
>>141
胴体根本は結構取り回しが効くんだよねー
四肢を中割の辻褄合わせでちょっと弄くればOK
>>142
相手が受け身に移行するトリガーが不明だから気休めだけど
gethitvar(fall.recovertime)-gethitvar(fall.time)-gethitvar(hitshaketime)>発生フレーム
一応これで普通のcommon使ってる相手には対応出来る
シオンのスカートが武装シエルのスカートに流用されてるとかあったな。
意外と気づかないもんだよね。
誰にも指摘されないから黙ってたけど、シュウの一番最初に作ったニュートラル、
下半身はレイの反転で作った
サウザー1.8を公開しました。
自キャラの死兆星カットインが、バトル中に発生していた件を修正しました。
しばらく1.7で置いておく予定でしたが申し訳ないです。これで何とかします。
初めて簡易AI的なもの作ってみたけど、
何か妙に強くてイケないことやってないか不安になる
元キャラの性能が高いというのもあるんだろうが
>>152
近距離なら通常技、ランダムでバクステ
遠距離なら飛び道具、ランダムで前ダッシュ
コンボは画面中央用と画面端用、ゲージ量によって〆が変わる
切り返し用として理不尽に思われない程度にランダムで超反応無敵技を撃つ
あとは適当に InGuardDist を Random <= 500 とか書いておく
ぶっちゃけこれだけしかしてない俺の簡易ＡＩもそれほど怒られたことはない。
大丈夫大丈夫！
>>152
俺がAI作ったキャラでも経験上
製作途中の無敵切り返しと投げしかしない段階でテストするが一番強くて
そっから見栄えを考えて段々行動増やすごとに強さ的には弱くなるから
簡易AIというかやることを少なくすればそんなもんだと思うよ
AIを強くする方法
製作難度1（効果：50）：本体性能が高いキャラを選ぶ
→ 火力が高い、判定が強い、発生が早い、AI殺しを積んでる、等
製作難度1（効果：10）：超反応にする
→ 作り手がとくに気をつけなればAIは基本超反応になる
製作難度2（効果：7 ）：AI殺しを取りいれる
→AI殺しにも幾つかあるが、本体によっては出すだけでほぼ当たるようなものもある
製作難度3（効果：3 ）：ガードを完璧にする
→AI殺しに対応する術を知ってなければ案外難しい
製作難度4（効果：2）：起き攻め、受身狩りを徹底する
→起き上がりや受身のメカニズムを理解した上でそれを的確に狙わせる必要がある
ワンパＡＩでも相手ＡＩが多彩な動きすれば
見られるものになる不思議
特定距離を維持できるAIってほとんどないよな
特に微妙な前歩きと後ろ歩きを使って位置調整して技を振るAIはまず見ない
ランダムでダッシュorバクステするAIが多いけど、得意距離の時にそれやると
苦手なレンジに自ら飛び込む事になるからやめたほうがいい
今のAIは超反応なんか付けるのが当たり前らしいので
超反応を通さずに攻めていける連携、立ち回りや
超反応されるのを利用して逆にパターンに陥れる対AI用牽制とかを考えないと
際立って強いAIにならないかもね
並強ランクだと無理そうだがこれが出来れば
お手軽で強いとされる典型的な待ちAIを封殺できるし
試合の見た目も残念にならなくなる
という待ちAI殺し大好きでガン攻めAIしか作らない製作者の意見
ワンパAIでもいいから作れるようになりたいです(憤怒)
>>142
mugenの初期仕様で受身に速度条件があるから一定時間受身が取れなくてfall.recovertimeに関係なくコンボが延々と繋がったりする
最近はそれを嫌って速度条件解除してるキャラも結構いるから
製作者がfall.recovertimeをちゃんと設定してあげないと一定のコンボができなくなってる
>>157
微妙な前歩きと後ろ歩きを使って位置調整して、相手が技振るの待って昇竜するAIは知ってるけど、
技振るAIって見ただけじゃそうそう分からんようなw
というかAIに歩かせるのって意外と面倒だよね
というか、P2BodyDist X=[30,100]とかで
自分の得意距離に入ったら前歩きと後ろ歩きを交互に入れてるＡＩが大半なんじゃねーのか？
俺が参考にしたＡＩ作者の記述にはほとんど入ってるぞ
動画とか見ただけじゃ分からんと思うし
別に超反応AIでもいいんだけど、ヒューマンライクなAI目指しててヒューマンライクにならない場合って
歩くという動作をほとんどしないからなんだよな
普通に考えてキャラを操作する時、長く歩く事はないけど数F歩く、退がる
ってのは基本動作で行うはずなんだが、ほとんどのAIは的に近づくのに
ダッシュかジャンプか必殺技かシステム(KOFなら小ジャンプとか)しか使わない
AIで、ではなく逆にAIで設定してないからコモンとしての歩きをする事もあるが
それは逆に意図してない所で歩くから逆にありえない動作になってしまう
最近見たのだとオトコマエ両義が距離取るために後ろ歩きしてた動画くらいだな
まぁあれはちょっと長く歩きすぎだと思うがｗ
一番ヒューマンライクに見せられる動作といえば「屈んで様子」だと思う
簡単じゃね?って思われるだろうが実は殆どのAIがこれをやっていない
それも待ちAIですら
クソみたいな考えをよく長文で書けるな。
近づいで殴る。人だろうがAIだろうがこれが真理
クソ言われた……(´・ω・`)
くにへかえるんだな、おまえにもかぞくがいるだろう
片や硬直、片やその目の前で前後運動も良く見る
もうしゃがみガードと飛び道具と超反応対空だけでいいんじゃないかな
ナージャとキュアブロッサムだったかな？
片方の前歩きともう一方の後ろ歩きがほぼ同じ速度で追いかけっこを見たことある
>>171
後期SNKのボスは基本そんな感じだゾ しゃがま(み)ないけど
ムカイおじさんは男前ガン攻めスタイルだけど 全裸と真っ黒は知らない
とりあえず超判定攻撃か飛び道具で牽制して適当に全画面ブッパしてくださいって性能だよなあいつら
>>155
キャラ選びが90だろjk
でもそれは強いキャラを作る方法であって強いAIを作る方法じゃないだろ
>>180
sff見比べてみたらホントでビビった
レイのニュートラル下半身後ろ向いてるから不自然にならないのね
初期のころはズボンのテカリ入れてないのも有ってトキがベースかと思ってた
まーた未来人か
自作キャラのダッシュは逐一硬直あるから立ち回りでおいそれ使わせるなんて出来ないわ 歩き重要
ていうかコンボゲーの事情はわからんけどローレゾドットゲーなら大抵ダッシュに前後硬直付いてるものだと思うんだよな
強いAIにしたいからAI作成対象に性能が高いキャラを選ぶ、とかは考えたことないな
キャラ選びは好きなキャラかどうかが一番ではないの?
どこまで強くなるかなんてとりあえずトレモ籠ってネタ探し済ませた後の話よ
抽象的な理論だけで語ってるから尤らしく聞こえるが
実際はキャラが同じでもAI作者によって強さピンキリですし
敢えて甘い選択して隙作ってるＡＩ好き
>>179
地上ダッシュの慣性が通常技に乗るゲームが普及してきたのは
00年またいでからの作品という印象が強いなぁ
その前か前ステや前小ジャン中に空中攻撃出せて（もちろん中段）で
移動しながら固め継続or崩しなんてネタ自体はあったが
20世紀以前もX-MEN vs SFとかジョジョの恐怖花京院とかあったな
花京院出すならホバーダッシュ始祖モリガンをだな……
マヴカプかストゼロあたりじゃなかったっけ、思いっきりダッシュ慣性つけ出したのは
ほぼ劣化なく画像縮小できるツールはないものか・・・
そんな物はない
劣化無くってのがどういう状態をさしてるのかがわからぬ
ワンチャイ要素がない
物によるな。
カットインみたいな巨大な1枚絵を縮小しようとすると綺麗に縮小できるアプリなんかはある。
でもドット絵を縮小しようなんて考えても必ずジャギるから不可能って感じか。
自分の手でポチポチ打ち直すとかどうよ！
１から自分で打ってみるとかどうよ！
KOFキャラなのにしゃがみ攻撃等にダッシュ慣性あるのはちょっと･･･
月華とかはダッシュ攻撃になるからいいけどね
これまで綺麗にD4化するツールだとか絵をドット化するツールとかあったが
製作者があんま反応しなかったし使われてるようにも見えない。
だってあれ使えないもん
結局はドットがある程度打てる人向けだから中途半端
走ってるのに急に止まれるとかおかしいじゃん
ドット絵を描ける人は別に頼らなくてもいいし、描けない人は使えないからどうでもいい。
ああいうツールはドット絵を中途半端に描ける人向けか？
全力でダッシュして突っ立ってる相手にぶつかっても押すだけとかおかしいよね！
180cmくらい身長ある人間をジャンプで飛び越えられるとかおかしいよね！
なんだかんだ言ってもやっぱり愛だよね！
脚から烈風拳出せれば180cmくらい軽いんではなかろうか
スト2みたいな40秒で車を廃車に出来る連中なのに逆に控えめな跳躍に見えるな(白目
SHELD氏のバーダックが製作されてるらしいが…
カットイン製作者の神島かのん氏ってなんであんな嫌われてるんだ
べつにきらわれてないよ
>>206
http://seiga.nicovideo.jp/seiga/im4828266
なんかこんなことになってんだけど
クズが一人粘着してんだろほっとけよ
知らんものはしら〜ん！
バーダックで思い出したけど3DSのドラゴンボールのドット絵はどうなんだろう
最近のアークのはいけないんだっけ？
システムが違えばいいならあれ使ってキャラつくってみたいなぁ
どうやって抜き出すん？＞3DSのドラゴンボールのドット絵
3DSはPXZとか普通に海外のスプライトサイトで挙がってるし、海外の人が謎技術で公開してくれると思うよ。
DB人気もあってDBゲーのスプライトは大体公開されてるぐらいだし
日本で制作したらアークから注意勧告が来る可能性はあるだろうけど
劣化無しで画像を拡大してくれるサイトというのが話題になってたので試してみた。
左が通常アプリの倍加、右がそのサイトでの倍加。
http://yui.oopsup.com/browse.php/pmpmpm/1431976590_0.png
D0ドットはハイレゾNBCみたいになったけど、D4系は凄く綺麗に倍化されたな。
アデルの上半身のつるっつるっぷりがなんとも
D4のは一枚絵みたいに綺麗になるのな
D0は元の絵に入ってる情報量が少ないから
単純な図形じゃないと拡大ツールの性能がどんだけよくなっても
機械的に処理をかけるのはきついだろうな
>>214の画像でもシワの表現とかは飛んじゃってるし
>>214
これ一見綺麗に見えるけどmugen的には全く意味無いんだけどね
まぁ、イラスト目的やカットインには多少使えるかもしれない
>>214
D4のほうはおもったよりずっと良いな。
全部打ち直すよりも違和感あるところ直していくほうが手間はずっと少なそうだし。
D0のほうは…まぁしかたないね。
>>216
http://waifu2x.udp.jp/
ここだぜ。
ソースが公開されてるから、そのうち一括変換ツールが出来たり、ペイント系に搭載されるかもしれないとか書かれてたな。
>>218
Mugenのドット絵としてはあまり使えないなぁとは自分も思った。
D4キャラのHD化とかなら使えなくも無いけど、D0ではハイレゾNBCみたいになるからなぁ。
ストーリー動画とかでドット絵を立ち絵とかに使ってる人には使えるかもしれない。
んで早速、小さくてちょい見栄えが悪かったカットインを倍加して搭載したりなんかもしたが綺麗になったわ。
あとはエフェクト関連でも結構使えそうだなと思ったが、一括変換できないとちょいと苦労だな。
>>219
むしろ逆
一部手直しどころか全部書き直すハメになる
キャラ製作的には左の単純アプリの方がマシなくらい
何故なら左は構成ピクセルをそのまま拡大してるけど
右は補色で補って色数が100倍近くになっているから
ドット絵をキャラセレ画面とかカットインに流用するときに使えそうじゃん！
>>221
確認してないが色追加されてる？
たしかに色数かえられたら使えないが。
ところで「補色」って中間色みたいな意味じゃなく真逆の色の意味じゃないっけ。
やろうと思えば色数増えてもキャラ用に出来るよ。
手間だけど色パーツごとに拡大して最終的に結合すればいい。
色が増えそうならどうせカラーパレットが空いてるだろうから、少し色を増やせばいいのよ。
で、綺麗に減色して結合＆色が抜けてるところをちょいちょいと補完すればそれっぽくカラー対応は出来る。
んでもこれ、カットインをキャラの色に対応させる時にやるんだけど、滅茶苦茶手間なんだよね･･････。
確認してみたが、例えば右上のキャラは左が47色で右が4212色だな
4200・・・
10分くらいでパラセをパパっと減色してみたけど、こんな感じにはなるかな。
http://yui.oopsup.com/browse.php/pmpmpm/1432019042_0.png
肌がちゃんと減色しきれてないから、もう少し時間かければ綺麗に減色できるかもしれない。
んまぁ、255色使ってる時点でキャラとしては駄目なんだけどな・・・。
確認してみたが、例えば右上のキャラは左が47色で右が4212色だな
こんな色増やしたら使えないね
それでもCGツールで拡大したようなボヤッと感がないのはいいところだけど。
バージョンアップで式数指定できるようになるんじゃないかな
そういう需要は高いでしょう
すみませんどなたか知っている方がいるなら答えて欲しいんですけど、悪咲氏のリョウにrailgunMKII氏のＡＩを入れたところエラー落ちしてしまうんですが何が原因かよくわかりません。
一応自分で調べたところ、ｄｅｆファイルのエラーだと思うんですがそれらしいところを直しても試合が始まる前に落ちてしまいます。
まず本体とAIのバージョンは合ってるのかと。
それは大丈夫です。両方とも最終更新版を使っています
はい選手の選択画面で普通に選べるのでselect.defの方は問題無いと思います。
ただ試合が始まる前に落ちてしまうんです。その時のエラーメッセージがCan't access Infoというものだったのでｄｅｆファイルに何か問題があるのかなと思ったんですが無理でした。railgunMKII氏のＡＩを入れなければ普通に試合できるのでＡＩのｄｅｆファイルに何か問題があるのかなと思うんですが…
ちなみに使ってるｍｕｇｅｎはｗｉｎ＋です。
立ち食らいアクションのやられ判定は律儀に絵に合わせないで全部同じにした方がいいんだっけ？
変形させるとコンボが入らなくなるとかで
586氏遠野美凪と水瀬名雪のAIを更新しました。最新版対応です。
https://www.mediafire.com/folder/foeau7f670pzc/New_AI
名雪はボイスパッチも最新版に対応してあります。
https://www.mediafire.com/folder/58w34pqc1lpuw/Voice
やられモーション時のくらい判定は思い切って
キャラを丸ごと1枠で囲むやつにすればいいと思う
下手に攻撃避けてしまってクソクソ言われるくらいなら隠れ肥満なんぞ安いもの
MUGENじゃくらい判定がでかいことをAIが理解して
キャラ限かましてくるなんてことは殆どないだろうし
コンボをあまり食らいたくないとか下心ないなら
立ちに限らず全て大きくしておいた方が相手には喜ばれるかな
特にふっとびがkfmレベルに薄いとコンボを落としやすいから大きいほうがいい
