MUGENについて語るスレpart666


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■MUGENについて語るスレpart666

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1 名前: no name :2014/10/25(土) 17:31:02 ID:ANeyBLBh

前スレ MUGENについて語るスレpart665
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383 名前: no name :2014/11/02(日) 16:07:58 ID:cidby/iS

ズームアウトありだと飛び道具主体のキャラが強くなりやすいとか

384 名前: no name :2014/11/02(日) 16:17:05 ID:dei9EDl+

少なくとも国内では難しい気もするな
今尚作られてるキャラがwin用多いしこれからも変わらんだろう
動画投稿者がこぞって移行すれば製作者もとなるかもしれんがそんなこと起きるわけ無いしなぁ

385 名前: no name :2014/11/02(日) 16:28:28 ID:Y8sTBXaM

>>383
ズームアウトさせすぎじゃないの?
1.1使ってる人って何でキャラが豆粒になるまでズーム率上げるんだろうか

386 名前: no name :2014/11/02(日) 16:37:56 ID:Dw1pCmlz

キャラ作り始めるとテンションアゲアゲなのに
喰らいモーション並べる段になるといつも萎えるわ〜
あと1400枚ってなんでやねん

387 名前: no name :2014/11/02(日) 16:46:58 ID:fp5aWBMJ

当分移行する気がない人も一応定期的にギルドのリリース情報を見て
気に入ったキャラとステージは確保しておいた方がいいよ

388 名前: no name :2014/11/02(日) 17:13:25 ID:Dv0XfZyK

>>382
あんまり変わらないからそれほど気にしなくていいよ
強いて言えばゲージやカットインや背景はExplodで処理しないと後々面倒って事くらい

389 名前: no name :2014/11/02(日) 17:40:06 ID:Dw1pCmlz

けどexplodのposの仕様も変わってるんでしょ?

390 名前: no name :2014/11/02(日) 18:46:40 ID:cyjQb5Dm



AI紹介動画宣伝です

391 名前: no name :2014/11/02(日) 19:03:04 ID:zRuG5rv/

改変OKのwin用キャラをどんどん1.0以降対応に改変してくれる人が居たら今より広まるかも

392 名前: no name :2014/11/02(日) 19:08:53 ID:Ty698UUr

なるほど!
これからの需要は1.0への移行職人か! AI職人より人気が出そうだ!

393 名前: no name :2014/11/02(日) 19:17:19 ID:iQH4OuS/

1.0キャラにAI作るほうが生産的な気がん

394 名前: no name :2014/11/02(日) 19:21:47 ID:Y8sTBXaM

ついでに別ファイルでさらに1.1のワイド対応も頼む

395 名前: no name :2014/11/02(日) 19:24:06 ID:kNJHDcVD

移行職人は既にいるが知られてさえいないという

396 名前: no name :2014/11/02(日) 19:45:27 ID:Cuprbk5b

>>379
winで動くキャラはほとんど1.0で動くでしょ。
微妙な違いで動作が予期したのと違うってことはあるようだが
1.0で動作停止するキャラなんてほとんど知らない。
手持ちじゃあいさつ坊やぐらいだ。
逆に1.0専用はほとんどがwinじゃ本体が立ち上がりすらしない。

397 名前: no name :2014/11/02(日) 19:49:41 ID:C8KRQxPe

結構前に移行した時は何キャラか動かないのいたよ
まあ1%程度だったし自分でちょっと修正するだけで動くくらいだったけど

398 名前: no name :2014/11/02(日) 20:00:49 ID:mZ+S9Zsz

1,0で動かしたらコンボが繋がらなかったりヒットがおかしかったりで
聞いてたより不具合多かったわ

399 名前: no name :2014/11/02(日) 20:04:53 ID:LkTeXesr

青青氏のkyoとyukimuraは何処直せばいいの?
1.0だとmugen落ちるんだけど

400 名前: no name :2014/11/02(日) 20:10:10 ID:CSrxG9xU

248にきけ

401 名前: no name :2014/11/02(日) 20:10:53 ID:GzSkzoBC

>>399
defファイルに混じってた全角スペース消したら動いたよ

402 名前: no name :2014/11/02(日) 20:24:14 ID:mHT6PKxS




地味にありがたいのがライフバーの移植

403 名前: no name :2014/11/02(日) 20:24:47 ID:kNJHDcVD

その「微妙な違い」がクセモノ。明らかに違ってたら対処のしようもあるけど原因がいまいち分からず
製作者にしか分からない違いなんかもあって、バグってもいいやってズボラな人でもなければ動画では使いづらい

404 名前: no name :2014/11/02(日) 21:11:58 ID:OfzgnXWz

何にせよ仕様が固定されてるwinの方が製作者にとっては使いやすいと思う
本体の仕様が変わる度に全キャラ更新とかやってらんないし
根幹が変わらない枝葉の変更なら影響ないにしても
いつどんなアップデートがなされるかわからないから
結局はwinが無難だと思っちゃう

405 名前: no name :2014/11/02(日) 21:42:45 ID:o/tdUXuW

1.0でいまんとこ自分が影響大きいと感じたのは
画面端のノックバックがwinmugenより大きくなる事かな
ヒット間隔が広い多段目押しコンとかだと目に見えて離れる

406 名前: no name :2014/11/02(日) 22:05:18 ID:GzSkzoBC

>>404
互換モードがあるのにアプデの度に全キャラ更新とかする必要ないと思うが

407 名前: no name :2014/11/02(日) 23:17:28 ID:Cuprbk5b

>>406
つってもその互換モードで互換しきれてない部分の話だからね。
互換モードがそういう細部も含め全部互換さえしてくれれば
win版も完全に過去のものにできるんだけどなぁ。

408 名前: no name :2014/11/02(日) 23:29:57 ID:wfIwhwqS

dist X系がDist Yと同じように小数点以下まで参照するようになったのは地味に影響あると思う
あとAIが起こしそうな問題だと、リーチがクソ長くてwinの画面サイズなら端体端でも当たるからと
P2bodydist X >= 200とかで振らせてた技が、1.1のズームアウトありだと当たらないとこで空振りしまくる、ってこともありそう

409 名前: no name :2014/11/03(月) 00:00:22 ID:cvKyDh0U

AI作者の一人だけど微妙な違いなんかで済まされねーよ
winで作り上げたコンボが1.0だとまったく繋がらなかったり
コンボ中にほとんど使わなかった2段ジャンプを1.0だと多用したり酷いときは動くことすらしなかったりで悩まされてるわ
でも一番の問題はすでに活動していない製作者さんのAIなんだよな
自分のAIは自分で1.0に対応していけばいいけどすでに活動してない人のAIも1.0で少なからず影響が出ているわけで
そういうAIを一つ一つ1.0に対応してたら途方に暮れるからもうwinでいいんじゃねってなるわ

410 名前: no name :2014/11/03(月) 00:14:07 ID:lMbWKdJJ

だれてめぇ

411 名前: no name :2014/11/03(月) 00:18:34 ID:6pQN0OBw

俺の場合そこまで厳密に気にしてないから1.0で未対応AI使っちゃってるなぁ。
明らかにおかしいって指摘入ればやめるつもりはあるけど、正直動画で使ってても全然ツッコミ入らんし。

まぁ、自作AIは最初から1.0で確認して作ってるから気にしてないのもあるけど。

412 名前: no name :2014/11/03(月) 00:20:21 ID:U32mdX8Z

自分で作るAIなら気にするが、それ以外のAIは想定してない動きだとしても
まぁいいかって使ってる。

413 名前: no name :2014/11/03(月) 00:23:20 ID:or88FRzJ

KOF13ってゲームスピード速いけど、KOF13のゲームスピードって
mugen的にはspeed=1くらいなの?

414 名前: no name :2014/11/03(月) 00:32:47 ID:mJq6NTYt

ところで、戦国BASARAに出てくる上杉謙信の性別って男?それとも女?

415 名前: no name :2014/11/03(月) 00:33:05 ID:6pQN0OBw

アレは性別:けんしんさま、じゃないのか

416 名前: no name :2014/11/03(月) 00:33:41 ID:Cbwkt+eK

ホモ

417 名前: no name :2014/11/03(月) 00:37:32 ID:M8uKpI2p

>>409
そこまでしっかり考えれないわ
だからこそ無知なまま1.0に移行するのはためらわれる

418 名前: no name :2014/11/03(月) 00:45:26 ID:QqfP8Cir

>>411
>>412
自分が同じことされても文句ないならまぁいいと思うが、
指摘ないから問題ねぇ!ってのは製作者本人からは嫌われるよ

419 名前: no name :2014/11/03(月) 00:51:01 ID:6pQN0OBw

>>412
問題ないとまでは言ってないよ。
「仕方のない範囲」だと思って使ってるだけ。
それに「言ってないことは全部禁止」でやってたら、この界隈何にも出来んと思うが。

あと、自分が同じ事・・・っつうけど、されて困る事されたらちゃんと言うぞ?
大会でバグってたのを見かけたら更新してから、開催者に伝えたり。

420 名前: no name :2014/11/03(月) 00:51:07 ID:haOCrWs+

>>414
BASARAというか、上杉謙信女性説は昔から根強くあるから
BASARAでもあえてどちらとも取れる扱いにしてるんだよ
だからけんしんさまのことを男性としても女性としても扱っても
原作ファンからはおこだろうね

421 名前: no name :2014/11/03(月) 00:52:18 ID:cvKyDh0U

>>411
AI作ってる身からすると結構デリケートな問題なんだよ
自分のAIを1.0に修正して普段winで観戦を楽しんでた対戦相手を連れてきていざバトルさせるぞと思っても
相手がwinではしなかったコンボミスに隙を突いて勝ってもなんとも言えない気持ちになるんだわ
こっちだけ対応させてるからフェアじゃないというか

422 名前: no name :2014/11/03(月) 00:57:12 ID:6pQN0OBw

>>419>>418宛だわ。

>>421
>>419でも言ったけど、俺個人は「仕方のない範囲」だと思って使ってる。
それにそれならそれで、1.0に対応してるキャラ以外と一緒に動画に使わないでくれ、って公言してくれればそうするぞ。

423 名前: no name :2014/11/03(月) 00:58:18 ID:haOCrWs+

架空の製作者が怒るかも〜とか言ってないで
なんで1.0以降ではシビアなコンボが繋がらなくなるか話した方が
建設的だと思うの

424 名前: no name :2014/11/03(月) 01:05:38 ID:hbgZyenY

今1.1使って大会開いてる身としては、
それを踏まえた上で調整するべきだと思うから動画についてはAI作者が気にするところじゃないかも

425 名前: no name :2014/11/03(月) 01:08:42 ID:Cbwkt+eK

ID:cvKyDh0U
だから誰なんだよお前!

426 名前: no name :2014/11/03(月) 01:09:10 ID:edRH8U1x

そもそもwin用とか1.0未対応と明記してあるキャラを勝手に1.0で動かして
不具合出てるけど指摘来ないからOKというのは如何なもんかと
明記してないキャラに関しては知らんが

427 名前: no name :2014/11/03(月) 01:12:41 ID:JjHGUAY2

>>426
動画仕様に制限が無いならそれも仕方ない気もするがな

428 名前: no name :2014/11/03(月) 01:16:27 ID:Zv5sLl1L

新しい本体に古いAI突っ込んで(一見)問題ないから大丈夫
みたいなもんか。新しい本体に古いAI使わないでくださいなんてわざわざ明記してる人いないしな

429 名前: no name :2014/11/03(月) 01:23:46 ID:90cpnguW

>>428
それはAI側が明記してるだろw

430 名前: no name :2014/11/03(月) 01:31:32 ID:6pQN0OBw

>>426
不具合出てるのが目に見えてたらさすがに使うのやめるぞ。
俺が言ってるのは、傍目には分からないキャラの話。

431 名前: no name :2014/11/03(月) 01:45:24 ID:YI6+bJy+

たとえば誰のAI、どのキャラのAIが1.0で不具合を起こすのかを分からないことにはなんとも

432 名前: no name :2014/11/03(月) 01:50:59 ID:90cpnguW

具体例挙げるのは気が引けるわな

433 名前: no name :2014/11/03(月) 01:53:06 ID:6pQN0OBw

コンボ繋がらなくなるキャラとかはむしろこういう所で上げてくれんとなかなか気づかないと思うんだが・・・。
傍目に普通に動いてたら指摘されづらいし、そうなるとそのまま使われ続けるわけだしさ。

434 名前: no name :2014/11/03(月) 01:56:22 ID:haOCrWs+

なんで知ってるのに具体例上げれないのかの方が正直意味わからん
批判してる訳でもないしただの不具合の事例報告なのに
そこまで繊細になる必要あんの?

435 名前: no name :2014/11/03(月) 02:00:11 ID:JFpoEcQR

具体例は無いけどwinと1.0の互換に問題があるのは事実なので声高に言っておく
これで製作者が1.0を見限りwinに戻ってくればいいが・・・

436 名前: no name :2014/11/03(月) 02:02:19 ID:yTu3jZlL

キャラやAIを組む際に、基本1.0で動作確認してる自分としては気になる話題だね
一応win版でもチェックしてるけど、今のところwin○ 新☓はあってもその逆はなかった。

たんに気づいてないだけかもしれないが、新専用記述関連を除き
新○ win☓な状況ってあるんだろうか?

437 名前: no name :2014/11/03(月) 02:03:26 ID:or88FRzJ

>これで製作者が1.0を見限りwinに戻ってくればいいが・・・
本末転倒だなw

438 名前: no name :2014/11/03(月) 02:11:30 ID:6pQN0OBw

PS2ゲーム作ってる開発会社がPS2見限ってPSに戻ってきてくれればって言ってるようなものだなw
(互換はあるがバグやら対応できないソフトもあったっつう意味で)

439 名前: no name :2014/11/03(月) 02:27:26 ID:haOCrWs+

なんでこんな見え見えの対立煽りにレスしてしまうのか

440 名前: no name :2014/11/03(月) 02:30:14 ID:JjHGUAY2

>>436
1.0でplus規格のステージ作ってwinに持ってったら表示が崩れてた事があったなぁ

441 名前: no name :2014/11/03(月) 02:40:25 ID:or88FRzJ

実際win勢と新勢は対立してるからね仕方ないね

win→新 仕様変わるし使えねぇし面倒くせぇ死ね
新→win ハック版にすがりつくせいで移行が進まねぇ死ね

442 名前: no name :2014/11/03(月) 02:45:09 ID:eXU9lPRk

仕方ないっていうが、別にwinと1.0以降のキャラを共存させなきゃいいだけだよな・・・
そこまでして併せて動画に出したい理由なんてあるのか

443 名前: no name :2014/11/03(月) 03:16:44 ID:9yJcUZ3/

こういうの見てると
winと1.0、両対応してる製作者って実はすごかったんだな…

444 名前: no name :2014/11/03(月) 03:42:11 ID:or88FRzJ




ワロタw

445 名前: no name :2014/11/03(月) 04:16:44 ID:X1CNcZze

キャラやAIをwinと1.0で違和感なく動作させるにはどういうとこに気をつけるといいかって話を聞きたいわ
端でのノックバックが違うやらAIの挙動が怪しいってのに対する具体的な解決策とかさ

446 名前: no name :2014/11/03(月) 04:20:01 ID:EH3JsM+3

winと1.0でエロやられの表示がずれるのが最大の問題点

447 名前: no name :2014/11/03(月) 04:21:23 ID:DLns1Q/s

AIがwinと同じように動かないから動画で使えない?
逆に考えるんだ、全キャラプレイヤー操作にすればいいさ

448 名前: no name :2014/11/03(月) 06:46:08 ID:VABlhukO

キャンセルタイミングが違うキャラもいるから
win用を1.0でそのまま操作するとつらい

449 名前: no name :2014/11/03(月) 10:15:31 ID:orV0ypyQ

商業製品ですら難しいのにフリーウェアで完全互換はまず無理だろう
そもそも個人個人のPC環境ですら影響があるのに

大会開く場合は明らかなバグで動かなかったりとかは別として
コンボミスとかならそれを含めた調整を考えればいいだけだと思う
別にwinでもキャラサイズや浮き具合の差で牽制やコンボが当たらないなんて普通にあるわけだし

450 名前: no name :2014/11/03(月) 10:56:18 ID:lMbWKdJJ

なんだまだやってんのか

451 名前: no name :2014/11/03(月) 11:10:04 ID:yzYwjFMy

お前まだいたのか

452 名前: no name :2014/11/03(月) 11:33:21 ID:lMbWKdJJ

そりゃおまえ、世間は連休だぞ?

453 名前: no name :2014/11/03(月) 11:39:22 ID:nr8KULzR

連休なのにご予定とか・・・ないんですか?

454 名前: no name :2014/11/03(月) 11:54:45 ID:NSfi/5V0

全然関係ない場所で人の私生活つついて恥ずかしくねえのか

455 名前: no name :2014/11/03(月) 12:03:08 ID:lMbWKdJJ

狩猟と提督業と熱帯対戦というお仕事がアルゾ

456 名前: no name :2014/11/03(月) 12:04:21 ID:mpqWaRUy

魔我旺のsff素材に中斬り大斬り屈小斬りで足りないスプライトが系4つあったので
修正版アップロードしました 座標もちょっとだけ修正してます
http://yui.oopsup.com/download.php/pmpmpm/1414983739_0.rar

457 名前: no name :2014/11/03(月) 12:32:52 ID:t4JsZJKj

ノックバックだのエロやられのズレだのは
Winmugen用ハイレゾキャラに問題があるようだが。

>>435,438
新機種に移行できない貧乏人のリクエストがどうしたって?

458 名前: no name :2014/11/03(月) 12:44:59 ID:lMbWKdJJ

438は煽られる言われないじゃないか・・

459 名前: no name :2014/11/03(月) 13:38:26 ID:NSfi/5V0

なんかもう煽ろう煽ろう盛り上げようと
片っ端から攻撃してるというか

460 名前: no name :2014/11/03(月) 13:38:45 ID:6pQN0OBw

俺が何したっていうんだよ

461 名前: no name :2014/11/03(月) 13:41:54 ID:QqfP8Cir

要は小宇宙です

462 名前: no name :2014/11/03(月) 14:04:50 ID:WeItbgD/

>>318-334
クローン京の行方で今ちょっとこう、「クローン京無双」って
ボーナスステージとか考えちゃった。

463 名前: no name :2014/11/03(月) 14:15:10 ID:6pQN0OBw

庵が怒りで暴走化しそうだな

464 名前: no name :2014/11/03(月) 14:39:05 ID:LsuhJhTz

100人組手のクローン京版か

465 名前: no name :2014/11/03(月) 14:42:50 ID:AL0cAQUm

>>464
画面外から放たれる数多の闇払い

466 名前: no name :2014/11/03(月) 15:07:42 ID:K/+XFG26

win版でキャラ作成してるのだが
1.0(1.1)の互換モードで多少の挙動変わるのは
同じMUGENではないので商業ゲーで続編とか新ver.に移行した時に
仕様や性能の調整が入るようなものだと思ってるので
別に無理に両方で完全に同じになるように作ろうとはしてない

調整は基本的にwinでやってるのだが
一応1.0(1.1)でも動かしてはみるものの
新版で動かすと永久が発生するとか逆に
致命的に弱くなるようなコンボの変化とかでもなければ
基本的に1.0用の調整とかはしない
逆にwin版で不具合出ても困るし1.0移行で
単に弱体化してるとも言い切れないしね

キャラ作成側としてはそんな感じだけどAI製作の場合は
1.0でおかしな動きになるってのはゲーマーが新作出たときに
新作の仕様に合わせて新しい動きを身につけるのが
できていないのと同じになるからそりゃ気になるだろうなってのはわかる

467 名前: no name :2014/11/03(月) 15:33:50 ID:KT9hcUIG

なんでwinと1.0以降に違いが出るか話せばいいのに
お前の感想はチラシの裏にでも書いておいてくればおkだから

468 名前: no name :2014/11/03(月) 15:37:15 ID:2WTtGo6h

こことチラシの裏
いかほどの差があろうか

469 名前: no name :2014/11/03(月) 15:52:17 ID:U32mdX8Z

ちょっとぐらいの違いは気にしないがエラー落ちは避けたいから
両方で動作テスト。多少手間が増えたがしかたないな。

470 名前: no name :2014/11/03(月) 16:10:10 ID:fmtQPN4p

未だに新mugenとか使ってるやついるんだな

471 名前: no name :2014/11/03(月) 16:15:16 ID:Mr6YUMit

未だにDOSmugenとか使ってるやついるんだな

472 名前: no name :2014/11/03(月) 16:43:10 ID:cD5HhOO+

未だにmugenとか使ってるやついるんだな

473 名前: no name :2014/11/03(月) 16:49:05 ID:M8uKpI2p

×ウルトラマンジャック
○新マン

474 名前: no name :2014/11/03(月) 16:53:04 ID:TDNkj0kt

DOSとかまだ使い物になるもんなのか…?

475 名前: no name :2014/11/03(月) 16:54:34 ID:or88FRzJ

今多くの人が使ってるのはハック版だよ

476 名前: no name :2014/11/03(月) 17:19:21 ID:Cbwkt+eK

別にmugen以上の対戦ツール作ってもええんやで?

477 名前: no name :2014/11/03(月) 17:52:32 ID:yzYwjFMy

IKEMENの出番か

478 名前: no name :2014/11/03(月) 18:04:23 ID:ew5Ngc3R

正論すぎワロタ・・・



479 名前: no name :2014/11/03(月) 18:15:37 ID:hg5kRRF5

>>477
IKEMENも割と残念なんやで(projectile飛び道具を飛ばしながら

480 名前: no name :2014/11/03(月) 18:21:49 ID:5KCbQo4d

winmugenもダメ
新mugenもダメ
IKEMENもダメ

481 名前: no name :2014/11/03(月) 18:29:26 ID:fmtQPN4p

>>480
ガキは極論がお好き

482 名前: no name :2014/11/03(月) 18:32:18 ID:mpqWaRUy

作る分にしてはかなり楽しいんだけどね
コンプゲーみたいなの作るのも楽しい でも画像用意するのが苦痛だな

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