MUGENについて語るスレpart666


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■MUGENについて語るスレpart666

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1 名前: no name :2014/10/25(土) 17:31:02 ID:ANeyBLBh

前スレ MUGENについて語るスレpart665
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1412312986/
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen?sort=f
みてれぅチャンネルmugen
http://mugen.miterew.com/
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
MUGEN CharaSoon
http://charasoonre.yuku.com/
MUGENについて語るスレ用小物ロダ
http://u4.getuploader.com/MUGENnico/
小物ロダ
http://ux.getuploader.com/mugennico/
mugenファイルアップローダ3
http://yui.oopsup.com/pmpmpm/
画像等軽いものはこちらのロダに(ファイル名は英語じゃないとリンクが正しく表示されないので注意)。

書き込む前に
・sage進行(メール欄に「sage」と入れよう)
・みんなニコニコできるように。
 気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付け、専ブラの人のために動画タイトルも付ければOKです。
次スレ立て
・何はなくともレス番を確認。>>960を超えたら立てる気のない人は書き込まないようにしましょう。
>>970をとったらスレ立てor誘導(スレを立てるにはニコ動にログインする必要があります)。
・ダメだったらその旨を表明し、次のレスの人を下矢印(↓)で指定してフォロー要請。
・20分音沙汰無かったら>>980あたりがフォロー。
>>970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で

341 名前: no name :2014/11/02(日) 00:19:07 ID:UfP3ytLN

エフェクトで隠して中下択とか最近そう珍しくもないしねぇ

342 名前: no name :2014/11/02(日) 00:25:03 ID:Dw1pCmlz

>>340
UNIはアレ意図的に見えなくしてる感じよね
カーマインの車輪重ねとか物理的に見えないから起き攻めしてて楽しかった
まぁ今のカーマインはそういうキャラじゃなくなっちゃったんだけど

343 名前: no name :2014/11/02(日) 01:23:13 ID:MWHnSrGU

エフェクトはある程度でかくてもいいと思うけど
明るく発光している部分は5フレームかそこらでパッと消えないと逆に見栄えが悪くなる気がする
目に痛いし

344 名前: no name :2014/11/02(日) 01:35:51 ID:Dw1pCmlz

スプライトシートから切り出す時に劣化が少ないソフトは何を使ったらいいのでしてー?

345 名前: no name :2014/11/02(日) 01:52:03 ID:gSYbb/Ee

BBCPはSEが糞になってて折角の大技がシュールになってる
バレットのAHとかなにあれ ぱすぱすぱすぱすぱぱぱす どーん

346 名前: no name :2014/11/02(日) 01:53:53 ID:Y8sTBXaM

SVCの大工獄殺よりマシ

347 名前: no name :2014/11/02(日) 02:11:47 ID:8OX36fnu

GETBの締めがパンっ!からはマシになったんよ

348 名前: no name :2014/11/02(日) 02:31:22 ID:o/tdUXuW

爽快なヒットSEは格ゲー黎明期の作品に多い感があるな
スト2然り龍虎然り

バトルタイクーンのヒットSEがかなり爽快で好きだわ

349 名前: no name :2014/11/02(日) 03:04:48 ID:zRuG5rv/

KOF庵の八稚女でフィニッシュ決める直前のパシッが好き

350 名前: no name :2014/11/02(日) 07:03:11 ID:fp5aWBMJ

アポポォアポポォアポポォアポポォ(足音)

351 名前: no name :2014/11/02(日) 07:14:11 ID:JI/Ux0Vb

餓狼2、SPのボコォーン!て音が龍虎のスカーンより好きな俺は
異端でしょうか?

352 名前: no name :2014/11/02(日) 08:13:40 ID:1rbZ0Oit

94〜95辺りのバッカァーンって感じの爆発音が好きだわ

353 名前: no name :2014/11/02(日) 08:58:36 ID:s5pol7p9

スト2のデュクシィって感じのSE好きだな。あとなんか肋骨折れそうな音とか

354 名前: no name :2014/11/02(日) 09:08:29 ID:1Xj+VwpT

ストZERO1のガード時のSEは洗面器でも叩いてるような音で未だに違和感がある

355 名前: 通りすがり :2014/11/02(日) 09:15:54 ID:huJ7izF0

SEとは少し違うが、北斗のテレッテーはある意味革命だったと思う。

あと、フェイタリティの声や、絶命奥義のBGMもいい感じ。
爽快感と言うか、なんというか必殺仕事人のあのBGMみたいな、これで勝負は決まった感がして好きだ。

356 名前: no name :2014/11/02(日) 09:19:29 ID:mZ+S9Zsz

画面派手に揺らすのと画面フラッシュ(特に赤フラ)は勘弁してもらえねえかな
目が疲れる

357 名前: no name :2014/11/02(日) 09:42:47 ID:UlU3BfBO

世界まる見えテレビ特捜部だったかな
映画とかの効果音の付け方を特集した時にお邪魔したのがハリウッド映画スト2だったような
ゲームも映画と同じ音かどうかは知らないけど

358 名前: no name :2014/11/02(日) 10:05:44 ID:LkTeXesr

通りすがり氏sageてくれ
それとキャラAI全部DLしましたありがとうございます

359 名前: no name :2014/11/02(日) 10:10:39 ID:ZLD4QiAV

>>336
A-KUE氏はNAO氏に諸所の問い合わせのメール送って判断を委ねた上で
NAO氏が当の昔に失踪してる事と合わせて「俺はこんなのAKOFと認めねぇ」と
思う人にはおすすめしないとハッキリ言ってるんですがそれは・・・

360 名前: no name :2014/11/02(日) 11:03:01 ID:Dw1pCmlz

目が疲れる目が疲れるって老人かよ

361 名前: no name :2014/11/02(日) 11:04:02 ID:xjXL8ils

揺れはともかく、フラッシュ過多は目にくるなw

362 名前: no name :2014/11/02(日) 11:21:52 ID:C8KRQxPe

くらえ!ポケモンフラッシュ!

363 名前: no name :2014/11/02(日) 11:22:43 ID:CSrxG9xU

ウルトラマグナスさんか

364 名前: no name :2014/11/02(日) 11:41:51 ID:kNJHDcVD

エフェクト過多、ヒット数過多の一番のネックはインパクトが分散して逆に安く見えるところ。
でっかいエフェクトをガツンと表示するだけなら迫力あるけど、無駄にパーティクル量産してモーションすら見えなくなってるのは本末転倒

365 名前: sage :2014/11/02(日) 11:43:36 ID:huJ7izF0

>>358
おおっとスマン忘れてた。
書き込むどころか、スレを覗くのも久々だったんで色々失念してたわw

しかしまあ、スレ速度落ちたね。
沙耶が時報ヤッてた頃は、土日とか、一日でスレが落ちる事もあったくらいだったのに……。

新mugenにも拡縮が付いたみたいで、色々盛り上がってると思ってたんだが、やっぱバグか?

ちょっと弄っただけでも気づくバグが起こるようじゃ使えんかw

366 名前: no name :2014/11/02(日) 11:45:19 ID:CSrxG9xU

あのさぁ・・・

367 名前: no name :2014/11/02(日) 11:48:34 ID:C8KRQxPe

グレインを量産しよう

368 名前: no name :2014/11/02(日) 11:51:47 ID:huJ7izF0

言った端からミスってるしwww

マジスマンかった……

369 名前: no name :2014/11/02(日) 12:30:18 ID:iQH4OuS/

個人的には綺麗なステージや珍しいキャラが多いから新mugenお勧めだけどねー
まあ、国内のキャラやステージでmugenやる分には今のmugenで十分なのかもしれんけど

370 名前: no name :2014/11/02(日) 12:39:40 ID:Y8sTBXaM

方向性とお勧めのmugenバージョン

自分が好きなキャラを作って自分で使いたい製作者 →1.0、1.1
作ったキャラを他人に使って欲しい製作者 →win
動画に出して欲しい製作者 →win
ユーザー →win

371 名前: no name :2014/11/02(日) 12:41:12 ID:kNJHDcVD

大体合ってる

372 名前: no name :2014/11/02(日) 13:29:22 ID:3e428Sx3

>>370
ハイレゾステージ使いたいユーザー →1.0、1.1(winmugenplus公開終了により)
Windows8ユーザー →1.0(winmugenplusを右上の×をクリックして終わらせようとすると固まる)

373 名前: no name :2014/11/02(日) 13:41:20 ID:2K1o9I4c

ユーザーをwinと言い切るのはどうかと思うね
どっちも使ってる層が一番多い気がする
俺はもう乗り換えたけど

374 名前: no name :2014/11/02(日) 13:45:44 ID:pSoB/V5V

まぁ、お勧めの話やし・・・

375 名前: no name :2014/11/02(日) 13:48:37 ID:CSrxG9xU

8でも特にかたまんねーぞ?
SAEは謎のエラー終了するが

376 名前: no name :2014/11/02(日) 13:57:59 ID:Dw1pCmlz

>>372
バツ押すとたまにバグるから8の人は全員1.0以降ってのも
また極端な分類だなw

377 名前: no name :2014/11/02(日) 15:30:25 ID:Cuprbk5b

>>370
他人のキャラをいろいろ使いたいユーザー→1.0 1.1
もでしょうな、今はもう。
winで動かないキャラが増えすぎた。
>>372
win8にしてからフルスクリーンにするとwinmugenだとやたら重くなるから
半ば強制的に1.0以降になった・・・

378 名前: no name :2014/11/02(日) 15:40:20 ID:CSrxG9xU

多分AEROのせい

379 名前: no name :2014/11/02(日) 15:43:23 ID:Y8sTBXaM

>winで動かないキャラが増えすぎた。

これは巧妙なプロパガンダ
今も圧倒的にwinキャラの方が多い
win専用キャラの数に比べれば1.0,1.1キャラなんて極僅かだよ

今後はさすがに1.0〜キャラが増えていくけど
winの数に並ぶのは何年後か・・・

380 名前: no name :2014/11/02(日) 15:48:38 ID:WRyVFq6D

互換モードで動いてるから大丈夫だろうと思ったら
実は動きが変になっててwinの本来の強さとは違ってた
なんて場合も珍しくないからな

381 名前: no name :2014/11/02(日) 15:55:29 ID:Ty698UUr

心配しなくても自然に1.0〜に移行していくって。
焦らない焦らない一休み一休み

382 名前: Fixxxer :2014/11/02(日) 16:06:55 ID:y9ikDPer

北斗のシュウ作ってるけど、こういう話題を聞くたび
今からでも1.0〜対応で作った方がいいのか迷う
当然、完成はまた遠のくのだけれどw

383 名前: no name :2014/11/02(日) 16:07:58 ID:cidby/iS

ズームアウトありだと飛び道具主体のキャラが強くなりやすいとか

384 名前: no name :2014/11/02(日) 16:17:05 ID:dei9EDl+

少なくとも国内では難しい気もするな
今尚作られてるキャラがwin用多いしこれからも変わらんだろう
動画投稿者がこぞって移行すれば製作者もとなるかもしれんがそんなこと起きるわけ無いしなぁ

385 名前: no name :2014/11/02(日) 16:28:28 ID:Y8sTBXaM

>>383
ズームアウトさせすぎじゃないの?
1.1使ってる人って何でキャラが豆粒になるまでズーム率上げるんだろうか

386 名前: no name :2014/11/02(日) 16:37:56 ID:Dw1pCmlz

キャラ作り始めるとテンションアゲアゲなのに
喰らいモーション並べる段になるといつも萎えるわ〜
あと1400枚ってなんでやねん

387 名前: no name :2014/11/02(日) 16:46:58 ID:fp5aWBMJ

当分移行する気がない人も一応定期的にギルドのリリース情報を見て
気に入ったキャラとステージは確保しておいた方がいいよ

388 名前: no name :2014/11/02(日) 17:13:25 ID:Dv0XfZyK

>>382
あんまり変わらないからそれほど気にしなくていいよ
強いて言えばゲージやカットインや背景はExplodで処理しないと後々面倒って事くらい

389 名前: no name :2014/11/02(日) 17:40:06 ID:Dw1pCmlz

けどexplodのposの仕様も変わってるんでしょ?

390 名前: no name :2014/11/02(日) 18:46:40 ID:cyjQb5Dm



AI紹介動画宣伝です

391 名前: no name :2014/11/02(日) 19:03:04 ID:zRuG5rv/

改変OKのwin用キャラをどんどん1.0以降対応に改変してくれる人が居たら今より広まるかも

392 名前: no name :2014/11/02(日) 19:08:53 ID:Ty698UUr

なるほど!
これからの需要は1.0への移行職人か! AI職人より人気が出そうだ!

393 名前: no name :2014/11/02(日) 19:17:19 ID:iQH4OuS/

1.0キャラにAI作るほうが生産的な気がん

394 名前: no name :2014/11/02(日) 19:21:47 ID:Y8sTBXaM

ついでに別ファイルでさらに1.1のワイド対応も頼む

395 名前: no name :2014/11/02(日) 19:24:06 ID:kNJHDcVD

移行職人は既にいるが知られてさえいないという

396 名前: no name :2014/11/02(日) 19:45:27 ID:Cuprbk5b

>>379
winで動くキャラはほとんど1.0で動くでしょ。
微妙な違いで動作が予期したのと違うってことはあるようだが
1.0で動作停止するキャラなんてほとんど知らない。
手持ちじゃあいさつ坊やぐらいだ。
逆に1.0専用はほとんどがwinじゃ本体が立ち上がりすらしない。

397 名前: no name :2014/11/02(日) 19:49:41 ID:C8KRQxPe

結構前に移行した時は何キャラか動かないのいたよ
まあ1%程度だったし自分でちょっと修正するだけで動くくらいだったけど

398 名前: no name :2014/11/02(日) 20:00:49 ID:mZ+S9Zsz

1,0で動かしたらコンボが繋がらなかったりヒットがおかしかったりで
聞いてたより不具合多かったわ

399 名前: no name :2014/11/02(日) 20:04:53 ID:LkTeXesr

青青氏のkyoとyukimuraは何処直せばいいの?
1.0だとmugen落ちるんだけど

400 名前: no name :2014/11/02(日) 20:10:10 ID:CSrxG9xU

248にきけ

401 名前: no name :2014/11/02(日) 20:10:53 ID:GzSkzoBC

>>399
defファイルに混じってた全角スペース消したら動いたよ

402 名前: no name :2014/11/02(日) 20:24:14 ID:mHT6PKxS




地味にありがたいのがライフバーの移植

403 名前: no name :2014/11/02(日) 20:24:47 ID:kNJHDcVD

その「微妙な違い」がクセモノ。明らかに違ってたら対処のしようもあるけど原因がいまいち分からず
製作者にしか分からない違いなんかもあって、バグってもいいやってズボラな人でもなければ動画では使いづらい

404 名前: no name :2014/11/02(日) 21:11:58 ID:OfzgnXWz

何にせよ仕様が固定されてるwinの方が製作者にとっては使いやすいと思う
本体の仕様が変わる度に全キャラ更新とかやってらんないし
根幹が変わらない枝葉の変更なら影響ないにしても
いつどんなアップデートがなされるかわからないから
結局はwinが無難だと思っちゃう

405 名前: no name :2014/11/02(日) 21:42:45 ID:o/tdUXuW

1.0でいまんとこ自分が影響大きいと感じたのは
画面端のノックバックがwinmugenより大きくなる事かな
ヒット間隔が広い多段目押しコンとかだと目に見えて離れる

406 名前: no name :2014/11/02(日) 22:05:18 ID:GzSkzoBC

>>404
互換モードがあるのにアプデの度に全キャラ更新とかする必要ないと思うが

407 名前: no name :2014/11/02(日) 23:17:28 ID:Cuprbk5b

>>406
つってもその互換モードで互換しきれてない部分の話だからね。
互換モードがそういう細部も含め全部互換さえしてくれれば
win版も完全に過去のものにできるんだけどなぁ。

408 名前: no name :2014/11/02(日) 23:29:57 ID:wfIwhwqS

dist X系がDist Yと同じように小数点以下まで参照するようになったのは地味に影響あると思う
あとAIが起こしそうな問題だと、リーチがクソ長くてwinの画面サイズなら端体端でも当たるからと
P2bodydist X >= 200とかで振らせてた技が、1.1のズームアウトありだと当たらないとこで空振りしまくる、ってこともありそう

409 名前: no name :2014/11/03(月) 00:00:22 ID:cvKyDh0U

AI作者の一人だけど微妙な違いなんかで済まされねーよ
winで作り上げたコンボが1.0だとまったく繋がらなかったり
コンボ中にほとんど使わなかった2段ジャンプを1.0だと多用したり酷いときは動くことすらしなかったりで悩まされてるわ
でも一番の問題はすでに活動していない製作者さんのAIなんだよな
自分のAIは自分で1.0に対応していけばいいけどすでに活動してない人のAIも1.0で少なからず影響が出ているわけで
そういうAIを一つ一つ1.0に対応してたら途方に暮れるからもうwinでいいんじゃねってなるわ

410 名前: no name :2014/11/03(月) 00:14:07 ID:lMbWKdJJ

だれてめぇ

411 名前: no name :2014/11/03(月) 00:18:34 ID:6pQN0OBw

俺の場合そこまで厳密に気にしてないから1.0で未対応AI使っちゃってるなぁ。
明らかにおかしいって指摘入ればやめるつもりはあるけど、正直動画で使ってても全然ツッコミ入らんし。

まぁ、自作AIは最初から1.0で確認して作ってるから気にしてないのもあるけど。

412 名前: no name :2014/11/03(月) 00:20:21 ID:U32mdX8Z

自分で作るAIなら気にするが、それ以外のAIは想定してない動きだとしても
まぁいいかって使ってる。

413 名前: no name :2014/11/03(月) 00:23:20 ID:or88FRzJ

KOF13ってゲームスピード速いけど、KOF13のゲームスピードって
mugen的にはspeed=1くらいなの?

414 名前: no name :2014/11/03(月) 00:32:47 ID:mJq6NTYt

ところで、戦国BASARAに出てくる上杉謙信の性別って男?それとも女?

415 名前: no name :2014/11/03(月) 00:33:05 ID:6pQN0OBw

アレは性別:けんしんさま、じゃないのか

416 名前: no name :2014/11/03(月) 00:33:41 ID:Cbwkt+eK

ホモ

417 名前: no name :2014/11/03(月) 00:37:32 ID:M8uKpI2p

>>409
そこまでしっかり考えれないわ
だからこそ無知なまま1.0に移行するのはためらわれる

418 名前: no name :2014/11/03(月) 00:45:26 ID:QqfP8Cir

>>411
>>412
自分が同じことされても文句ないならまぁいいと思うが、
指摘ないから問題ねぇ!ってのは製作者本人からは嫌われるよ

419 名前: no name :2014/11/03(月) 00:51:01 ID:6pQN0OBw

>>412
問題ないとまでは言ってないよ。
「仕方のない範囲」だと思って使ってるだけ。
それに「言ってないことは全部禁止」でやってたら、この界隈何にも出来んと思うが。

あと、自分が同じ事・・・っつうけど、されて困る事されたらちゃんと言うぞ?
大会でバグってたのを見かけたら更新してから、開催者に伝えたり。

420 名前: no name :2014/11/03(月) 00:51:07 ID:haOCrWs+

>>414
BASARAというか、上杉謙信女性説は昔から根強くあるから
BASARAでもあえてどちらとも取れる扱いにしてるんだよ
だからけんしんさまのことを男性としても女性としても扱っても
原作ファンからはおこだろうね

421 名前: no name :2014/11/03(月) 00:52:18 ID:cvKyDh0U

>>411
AI作ってる身からすると結構デリケートな問題なんだよ
自分のAIを1.0に修正して普段winで観戦を楽しんでた対戦相手を連れてきていざバトルさせるぞと思っても
相手がwinではしなかったコンボミスに隙を突いて勝ってもなんとも言えない気持ちになるんだわ
こっちだけ対応させてるからフェアじゃないというか

422 名前: no name :2014/11/03(月) 00:57:12 ID:6pQN0OBw

>>419>>418宛だわ。

>>421
>>419でも言ったけど、俺個人は「仕方のない範囲」だと思って使ってる。
それにそれならそれで、1.0に対応してるキャラ以外と一緒に動画に使わないでくれ、って公言してくれればそうするぞ。

423 名前: no name :2014/11/03(月) 00:58:18 ID:haOCrWs+

架空の製作者が怒るかも〜とか言ってないで
なんで1.0以降ではシビアなコンボが繋がらなくなるか話した方が
建設的だと思うの

424 名前: no name :2014/11/03(月) 01:05:38 ID:hbgZyenY

今1.1使って大会開いてる身としては、
それを踏まえた上で調整するべきだと思うから動画についてはAI作者が気にするところじゃないかも

425 名前: no name :2014/11/03(月) 01:08:42 ID:Cbwkt+eK

ID:cvKyDh0U
だから誰なんだよお前!

426 名前: no name :2014/11/03(月) 01:09:10 ID:edRH8U1x

そもそもwin用とか1.0未対応と明記してあるキャラを勝手に1.0で動かして
不具合出てるけど指摘来ないからOKというのは如何なもんかと
明記してないキャラに関しては知らんが

427 名前: no name :2014/11/03(月) 01:12:41 ID:JjHGUAY2

>>426
動画仕様に制限が無いならそれも仕方ない気もするがな

428 名前: no name :2014/11/03(月) 01:16:27 ID:Zv5sLl1L

新しい本体に古いAI突っ込んで(一見)問題ないから大丈夫
みたいなもんか。新しい本体に古いAI使わないでくださいなんてわざわざ明記してる人いないしな

429 名前: no name :2014/11/03(月) 01:23:46 ID:90cpnguW

>>428
それはAI側が明記してるだろw

430 名前: no name :2014/11/03(月) 01:31:32 ID:6pQN0OBw

>>426
不具合出てるのが目に見えてたらさすがに使うのやめるぞ。
俺が言ってるのは、傍目には分からないキャラの話。

431 名前: no name :2014/11/03(月) 01:45:24 ID:YI6+bJy+

たとえば誰のAI、どのキャラのAIが1.0で不具合を起こすのかを分からないことにはなんとも

432 名前: no name :2014/11/03(月) 01:50:59 ID:90cpnguW

具体例挙げるのは気が引けるわな

433 名前: no name :2014/11/03(月) 01:53:06 ID:6pQN0OBw

コンボ繋がらなくなるキャラとかはむしろこういう所で上げてくれんとなかなか気づかないと思うんだが・・・。
傍目に普通に動いてたら指摘されづらいし、そうなるとそのまま使われ続けるわけだしさ。

434 名前: no name :2014/11/03(月) 01:56:22 ID:haOCrWs+

なんで知ってるのに具体例上げれないのかの方が正直意味わからん
批判してる訳でもないしただの不具合の事例報告なのに
そこまで繊細になる必要あんの?

435 名前: no name :2014/11/03(月) 02:00:11 ID:JFpoEcQR

具体例は無いけどwinと1.0の互換に問題があるのは事実なので声高に言っておく
これで製作者が1.0を見限りwinに戻ってくればいいが・・・

436 名前: no name :2014/11/03(月) 02:02:19 ID:yTu3jZlL

キャラやAIを組む際に、基本1.0で動作確認してる自分としては気になる話題だね
一応win版でもチェックしてるけど、今のところwin○ 新☓はあってもその逆はなかった。

たんに気づいてないだけかもしれないが、新専用記述関連を除き
新○ win☓な状況ってあるんだろうか?

437 名前: no name :2014/11/03(月) 02:03:26 ID:or88FRzJ

>これで製作者が1.0を見限りwinに戻ってくればいいが・・・
本末転倒だなw

438 名前: no name :2014/11/03(月) 02:11:30 ID:6pQN0OBw

PS2ゲーム作ってる開発会社がPS2見限ってPSに戻ってきてくれればって言ってるようなものだなw
(互換はあるがバグやら対応できないソフトもあったっつう意味で)

439 名前: no name :2014/11/03(月) 02:27:26 ID:haOCrWs+

なんでこんな見え見えの対立煽りにレスしてしまうのか

440 名前: no name :2014/11/03(月) 02:30:14 ID:JjHGUAY2

>>436
1.0でplus規格のステージ作ってwinに持ってったら表示が崩れてた事があったなぁ

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