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MUGENについて語るスレpart655
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シモーネMUGEN1.0で動かすとやたら小さいんだが
これどうすればええんや…
Hero氏のGルガとかjmorphman氏のチュンリー結構いいAIあるのに見ないなぁ
活躍してる動画とかないかね?
>>668
defのLocalCoord=427をコメントアウッした。d
>>669
春麗は見てみたいんだが、WinMugenバージョンには対応していないというのが……
そういや今の話題でふと思ったけど、そこそこのAI付いてるのに
見かけなくて残念なキャラとかいる?
俺は暗黒内藤氏の九能とかかな。
凶以上の大会の割合多くて
そこそこ性能そこそこAIじゃ出番ないのが当然な風潮…
九能はAIはよく知らないがキャラ性能は凄く高いと思う
>>672
オリジナル勢かな。
オリ限定トナメとかもっと増えて欲しい物よ。
チャカはジョジョ勢の中でもかなり強い(鳥とデーボを除く)のに
如何せん地味だから良い成績残しても出番が増えない
>>669
春麗といえば「ボイスが合っていなくて萎える」
とかwikiに書いてあった(今は消されてる)のがいたのを思い出したけど誰のだっけ?
海外製作者だったはずなんだけど
>>672
シュガー・ラッシュのラルフは今回初めて大会に出るのが決まったから活躍に期待
>>675
オリジナル勢の強さは二分されるイメージ
そもそもシュガー・ラッシュのラルフがMUGEN入りしてた事を今知ったよ!
日本で上映されて3ヶ月後くらいで公開されたからタイムリーだったと思うけどなあ
http://mugenguild.com/forum/topics/wreckit-ralph-fixit-felix-toe-jam-earl-etc-151302.0.html
http://cavernofcreativity.com/Atlas/Thread-MUGEN-Stage-Wreck-It-Ralph-Fix-It-Felix-Jr-Game-Stage
http://mugenguild.com/forum/topics/wreckit-ralph-cola-hotsprings-stage-158624.0.html
http://mugenguild.com/forum/topics/wreckit-ralph-game-central-station-stage-158606.0.html
http://mugenguild.com/forum/topics/wreckit-ralph-candy-cane-forest-stage-158601.0.html
>>674
ちなみに、どう高いの?
ちょっと興味がある
並キャラで動きを見たい時は、P操作動画にリクするのが手っ取り早いのかねぇ
ホンフウとかいうジャッキーチェン
オリジナル勢はすんごい性能が高いことをHPを低くしてごまかしてるのが多くてなあ
ワンサイドゲームで終わりがちで大会に使いづらそう
ATK上げまくってもついていけねぇ>チャド氏勢
恋だけ本気にさせた>恋姫その他勢
新mugenにする前までは見たのに>rajaaboy氏勢
あれなんとなく人気出るかと思ってた>黒谷ヤマメ
恋もそうだけど1部だけ目立ちすぎてそこから先が見かけなくなる作品別パターン
海外製作者勢にも、優秀なAI付きのキャラ作ってる人は
たくさんいるが、知名度が無いせいかスルーされやすい。
ところで、普通のAIと簡易AIの違いってなんだ?
簡易AIと書いてるキャラでも、狂ランクに化けるほどの
性能をキャラに引き出させるヤツがあるんだが‥…。
それとも、AI製作者が上手なだけか?
上手?うまいこと調節ができないから簡易なんじゃね?
あとは簡易って言っておけば叩かれることもないしね
ガンホール氏の蓮華AIもそこそこ強かったと思う。
>>687
簡易AIって書いてある場合、動きを煮詰めてなくて適当に動かしてるトコが多い場合かな。
そもそもの性能が高けりゃそれでも強い場合は多い。
>>687
まあ、簡易とか突貫とかつけとけばあらがあっても許されるよね?的な考えはあるよね
蓮華さんは祭スピ設定全開なら凶中位〜上位
yuki氏AIも設定最大なら凶下位はいけそうだけどガン待ちになるのが難といえば難
ABAB氏、エトワール氏AIのは強レベルだけどその分動きは良い気が
ガン待ちって言うけど、プレイヤー操作でガードに徹して相手してると
剣気ゲージが常に半分以下になるぐらい攻撃振ってくるぞ
簡易ってつけると逃げあつかいされるのか。いつも自分のは簡易AIって言ってたわ気を付けよう
思ってること全部搭載しきれてないけどとりあえず動くくらいのAIは簡易って付けてるわ
同じゲームのキャラをいくつも手がけていて
簡易とそうでないのがいたり初公開からしばらくすると
簡易じゃなくなったりする人のは信用できる
とりあえず、簡易AIのまとめとして
1.とりあえず適当に判断して動くようにした。
2.作ったはいいが、自信が無いので簡易と名付けた。
3.そこまで、コンボなどの研究をせずに、我流で作った
みたいな理由でOK?
そりゃ定義は人それぞれだけどね。個人的には
学習積んでなかったり飛び道具やめくり対策等のためにヘルパー出さない
重力加速度の計算式も無いかあるいはかなりガバガバで戦略性もナシ
タッグ記述?何それおいしいの?みたいな「本体に的を絞ってとりあえず動かす」系のやつかなー
敷居高いなーどれくらいのAIが落とされることやら
>>696
「とりあえず動かす」と「学習やめくり対策ヘルパー」の隔たりでけぇ!
学習やめくり対策がなくても多彩な良い動きするヘルパーもあるからなぁ。
俺はもっと漠然と、キャラの魅力と強さをどのぐらい割合引き出してるかで判断だな。
例えば特定シチュで5種の選択がありうる場面で2種の動きでとりあえず戦うが簡易AI。
・距離によって振る技(もしくは移動)が分かれる
・コンボ中にゲージが溜まってたら〆がゲージ技に変わる
・ハマり防止のためにランダムでぶっぱ用の技を積んでる
オレのこれは簡易AIと言っていいんだな?信じるぞ!
簡易AIっつーと超反応全開で人操作とかでパターン化攻略されること上等ってイメージ
簡易AIに関してだが、
AI審査員として有名な悪咲氏のGルガール(デフォルトAI)
を良AIと評価されているが、
それより強い?chikuchikugonzalez氏製作のGルガールは
簡易AIだと書いてある。(ニコニコmugenWikiにて)
後、ニコニコmugenWikiにて、簡易AIに関する解説ページが
あるが、製作方法の違いで判断されるのかな?
オリキャラは異様に複雑なシステム積んでて
しかも使いこなしても弱いとか
申し訳程度にスパキャンがあるぐらいでシステム的な強みが全然なくて弱いか
どっちかってイメージ
>>702
多く積まれているシステム使いこなすまでも無く
ぶっ壊れに強いっていうのもある
なんにせよ手書きキャラは両極端になりがち
まあ絵も描けて格ゲー知識にも長けてるなんて人なんてそうそういやしないけど
よくわかってない人は視聴者の中にも予想以上に多いみたいだけどね
一方通行の動画でこれ並キャラじゃね?とか言ってる人を見た時は驚いたわ
改めてみてみりゃ最近リリースのシモーネ姫もティオス君もニンジャも並〜強レベルだろうし
オリ勢=ぶっ壊れも過去のイメージかもなあ。
その過去オリ勢も竜子の印象目立っただけ。UBUもノロコもせいぜい強。
>>704
(凶悪キャラじゃない)並キャラ
という意味の可能性
>>706
いいえ、わざわざ「凶の下の強の下の並キャラ」と言ってました
誰とは言わないけど、最近のオリキャラの超複雑なシステム搭載には苦言を呈したいわ
あんなに複雑にしたら人操作にしろAI付けるにしろ二の足を踏むから
誰にとってもとくにはならないと思うわ
>>708
最近のオリキャラと言うと?
具体例を出してくれ
>>708
>誰とは言わないけど
怪盗ジェイムズだな?
ノロコは永久ガード連携と空対空JAからの永久を自重しなければ凶に手が届きそうな気がする
前方のみとはいえ低ダ回数制限なしと高度制限なしは割とヤバイと思う
キャラのランク付けなんて、AIで左右されるパターンが
多いからな。特に、凶ランクは。
キャラの性能が狂ランクでも、AIが自重してたら凶ランクに
すぐはいれるからな。
逆に、並や強ランクの性能キャラでもブロッキングやJDの
使用を自重しないAIだと、それだけで凶や狂ランクに
化けるからな。
最近だと、狂や準神、神ランクの基準を改めてないと
いけないくらいややこしい凶悪キャラが出場してるからなw
>>704
一昨日公開されたotika氏の一方通行?
そんなに凶悪な強さだったか?
>>709
誰とは言わないけど、某滝夜叉姫とか某瀬織津姫とか……
手書きで一番最初に作ったキャラが密度濃くなる事はよくある話
後者は最初のキャラではないようだけどね
でもさ、もうシステムなんて出尽くしてて
真新しいシステム積もうとしたら複雑にならざるを得ないんじゃないか?
防御システムとしてブロッキング搭載なんて言っても今はなんにも宣伝にならんし
はじめて変数の扱い方覚えた時は「凄いキャラ」にしたくていろいろ詰め込んだもんだ。
だから気持ちはわかるよ。
font使ったキャラセレのステージセレクトのサムネって
登録できる数が少ないのがネックだなぁ・・・実に惜しい
>>714
操作は大変だろうけど、後者のキャラはシステムが複雑とは言わないだろw
ミラぐらいの長さののコンボを覚えてやれる人なら、十分使えるでしょ
>>713
とりあえずAI的な理論上の強さとして語るけど、まず飛び道具当身の性能が異常
電池消費するって言っても成功すればゲージ溜めなり急速充電なりし放題だし
あと目に付くところでは5Cのゲージ回収量とA竜巻の有利フレームとブーストダッシュAの性能が高くて
5A→5B→5C→ブーストダッシュA→A竜巻→急速充電→B血液逆流
みたいなこともできる
エリアルも拾いが入るならループできて高火力、というか永パいける
ただ拾いどころかエリアル自体の始動技すら相手によって全然安定しないという困ったちゃん
>>719
まぁオリキャラの場合はどこからがシステムでどこからが固有の技か
定義するのは無理だとは思うけど
某瀬織津姫さんは水設置系技とかロマキャンと操作者に負担がかかる行動が多すぎて
ギルティのエディ(ザトー)を思い出す
新システムの部類に入るかは分からんが、
Mr.師範の下敷きをウロボロスみたいにしたら、
どうなるかなw
消えるまで師範が自爆し続けるんじゃね
>>672
Shao氏AIがあるH氏のBBB・メルブラキャラ全般
Shao氏AIまたはnetyzh氏AIがある586氏のEFZキャラ全般
ただ、H氏のBBB・メルブラキャラ全般が現在新mugen専用なのがネック
>>678
ラルフは昨年に自分が上げた項目無しキャラ限定大会に出ておりますが・・・
MUGEN1.1のズームイン・アウト機能があると
東方とかメルブラがよりスタイリッシュに見えるよ
■約半年の間(13年11月頭〜)に製作動画が投稿されたオリキャラ
ソグネ・フィヨルド/瀬織津姫(リアス式海岸氏)、一二三(くんしょうも氏)
カリス(めるふぃむ氏)、アラン(夜叢氏)
恵曇愁子(flax氏)、SUMOU/ゲリラ(ますけんぷくん氏)、滝夜叉姫(ほづみみやび氏)
怪盗ジェイムズ(チキンハート氏)、サレナ(ぶんぶん氏)
こうしてみると最近のオリキャラのシステム云々というか
トレンドな作りが見えてくるほどの母数がないな・・・
2キャラで見ていいならおすもうさんとゲリラでスーパーシンプルが
最近の流行りとも言ってしまえるし
手書きの数自体は減ったが猫も杓子も同じ技搭載してた時代よりはいいと思う
グラフィック面の出来も上がってるしね
>>724
Hの製作キャラとshao氏のAI全部ALして起動してみたけど・・・
正直コンボに関してはまだまだなところが多いと思われ
設定等に関しては十分
>>720
詳しい説明サンクス
結構わかりやすい強さですね
シールドに頼らない立ち回りが対人ぽくて面白いけど
対AI用の設定にしても大会等に出すには頼りないかなあという
1.1で無事動けるかどうかわかりません
shao氏のメルブラAIは対人戦っぽくて好き
練習に使いやすくて助かる
ところで東方の物部布都って探しても見つからないんだけどどこにあるか知らない?
東方の皿の人か
確か皿割らないと話にならないのに無強化だと皿割づらいみたいな感じなんだっけ
age くれくれ 口調 脈絡なく「ところで」
釣りじゃなきゃ 跳満クラスだな
>>735
スマン、ここのルールをよく知らないまま書き込んでしまった
でもどこを探しても見当たらないんだ
よければ教えてほしい
azu氏へ、キャシィを触っていて思った事なのですが
いてこましスペシャルが投げ抜けされるのは仕様でしょうか?
もし仕様である場合、相手のライフが0になった場合でもキャシィが投げ抜けステートに移る不具合があります
ここっていうかmugenっていうかネットって言うか常識っていうか…
いてこましスペシャルは1Fで発生してるからAIにはガー不ぽいのよね
密着なら投げに変化みたいなタイプかと思ったら人操作なら普通にガードできるから違うし
物部布都は乗り物でなら有った気がするがどこにあるかは知らん
東方勢も昔みたいに全キャラ網羅するような勢いでは作られなくなったな
あれ?
アフロン氏のオズワルドが公開停止になってる。
いつのまに‥…。
しかし、某海外サイトをあさったらみつかったわw
キャラ探しで困ったら、海外サイトを見て回るのも
賢い(ズルい)手段。
>>737
もちろんバグです(汗
>>739
アニメ時間のミスです
申し訳ありません、今回よりVer.1.00として公開することになりました
上記のは多分・・・直ってると思います・・・
https://onedrive.live.com/redir?resid=E7674E3D8A2510B5%21237
あとついでに飛鳥もイントロ対応だけ更新しておきました
今後ともご迷惑をおかけすると思いますが、よろしくお願い致します
初代GGの一撃必殺で2ラウンド獲得を再現するのって
まともな手段じゃ不可能ですかね?
一撃決めたらESCキー押して終わらせばいいねん
ヴァンパイアのシステム再現系でさえ2ラウンド目は真っ暗強制KOだから
無理かもですね
喰らったほうが対応する:八百長
特定KOで次回論外と化す
MUGENの内部ラウンドいじるほうがまともなら知らん
龍虎外伝か
>>741
乙
ありがとうございます
真っ暗KOにします
ejanho氏のシエロ=グレイキスのボイスパッチ更新
E's Laf版のボイス(CV:芦屋もこ。)に加えて CHAOS STRIKER版のボイス(CV:桜 音恋)を追加しました
例によってボイスの使い方が全然違ってます
http://yui.oopsup.com/download.php/pmpmpm/1400076166_1.zip
原作はこういうゲームです
http://yui.oopsup.com/browse.php/pmpmpm/1400076379_0.png
http://u4.getuploader.com/MUGENnico/download/579/MBAA%2CCC_KouyaLen__AI.zip
H様制作MBAACC七夜,軋間、ワルク、ロア、リーズバイフェAIを更新、最新版に対応いたしました
今回は全体的に機能していなかった記述の見直しや長く放置していた部分の修正がメインとなります
otika氏の一方通行のAIの公開、その他いくつかAI、ドット絵改変パッチ
などを更新しました
新しい方の小物ロダのAI38点セットに入っております
>>747
真っ黒KOを画面全部の勝利画面でごまかすのがいいよw
環境毎に2ポイント先取制じゃない場合もあるから、
変にやると3ポイント先取制以降だとシュールになるがな。
ていうか布都ちゃんmugenにいたのか
sekt氏改変しないとか言うが残ってる東方の非キャラのAI作ってくれないかな
azu氏へ
Ver.1.00から、watchモード等、mugenデフォAIが働く状態だとダッシュ強ヒット後からのいてこましスペシャルがヒットしなくなりました
トレーニングやバーサス等、mugenデフォAIが動かない常態なら問題なくヒットします
この辺は仕様になるのでしょうか?
>>756
回答としまして、仕様ではありません
AI戦でのテストは行っていない為の不具合です
https://onedrive.live.com/redir?resid=E7674E3D8A2510B5%21237
対応としまして、相手の落下開始を1Fだけ遅らせました
(KFMデフォで試してみたところ一応ヒットを確認できました)
報告ありがとうございました
azu氏のキャラダウンロードしようとするとChromeさんが不正なファイルです!って言ってくるのはなんだろ?
Chrome以外で落とせばいいだけだけど
cmdファイルのせいじゃね?知らんけども
cafe氏はどこにいってしまったんだか……
降龍の大会ってあったのかw
すいません、ニコニコ動画にあるmugenの動画を載せたいんですが載せ方がわからないので教えていただけないでしょうか?
まずズボンを脱ぎます
次にその服を着ます
そしてコーヒーの塩と砂糖を間違えます
それをズボンの中に入れます