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MUGENについて語るスレpart655
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また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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・何はなくともレス番を確認。>>960を超えたら立てる気のない人は書き込まないようにしましょう。
・>>970をとったらスレ立てor誘導（スレを立てるにはニコ動にログインする必要があります）。
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リロードしよう、な！
結局の所「最初から入れとけ」とか「他に優先するものあるだろ」が一番言われる事よね、
MVCといえば格ゲーで強すぎなくて弱くもない一瞬で画面端まで届くビームってどういうのが多いんだろう
やっぱり発射までワンテンポ遅れる程度に発生が遅いタイプかな
>>602
・縦幅が薄いとか打点が高いとかの、かわすことができる要素がある
・発生が遅いか、発生後が長い(＝連射されても近づきやすい)
・ガードしてもあまり下がらない（＝近づきやすい）
・キャラそのものの性能が相手と距離をとる事自体が苦手
といったケーブルにない要素をもってるビームだな
カーフューのビームは強すぎなタイプか
フォボスのビームってどうだろう？
>>588
DLCがあるからってことじゃなくて、DLCで問題事やらかしたらって話じゃないの？
「マジかよ」が「またかよ」に変わった時の熱の冷めっぷりは恐ろしいぞ
>>605
588は昨今見られるDLCそのものへのアレルギー反応に対していってるだけで
605と同じ事をいってると思うよ。
所詮ゲームの出来次第ですよ
>>602
バティスタのビームはいい調整だと思う
・前タメコマンドなのでそもそも連発できない
・エフェクト的には長く出てるけど攻撃判定が発生するのは一瞬
・システム的にシールドがあるのでコレだけやっててもジリ貧になりやすい
・発生は早いけど硬直は長め
【MUGEN】メルブラ風の遠坂凛を作ってみた【キャラ作成】
これは期待大ですわ
これでバティスタにカウンター無効さえなけりゃな
まぁバティスタ自体はカウンター無効とかより
遠距離もこなせるのに下手なインファイターより接近戦がパワフルなのが……
2Cとドリルの二択はUNIEになっても相変わらず人間の目では捉えられない
>>607
理解した。納得。
DLCに対して「またかよ」は強くなってきたな。
やらかしたって事もあるし、そうでなくても発売日周辺で
ちらつかせる何のサプライズもないやり方も。
一口にDLC言うてもシステムボイスとかアレコスとかもあるしなぁ
ポケモンで夢準伝DLCとかはじめたら流石に終わる
割と練習が必要な難易度ベリーハードをクリアすれば手に入るキャラを
DLCで最初から使えるようにする、っていう手法なら個人的にはOkなんだけどな
超速中段とか絶対叩かれるのに何で鴨音は叩かれないの？
メルブラなんて見えない中段、見えない表裏の見本市じゃねーか
メルブラはそういうゲームだし…
鴨音ってそんな叩かれてなかったっけ？
中段が速いからってだけでゲームが成り立たなくなるわけではないだろ
初期のＫＯＦにもあるんだよね、判定のこるバグ
ＢＢでもＵＮＩでも直してなかったし多分わざとだろうね
キャラ限だったり難易度高かったり使用できるキャラが立ち回り弱かったりするから
駆け引きの一環として残してあるんだろう
メルブラの鴨音中段はシエルが立ち回りが弱いからそんなに問題視されてなかったけど
ＵＮＩではオートリカバーと合わせてほとんど全キャラでお手軽に出来たから
クソって言われまくってたなぁｗ
見えない中段といえば闘姫。なお選択ミスるとそのまま死ぬ模様
刹那の見切りに近いんじゃねえのアレ
しゃがみガード不能を食らうのが普通みたいなゲームデザインなら
別にどれだけ速くても構わないんだけど、そうでない基準のゲームで
一人だけ不自然に発生が速かったり、刺さったら大ダメージ確定とか
あまりに一人だけリターンがでかすぎるとかだと
なんだよこのクソ技擦れば勝てるじゃねえか死ねみたいな話になる
立ちから出す単発中段の発生フレームにやたらシビアな意見多いわりに
ずっとリターンもでかく発生も早い低空ダッシュやショートステップ中段は
あんま言われないんだよな。
言っても6＋Ｂとかで出せる立ち中段と違って
空低ダ中段はそこそこ難易度高いし……
そういうのがあるゲームってそもそもそういう事を言及する気にならないバランスなゲームな偏見がある
煉くんの火炎瓶に重ねた視覚的に見えない中段
MUGENの話と原作の話が混じってるような気がしなくもないかもしれない
視覚的に見えないっていったらやっぱN.Bだな
打倒ボス!みたいな大会でAC、XX正義が出るのは違うと思うの
UNIってF式せんでもハイドきゅんとか原田さんのJAみたいな糞中段もりもりなかったっけ
武士（和）：オールラウンダー
騎士（欧）：防御力重視
剣士（中）：素早さ重視
戦士（阿）：攻撃力重視
銃士（米）：遠距離からハメるだけで楽勝。勝利台詞は「三等国の未開の猿負けるはずないでしょう」「剣（笑）」
という格ゲーを考えた
>>630
Ｆ式しなくても原田さんの昇りＪＡは8Ｆだったよ
1ゲージあれば昇りＪＡからコンボにいけてゲージもある程度回収できる上に
裏の選択肢の4Ｆ小足からも当然コンボにいけるから全く見えない
一回コケたら本当に終わるゲームだった
リンネは崩しが若干弱いのが弱点なんだけど
Ｆ式持ってたから空中攻撃ガードしたら崩されて拘束されて終わるゲームだったし
マインちゃんの車輪重ね起き攻めも物理的に見えないしひどいもんだったよ（褒め言葉）
mugenのAIならp2statetype=Aで立ちガードに即移行だからAI騙しに高速中段が生まれるのも致し方ない
>>631
>銃士（米）：遠距離からハメるだけで楽勝。
闘神伝にヴァーミリオンという奴がいてですね･･･
それだと一発で学習されるから複数の中段を持とう
種ヶ島には剣士は勝てないんだよ
諦めよう
花の慶次だっけ？
キャラの一人の超必殺技が種子島銃だとかなんとか
スト２みたいなプレイヤーキャラは各国代表選手的な格ゲーって今や見ないな
darkawakeが種族別で分かれてるぐらいか、一種族１人代表ってわけじゃないが
銃剣使いだけどあまり発砲しない大統領
ブレイブルーは一応国籍あったけどなかったことになりました
格闘技使い自体が減ってきてるな
中国拳法とプロレスとボクシングは根強く残ってるけど
居合いもそこそこ多い
シャニングブレイドアークス、ロケテ初日稼動後8時間後にverupするって開発陣のすごいやる気だなぁw
地面を鞘に用いた居合いのボルカニックヴァイパーとかいう意味不明な技
伊良子清玄かな？
ドラコの銃はしゃがんでたらほぼ完封じゃないですかやだー
鞘を使わずに居合斬りする千人斬りのSAMURAIがいた
>>649
いや、ソルは騎士団の剣技のヴェイパースラストを見て
地面を鞘にして居合すればいいんじゃねと思いついたらしいけど
何故か空中でも出せる上に
GG世界の居合の達人のジョニーに意味不明とか言われてるんだけどね
たしかYAIBAに出てた沖田が地面に突き刺した刀にパワーを蓄えて爆発させるとかいう
地面使った居合をやってたと思う、うろ覚えなんで違うかもだが
要はあれだろ
雷獣シュート
>>652
俺もそれ思い出したけどあれって居合じゃなくね
自分から走って行って使っているシーンあったし
最終巻に少しだけ出てきたキャラでアニメは終盤までやらなかったから出番なかったし知名度も低いだろうな
く、クレイモアのレイチェル…
YAIBAとかお前俺と同い年だろ三十路
YAIBAに出てくるババアとガンモにでてくるババアの見分けがつかねェ・・・
YAIBAとは懐かしい。アニメはカグヤ編までなんだよな
そういや金棒博士ってどこへ消えたんだろう…いつの間にかいなくなってたけど
いつの間にかいなくなってたといえば
らんまの東風先生
コナンと服部のCVは狙ったものなんだろうか
このスレってスレの重複で番号が1つずれてるな
するとこのスレはpart656だけど実質的にはpart657に…
ドットは根性キャプしたとしても、声やＳＥはどうやってんだろ？
家庭用ゲームから作りたいキャラがいるんだけど
どうやってもＢＧＭや声とＳＥが被っちゃうんだけど
ここの製作者の人はどう解決してる？
>>662
・エミュで動かすなら音声を消せるものがある
・なくてもBGM途切れてる場所とかをうまく探す
・サントラにボイスが入ってる奴があるからサントラ探す
・西側諸国の力による音声リッピングを探す
・箱○やPS3以降ならSEやBGMだけ消せるソフトが大半
ロダに一方通行のAIが来てるな
Air氏相変わらず仕事が早いｗ
シモーネMUGEN1.0で動かすとやたら小さいんだが
これどうすればええんや…
Hero氏のGルガとかjmorphman氏のチュンリー結構いいAIあるのに見ないなぁ
活躍してる動画とかないかね？
そういや今の話題でふと思ったけど、そこそこのＡＩ付いてるのに
見かけなくて残念なキャラとかいる？
俺は暗黒内藤氏の九能とかかな。
凶以上の大会の割合多くて
そこそこ性能そこそこAIじゃ出番ないのが当然な風潮…
九能はAIはよく知らないがキャラ性能は凄く高いと思う
チャカはジョジョ勢の中でもかなり強い(鳥とデーボを除く）のに
如何せん地味だから良い成績残しても出番が増えない
>>669
春麗といえば「ボイスが合っていなくて萎える」
とかwikiに書いてあった（今は消されてる）のがいたのを思い出したけど誰のだっけ？
海外製作者だったはずなんだけど
そもそもシュガー・ラッシュのラルフがMUGEN入りしてた事を今知ったよ！
日本で上映されて3ヶ月後くらいで公開されたからタイムリーだったと思うけどなあ
http://mugenguild.com/forum/topics/wreckit-ralph-fixit-felix-toe-jam-earl-etc-151302.0.html
http://cavernofcreativity.com/Atlas/Thread-MUGEN-Stage-Wreck-It-Ralph-Fix-It-Felix-Jr-Game-Stage
http://mugenguild.com/forum/topics/wreckit-ralph-cola-hotsprings-stage-158624.0.html
http://mugenguild.com/forum/topics/wreckit-ralph-game-central-station-stage-158606.0.html
http://mugenguild.com/forum/topics/wreckit-ralph-candy-cane-forest-stage-158601.0.html
並キャラで動きを見たい時は、P操作動画にリクするのが手っ取り早いのかねぇ
ホンフウとかいうジャッキーチェン
オリジナル勢はすんごい性能が高いことをＨＰを低くしてごまかしてるのが多くてなあ
ワンサイドゲームで終わりがちで大会に使いづらそう
ATK上げまくってもついていけねぇ＞チャド氏勢
恋だけ本気にさせた＞恋姫その他勢
新mugenにする前までは見たのに＞rajaaboy氏勢
あれなんとなく人気出るかと思ってた＞黒谷ヤマメ
恋もそうだけど1部だけ目立ちすぎてそこから先が見かけなくなる作品別パターン
海外製作者勢にも、優秀なAI付きのキャラ作ってる人は
たくさんいるが、知名度が無いせいかスルーされやすい。
ところで、普通のAIと簡易AIの違いってなんだ？
簡易AIと書いてるキャラでも、狂ランクに化けるほどの
性能をキャラに引き出させるヤツがあるんだが‥…。
それとも、AI製作者が上手なだけか？
上手？うまいこと調節ができないから簡易なんじゃね？
あとは簡易って言っておけば叩かれることもないしね
ガンホール氏の蓮華ＡＩもそこそこ強かったと思う。
>>687
簡易ＡＩって書いてある場合、動きを煮詰めてなくて適当に動かしてるトコが多い場合かな。
そもそもの性能が高けりゃそれでも強い場合は多い。
>>687
まあ、簡易とか突貫とかつけとけばあらがあっても許されるよね？的な考えはあるよね
蓮華さんは祭スピ設定全開なら凶中位～上位
yuki氏AIも設定最大なら凶下位はいけそうだけどガン待ちになるのが難といえば難
ABAB氏、エトワール氏AIのは強レベルだけどその分動きは良い気が
ガン待ちって言うけど、プレイヤー操作でガードに徹して相手してると
剣気ゲージが常に半分以下になるぐらい攻撃振ってくるぞ
簡易ってつけると逃げあつかいされるのか。いつも自分のは簡易ＡＩって言ってたわ気を付けよう
思ってること全部搭載しきれてないけどとりあえず動くくらいのAIは簡易って付けてるわ
同じゲームのキャラをいくつも手がけていて
簡易とそうでないのがいたり初公開からしばらくすると
簡易じゃなくなったりする人のは信用できる
とりあえず、簡易AIのまとめとして
1.とりあえず適当に判断して動くようにした。
2.作ったはいいが、自信が無いので簡易と名付けた。
3.そこまで、コンボなどの研究をせずに、我流で作った
みたいな理由でOK?
そりゃ定義は人それぞれだけどね。個人的には
学習積んでなかったり飛び道具やめくり対策等のためにヘルパー出さない
重力加速度の計算式も無いかあるいはかなりガバガバで戦略性もナシ
タッグ記述？何それおいしいの？みたいな「本体に的を絞ってとりあえず動かす｣系のやつかなー
敷居高いなーどれくらいのAIが落とされることやら
>>696
「とりあえず動かす」と「学習やめくり対策ヘルパー」の隔たりでけぇ！
学習やめくり対策がなくても多彩な良い動きするヘルパーもあるからなぁ。
俺はもっと漠然と、キャラの魅力と強さをどのぐらい割合引き出してるかで判断だな。
例えば特定シチュで5種の選択がありうる場面で2種の動きでとりあえず戦うが簡易AI。
・距離によって振る技（もしくは移動）が分かれる
・コンボ中にゲージが溜まってたら〆がゲージ技に変わる
・ハマり防止のためにランダムでぶっぱ用の技を積んでる
オレのこれは簡易ＡＩと言っていいんだな？信じるぞ！
簡易AIっつーと超反応全開で人操作とかでパターン化攻略されること上等ってイメージ