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MUGENについて語るスレpart638
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過去ログ一覧、絵板（niconico-MUGEN PAINT BOARD）から、
各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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・20分音沙汰無かったら>>980あたりがフォロー。
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判定やフレームは資料やエ○ュもあるから完全な一致もできそうだが
それより先に入力受付の操作感の再現が軽視されがちなんでもっと重視されるべき
変数使ってでも再現しと毛
>>299
あと大事なことが抜けてました。
相殺時に、本来その技からキャンセルできる技しか出せません。
（例：5B相殺⇒5Aが出来ない）
もう一つ、ダウン状態の相手に技が当たりません。
2C装剣⇒5Bダウン追い討ち⇒強制起き上がらせ+jcホーミング
という連携がヴァイスの強みの一つなので、ぜひできるようにお願いします。
動画とかでよさそうだと思ったキャラが
お前そのコマンド構成はねーよｗとかよくあること
236コマンドに慣れてると632コマンドとかはかなり出しにくい
キーボードだと特に
ですからー氏キャラの二回転コマンドの出しやすさは神
そして久々に原作をやると全く出せない
コマンド構成よりもコマンド入力猶予時間についてもうちょっと余裕持たせてもいいだろうにって思う事はままある
昇竜を623だけ先に入力しておいて相手の行動見てからボタンを押す事で起き攻めに対処とか
6321466でダッシュして3214Pで疑似移動投げとか
8426押しっぱなしで歩いて間合いを詰めてからPで吸い込むとか
こういうのができるできないだとキャラ性能的な面でも差が出るし
アレンジキャラとかでたまに見かけるヒットストップが短いキャラは最速でキャンセル必殺技とか出しづらくてやりにくいなぁ
しかも最速キャンセルしないと技がつながらなかったりキャンセル猶予が短かったりするとさらに使いづらさが加速する
要望として欲しけりゃここであ〜だ〜こうだ言わずにツイッターとかで
積極的にキャラのテストプレイして進言する事だ
野獣先輩ビスケット・オリバ説
長らくずっと色んな動画やプレイヤー操作で親しまれてるキャラなら
今更『コマンド構成変えて』とか言い難いやん
公開開始から結構時間たってるキャラだとコマンド変えるだけなら自分でやれよって話だしな
現状のままで使ってる人が混乱するだろうし
もし対応するとしたらコマンドを変えたカスタムcmdを同梱してもらうとかって形になるんだろうか
特定キャラへの要望じゃなくて不特定多数のキャラによくある事象の話じゃないの？
昇竜コマンドが波動コマンドより下にあったり
2溜め8にジャンプ予備動作が条件になかったり
22コマンドの条件が立ち状態だけだったりはたまに見る
波動系の技でやたらと早かったりするのを見ると、溜め技に設定するべきだと思ったりすることはある
自分で好きなように調整・改変すれば良いじゃん
動画公開とかしない限りはやりたい放題なんだぞ
よく使うキャラには好きなようにコマンドいじるぐらいはよくやるな
使わないボタンに同時押し用の簡易ボタン当てはめたりキーボードの仕様で出せない技を出せるようにコマンド変えたり
ちょっと触ってみたくなっただけのキャラとかにまではとてもやってられないが
>>317
それはその通りなんだが
ただのMUGEN操作あるあるわを言ってるだけで
何も批判や中傷してる訳じゃねーんだから
その反応も過剰なんじゃ……
33コマンドで昇竜暴発するゲームもあるよね
スパ4の簡易入力はちょっと緩すぎると思うの
波動の性能に対するコマンドでの縛りだと溜めだけじゃなくて2363214形式もあるでよ
動画勢にはガチで言うくせに自分らになるとあるあるとかよくある
事象とか言葉を変える。一緒だよ本質は。
「てめぇでやれ」
そんなゲームあんのか、対戦ツールとして成立しないんじゃないかな
kof97より暴発するゲームを俺は知らない
そもそも製作者に対して「こうしてほしい」って話じゃないからな
「てめぇでやれ」と言うなら
俺のキャラはちゃんと意識してることばかりだ
公開物を「CMD修正すりゃいい」なんて擁護されたらむしろ敗北
>>321
＞テメェでやれ
いやいや、全く待ってその通り
実際、自分で使うなら改造しちゃうし
けど、制作側の意見交換として
こういう記述は陥りやすいよね〜気をつけないとね〜
ってことだよ、操作もする側としてね
実際俺も22コマンドでstatetype=sとかやってたことあったしw
「こういうキャラがよくいる」という話なだけで
「こうして欲しい」なんて誰も言ってないのにさっきから何をお怒りになっているのだ
人は目を背けられない事実を突きつけられると逃げるか食って掛かるものだ
因みに、236236コマンドってＭＵＧＥＮの入力猶予どのぐらいがベターかなぁ
というか、咄嗟に出しにくいからあんまり好きなコマンドじゃないんだけど
残りがもうない……
http://cid-4e02b697b0639b98.office.live.com/browse.aspx/MUGEN
お久しぶりです、アレンジ御殿谷サキの公開と全キャラ更新パッチをアップしました。
パッチはheight値の調整と一部簡易コマンドの削除などが主です。
タッグのときに仕事しないくっそだらしないYJSNPIはもういなくなりました。
https://skydrive.live.com/?cid=62e022fd4ad94a55&id=62E022FD4AD94A55%21106
撃破勢ってパターン少なめの凶キャラと、崩しとか色々狙ってくる強キャラだったらどっちの方がきついんだろう
>>329
乙です。
ちょっと触ってみたけど、気になった箇所を数点だけ
仕様だったらごめんなさい
・各ステートのpoweraddにfvarを入れているため、エラーを吐いてますね。
・強妖星斬が背の低い(KFMとか)キャラには二段目が当たらない。1段目で浮かしてみては？
・二の太刀は表濁流(236の方)からしか繋がらない？
パターンにはめて作業ゲーにするのを自重しないなら基本後者の方がきついんじゃね？
その凶がパターン少なめだろうとそれで相手を詰みにできるような性能してるならきついうんぬんよりキャラ性能で決まる感じになるだろうけど
改変しようとスプライト眺めてる時が一番幸せな今日この頃
どのスプライトがどこに使えるかなぁー
描き足さなきゃダメかなぁー
>>330
乙
何日か前に本体が更新されて勝利ポーズが固定だったのが修正されてるけど
まだ対応してないっぽい？
そもそも撃破勢って最後に見かけたのいつだっけ
修正パッチに対応しました（小声）
https://skydrive.live.com/?cid=62e022fd4ad94a55&id=62E022FD4AD94A55%21106
>>308
>6321466でダッシュして3214Pで疑似移動投げとか
これ昔KoFプレイしてた頃よく使ってたけどMUGENだとこれができるKoFキャラってあんまり見ないな
俺がまともにプレイしてたのはKoF97〜8あたりが最後だったと思うからそれ以降はKoF原作でもできなくなってたのかもしれないが
キャラ作成知識全然ないんだけどMUGENだとこういうコマンド入力法を再現するのは難しかったりするのだろうか？
変数使えば難しくはないけど
まぁメンドクサイ
KoF96のコマンド受付時間はクソ
98の方がクソだろ。
EXで体力低くしてバリバリバルカンパンチ連発したら弱Pや強Pに化ける→死ぬ。だし。
必殺技が出やすくしてもこれじゃ意味ないのにと思った。
99以降もこのクソ仕様だったからkofは衰退したのは当然だった。12はもっと酷いが。
逆に13はよく頑張った方。
>>328
236236はとっさに出せないようにするためのコマンドだしなあ。
コマンド入力は20Fから25Ｆくらいでもいい気がする。
コマンド仕込みとかやりやすいように。
MUGENだと大概のキャラが多かれ少なかれ原作よりコマンド入力受付時間短くなってるイメージある
先行入力受付時間をコンフィグで指定できるキャラで試しに99Fにしてみたら
リバサ入力がめちゃくちゃ簡単になって笑えた
原作でもKOFとかサムスピでボタンおしっぱとか連打でリバサ簡単になるシステムはよかった
>>344
13はたしかキャンセルで出すときやHD発動中はコマンド受付が簡易で出しやすくなるんだっけ？
SNKゲーはタイトルにもよるんだろうけどコマンド長めの技はかなり入力受付時間長かった気が
>>339のダッシュとかなかなかの距離走ってから出しても受け付けてもらえたし
RB餓狼SPだとダック同キャラ戦でダンシングダイブガード中に432169Nまで入力しておいて相手が着したと同時に2BCでブレスパが間に合ってた記憶
ちょっと調べてみたら「レバー部分受付猶予」と「レバー部分完成からボタン押すまでの猶予」と別れてるゲームもあるのね。
mugenだと基本的にコマンド全体の受付猶予で決めるからそのあたりでmugenのほうがキツイってのはありえるかな。
コマンドの前に「~」つけるのはどういう事だろう
あれは、つまり離した瞬間からタイムカウントが始まる、という認識でいいのかい？
前歩きっぱなしから昇竜入力する時なんかに重要なのか。
>>353
押しっぱなしから受け付けるだったかな
~が無いとしゃがみから36で波動拳が出せなかったような
コマンドのボタンの前に~つけると
ボタン押しっぱでキー入力して成立と同時に離すで技が出せたりするな
そういう原作の入力を再現してるキャラもいる
KOFXIIIドット改変のネージュ見てて思い出したけど
前、フリズのXIII風ドットを海外で立ち絵だけだが書いてる人を見つけて驚いた
フリズ人気あるんだなぁ
2012仕様リュウとスパ4風アレンジアルカナキャラ更新のお知らせ
http://cid-203c9bb1a0c13889.office.live.com/browse.aspx/.Public
改変ヴァイスと他2人の強さが埋まらぬ、埋まらぬのだ・・・
ダウン追い討ちでステ奪って強制立ちやられにしても、
一回ダウンすると非喰らい状態にならないと、
MUGENのダウン時につくデフォ無敵が解除されないっぽいな。
>>357
ヴァイスに設定ミスがあったので修正しました
もしすでにDLされた方がおられましたら
お手数ですが再DLをお願いいたします
そこはKOFが大嫌いなＫ´君を見習えばいいよ
AKOFはどちらかというとストリートファイトしてる分類だから
でもグリッツの手掛かりがあるかもとか言われたら
ホイホイ戦ってくれそう
http://cid-4e02b697b0639b98.office.live.com/browse.aspx/MUGEN
アレンジ御殿谷サキさん更新しました、修正パッチ形式です。
記述調整と攻撃判定修正、txtの表記ミスなどが主です。
>>332
まさかエラーが出ていたとは…ありがとうございます。
取り急いでゲージ増加の記述変更をしておきました。
強妖星斬もミスですね、更新である程度背の低いキャラにも当たるように調整し直しておきました。
二の太刀は仕様ですね、表濁流からのみ発動できます。
清流濁流から無月散水に派生とかないカナ
冴姫の次のまほエプキャラが神威でも頼子でもなくフィオナか…
人気投票はおそらくほとんど出来レースくらいに考えてて結果と予定が食い違ってたんだろうな
>>357
乙です。DHQ氏に質問なんだけどarrange〜は元キャラより原作性能に近づけた
と考えていいんですか？
あれ？頼子はともかく、はぁと冴姫リーゼ神依の順だったと思うけど
んで今回は第五弾だからどこもおかしく無いな
頼子はともかく
あれ、神威もういたのか
知らなかった
頼子は広報の暴言とかといい軽んじてもいいと公式が思ってそうなのが不快
だって頼子だし？
うるせぇフレンチクルーラーぶつけんぞ
まあ頼子だし
>>369
というかよく見たら人気投票とそうじゃないキャラが交互に来てるだけか
前が神依だから次は人気投票じゃないプッシュキャラの番だっただけね
変な勘ぐりすまんかった
せっかく布団氏が最強時代の再現頼子作ったってのに
ロクなAIが付いてないのも不遇
数体存在するキャラでも
AIあるのが一体だけってこともあれば
ほとんど或いは全員AIあることもあるよね
俺が尊敬してるAI作者トップテンに入る
紅炎氏のAIがロクなってぜーたくいーすぎw
>>368
全く逆で、自分のやりたいように改変させてもらってます
万が一り原作に近づいてることがあったとしても、
ただの偶然だと思って下さい
妹のAIも更新しました。
https://skydrive.live.com/?cid=62e022fd4ad94a55&id=62E022FD4AD94A55%21106
自分で自作キャラのAI作れる人は凄いよね
制作だけでも大変そうなのに
頼子は不人気だから仕方ない。ニッチすぎる
ニッチな層狙ったゲームでニッチ虐めてどうすんの
少数から金絞る体制に入ってるのに少数の濃いファンいるとわかったキャラを公式が馬鹿にして顧客逃したら馬鹿丸出しやが
まぁまぁ、メガネどうぞ
というか上で自分が言ったの勘違いでやっぱり順番の問題じゃなく今回のはガチ冷遇なの？
人気投票の上位になったのに冷遇される理由が人気が無いからってすげぇな
頼子以外だったらこんな事にならなかった
逆にあかねは公式が性能的にも扱い的にも優遇して
ユーザーもそれに乗っかりこういう投票で１位を取るからな
あかねと頼子ではあらゆる面で天地の差がある
https://skydrive.live.com/?cid=9e5902e0e91399dc#cid=9E5902E0E91399DC&id=9E5902E0E91399DC!107
今日はDHQ氏もうｐしてるのでDLする人は紛らわしいかな。
ヴァイス修正パッチうｐ完了。更新は暫く無いので要望は次回更新まで待って下さい。
アルカナキャラにかまっててレンのドット打ちが進まない……
いや、投票別に1位とってなくね？
あと性能だったら頼子FULLまでの暗黒時代抜けたあとはいつも強いじゃん
あのさー、お前らソースも調べないでよく平気で書けるな
イミフなdisはその辺にしとけよー
俺も冗談で頼子はともかくとか言ったけど
頼子はこの前の人気投票で3位だったんだから順番通りだろ
はぁと→一位の冴姫→リーゼ→二位の神依→フィオナの順なんだから
広報の人がアホっての以外でむしろ頼子のどこが不遇だっていう
ちなみにあかねはその人気投票だと5票しか入んなくて13位だぞ
だよね？順番で良いんだよね？
そう気付いて「あ、順番だったんだゴメン変な事言って」みたいなこと言った後も普通に頼子sage続いたからすごい不安だった
とりあえずフィオナが一番可愛いからいいよもう
mugenにゃドロウィン氏のとMVC3ハルク仕様のフィオナ以外
居るんかな
>自分で自作キャラのAI作れる人は凄いよね
私の場合自分がへたれゲーマーなんでへたれでも使えるキャラを作る→へたれ製作者でもそこそこ戦えるＡＩ作れる。
フィオナはJBの性能が可愛くない
フィオナはぶっぱエクスカリバーかわいい
日付が変わったので
ごきげんよう皆様
飛鳥・可莉奈共に更新しました
https://skydrive.live.com/?cid=E7674E3D8A2510B5&id=E7674E3D8A2510B5!187
飛鳥誕生日おめでとう、君の更新内容はどちらかというと弱体寄りだけｄ
次の更新くらいにはきっといい事あるさ
乙です
調べたけど特に今日は化学の日とかそんなのはないのか
そういうので誕生日設定して
学年おかしくなるのはよくあることよね