MUGENについて語るスレpart639


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■MUGENについて語るスレpart639

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1 名前: no name :2013/04/06(土) 21:45:40 ID:DSuhSFUJ

MUGENについて語るスレpart638
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1363877275/
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901 名前: no name :2013/04/24(水) 01:34:35 ID:S3HZ7csK

商業なら「人が自由に使ったら絶対対戦が成り立たないけどCPU専門だし良いよね」って意味で
MUGENだと「それらのキャラぐらい性能高いけど良いよね」って意味

書いてて思ったんだけど、ボス性能の方が弱いキャラって過去居たのかな
ボス性能がプレイアブルになるにあたって紙化して結果的に
ダイヤ不安定になった以外で

902 名前: no name :2013/04/24(水) 02:40:41 ID:VtrJv2AZ

>>897
MUGENでは格ゲー下手糞、もしくはあんまプレイしたこと無いキャラ製作者が、
自分操作で並キャラに勝てるように作ったのがボス性能。

903 名前: no name :2013/04/24(水) 02:55:30 ID:DZy5I5oJ

>>897
他には発動に制限のある技がある場合にその制限が緩い、とか
(ゲージ消費無しで特別攻撃を撃ってくるヴァルキュリア、
体力満タンでもFMが使えるボスUNK、常時T.O.P.のボスカインetc)
逆にプレイヤーキャラが持ってる要素を欠いてたりすることもあるかな
(しゃがめないとか、ガードしないとか、投げが無いとか)

択一攻撃が多いってのはあまりイメージに無いな
ガード不能とかは結構多かったりするけど

904 名前: no name :2013/04/24(水) 06:05:29 ID:/PDOuT02

>>901
ラスボスはともかく中ボスは弱いの多いと思う
単純に技が少ないとか 超反応じゃないと使いこなせない技だらけのパワー馬鹿的な方向で

905 名前: no name :2013/04/24(水) 07:20:35 ID:om547Gyd

>>901
狂オシキ鬼は通常豪鬼より弱いんじゃなかったっけ

906 名前: no name :2013/04/24(水) 08:32:23 ID:QV2dPhUn

>>905
ボス版鬼はプレイヤー性能の鬼より強いだろ
というか鬼と豪鬼は違うキャラだし

907 名前: no name :2013/04/24(水) 08:46:42 ID:4qRardHv

>>903
前者は超必使い放題かつ異常な防御力・超反応のゲーニッツ('96)が、
後者は餓狼DMのホワイトさんが思い浮かぶ。
大抵はプレイヤーが操作できたらやばい性能だよね。

908 名前: no name :2013/04/24(水) 11:09:32 ID:KcE2iB0H

>>902
原作再現云々が前に上がってるけど、
mugenのKOFXI仕様のキャラって大体スキルゲージ無視のSC/DCだから
ある意味これもボス仕様的なんだよね
国内外でも5人位しかスキルゲージ組んでる作者知らんし

909 名前: no name :2013/04/24(水) 11:53:45 ID:1x6pzi24

分かりやすいボスなら
明らかに「これ振ってりゃ勝てる」みたいなキャラでしょ

ぱっと出てきたのは白レンとか

910 名前: no name :2013/04/24(水) 12:11:43 ID:qd7CddMZ

その程度でボス仕様といわれてもkofボスには強烈なの多すぎてちょっと…

911 名前: no name :2013/04/24(水) 12:15:20 ID:WU/8y1yb

BBアンリミキャラとかツバキ系除いてかなり見た目からしてエゲツないボス性能してて好き

912 名前: no name :2013/04/24(水) 12:25:14 ID:LB1WnfA/

kofのボスって一人だからステータスいじられてるから強烈って部分も
かなりありそうだけどな。防御補正のせいで体力回復が大きい。

913 名前: no name :2013/04/24(水) 12:35:44 ID:dKvlse0E

>>897
独立したゲーム(原作)が存在しないキャラクターの話なんだったらボス性能かそうでないかというのは意味を成さないと思う
何に対してボス(高性能)なのかって話だし
どんなに性能が低くてもボスキャラと言ってしまえばボスキャラだし、どんなに高性能でも通常キャラと言ってしまえばそうなる

mugenで唯一絶対の性能的基準をあえて挙げるとすればカンフーマンだから
性能でボスの基準を計りたいんだったらカンフーマンと同一システムでカンフーマンより明らかに強ければボスキャラと言えると思う

914 名前: no name :2013/04/24(水) 12:57:36 ID:4+B80tBU

プレイヤーも触れるのにCPU相手だとなぜか強く感じるスト2四天王

915 名前: no name :2013/04/24(水) 14:07:40 ID:KcE2iB0H

>>910
SPゲージの例を出したのは
「他のキャラには絶対掛かるシステム上の制約がボスには適応しない」って意味でよ

916 名前: no name :2013/04/24(水) 15:10:29 ID:/PDOuT02

>>915
天外真伝の術ゲージ無視で術連発できるようなもんか

917 名前: no name :2013/04/24(水) 15:17:35 ID:emQCnZdS

>>908>>915
スキルゲージは無いけどパワーゲージを多めに消費するみたいなのもいるから
そういうのはまた別の制約がかかっててボスと言えるかどうか

918 名前: no name :2013/04/24(水) 15:39:46 ID:l9wIlBA0

カーズ様が!
おおおおおカーズ様がアアアーッ!!
戦闘態勢にはいった―――――ッ!!

919 名前: no name :2013/04/24(水) 16:31:21 ID:fakkrk0w

アニメのおかげでボイスつけれるのね

花踏まなかったり犬助けたのは
根は優しいと思っていた時期が

920 名前: no name :2013/04/24(水) 16:33:26 ID:WU/8y1yb

必殺技がチェーンソーって他の二人に比べて露骨に地味だよね

921 名前: no name :2013/04/24(水) 16:33:38 ID:8e9HDEA5

犬といや、オールスターバトルにはイギーは出ないのかな結局

922 名前: no name :2013/04/24(水) 16:44:12 ID:LB1WnfA/

>>920
チェーンソーへの対抗策が見つからないみたいな事いってたが
最後の局面ではあっさりポキってたよね

923 名前: no name :2013/04/24(水) 18:14:45 ID:GVneO9pH

http://news.nicovideo.jp/watch/nw592311?marquee
富貴商会みたいなことやってるな

924 名前: no name :2013/04/24(水) 19:40:35 ID:nBKb+ee3

>>917
パワーゲージ消費するシリーズはkof01,02で、
1ゲージ余分に消費、それが0.5ゲージなキャラが多い。
あとEX必殺技もXIIIで1ゲージ消費なのに0.5ゲージ消費とか多いな。

別にkofのシステムじゃないならいいけど、それを明記しないとkofってこんな省エネゲーだったっけ?てなる。

925 名前: no name :2013/04/24(水) 20:47:41 ID:/PDOuT02

GCが0.5ゲージで使えるようになってるキャラもいるよな
原作でそんな調整したら暴挙以外の何物でもない

926 名前: no name :2013/04/24(水) 20:53:26 ID:akS2HKXx

http://www1.axfc.net/uploader/so/2879822?key=KAWAII

ミュカレ(EN1)仕様仮公開しました
時間で隠しキャラとして出ないかなーと思ってたけど
解禁されたのはまさかのタッグモードで衝撃を受けた思い出

927 名前: no name :2013/04/24(水) 20:54:45 ID:Ljuk2lNs

乙ですー

家庭用が出ればワンチャン追加もありそうなんだけどなぁ…

928 名前: no name :2013/04/24(水) 21:03:26 ID:WU/8y1yb

頼子とかライチとかヴァイパーとか
ライト層に不人気な眼鏡は一部上級プレイヤーをがっつり掴んでるイメージあるんだが
ミュカレはどうだったん?

929 名前: no name :2013/04/24(水) 21:04:21 ID:9Pg6m4Sk

>>929

ひょっとして4/1のやつそのまんま?

930 名前: no name :2013/04/24(水) 21:26:39 ID:G6hjqgqZ

ミュカレチャンカワイイヤッター

931 名前: no name :2013/04/24(水) 21:28:33 ID:8e9HDEA5

>>928
眼鏡キャラってなんか不人気属性が他にも付加されてるイメージがある
頼子→オタ
ライチ、ヴァイパー→BBA
みたいな

932 名前: no name :2013/04/24(水) 21:39:04 ID:fakkrk0w

ミュカレのセリフはご褒美だと思うんだが
何が行けなかったのか

933 名前: no name :2013/04/24(水) 21:40:13 ID:WU/8y1yb

ドSと高い部分で結ぶツインテは相性悪い

934 名前: no name :2013/04/24(水) 21:41:06 ID:KcE2iB0H

>>924
>kofってこんな省エネゲ〜
ヒットガード時のgetpowerも結構響いてるよ
原作に沿う人も居るけど、しない人はしないし
タイトルによってはヒットガードの増加が同じだったり、ガード時は1/6前後だったりするからね
飛び道具の発動自体で増加したりとかも良く見るし
その辺がバラバラで、同じタイトル名の仕様だと冠してても
根本的な部分でゲージ回収能力の良いキャラと悪いキャラの差が出てくる
悪い方に見慣れてると、特にそう感じるかもね

935 名前: no name :2013/04/24(水) 21:49:13 ID:akS2HKXx

>>292
4/1のアレとは大体は同じですが細かい部分で調整が入ってます

936 名前: no name :2013/04/24(水) 21:50:55 ID:9Pg6m4Sk

攻撃のフレームや判定のデータはネット上にけっこうあっても
ゲージ回収量、相手を浮かせる高さやらヒットストップの長さ、コマンド入力の成立条件関係とかはあんまりなさそう

937 名前: no name :2013/04/24(水) 22:04:52 ID:DZy5I5oJ

浮かせる高さは大雑把に「高く浮かせる」「小さく浮かせる」程度でも
原作の攻略としては十分事足りるからねえ
でも他は熱心に攻略してる人がいるゲームなら結構見かけるもんよ
>>929

938 名前: no name :2013/04/24(水) 22:24:00 ID:VRxJNB/L

>>935
更新日時が4/1公開当時と同じなんですがそれは…

939 名前: no name :2013/04/24(水) 22:57:54 ID:4QGifP40

GGのvita版出るのか
売れれば続編もありえるんかね

940 名前: no name :2013/04/24(水) 23:00:15 ID:sk/UXoxX

※ストーリーは一切進みません

941 名前: no name :2013/04/24(水) 23:20:09 ID:EdaX/FwI

小遣い稼ぎぐらいかと思ってたGGだったが
(あくまで俺の主観でしかないが)インカム良さそうだし
AC+家庭用が10万本も売れればワンチャン完全新作あるかもしれん……
セガとの版権の交渉が上手くいってるなら、の話だけど

942 名前: no name :2013/04/24(水) 23:31:18 ID:4qRardHv

いつになったら「あの男」との決着が着くんだよ・・・

943 名前: no name :2013/04/24(水) 23:48:36 ID:EdaX/FwI

まず「あの男」の配下三人ですらあと一人出てないしなぁ……

944 名前: no name :2013/04/24(水) 23:50:37 ID:4+B80tBU

男でも子供ができるのを知ってるか?

945 名前: no name :2013/04/24(水) 23:57:55 ID:9Pg6m4Sk

「あの男」といつか決着がつくかもしれないという希望が持てるだけでもいいじゃないか
?「アイツを倒すまでは〜ッ!」のアイツは絶望的だ

946 名前: no name :2013/04/25(木) 00:02:29 ID:gW+hJKiT

つまり格ゲーシリーズのGG、アクションのGG2とくれば「あの男」との決着はRPGだな
それ何て魔剣d

947 名前: no name :2013/04/25(木) 00:04:01 ID:XA5I4Rdi

GGVはADVになります

948 名前: no name :2013/04/25(木) 00:09:26 ID:dIJwN2co

GGやってると「あの男」と敵対してる印象があまり無いんだよな。
各キャラ→「あの男」は人体実験やギア作ったりとかで憎悪の対象なことが多いが
「あの男」→各キャラは関連性が殆ど無かったり、あったとしても憎からず思ってたりって感じだし。

949 名前: no name :2013/04/25(木) 00:22:32 ID:XA5I4Rdi

そら、魔王が村人Aに対して敵意がないのと同じだろう
『あの男』的にはイイコトしてるつもりなのかもしれんし

950 名前: no name :2013/04/25(木) 00:35:47 ID:ocFOaPe8

>>936
逆ヨガコマンドで63214を厳密に入力することを要求するゲームはだいたい操作性が悪いゲームというイメージ

951 名前: no name :2013/04/25(木) 00:58:20 ID:rRFGtchm

>>947
既に2で別ジャンルになったからシューティングになっても驚かん

952 名前: no name :2013/04/25(木) 01:02:00 ID:cenxvGFm

KOFもシューティングになったしな

953 名前: no name :2013/04/25(木) 01:06:11 ID:ATwaHOv1

ギャルゲーになって「あの男」を攻略する可能性もあるのな

954 名前: no name :2013/04/25(木) 01:38:34 ID:vRQ2b16w

つまりクイズゲーになったりアドヴェンチャーゲーになったり恋愛ゲームになったり双六になったり
バレーボールゲーになったり大富豪ゲーになったりオセロになったり麻雀になったりする可能性も…
KoFでクイズゲーやるより素直にネオ&ジオの続編作ればよかったのに…時代的にもう無理だったのだろうか?

955 名前: no name :2013/04/25(木) 01:38:43 ID:aQYBifaG

ああ^〜

956 名前: no name :2013/04/25(木) 02:21:19 ID:uKgVys6Y

(・ω・´)(ω・´)(   )(`・ω)(`・ω・)真空片手ゴマー

957 名前: no name :2013/04/25(木) 02:26:29 ID:Whv/xSOv

なんだかんだで新ドットになるまではずっと使えてたんだっけ真空片手駒

958 名前: no name :2013/04/25(木) 05:47:21 ID:MUwWy51A

雷光片手駒は流石にダサ過ぎたよね

959 名前: no name :2013/04/25(木) 09:11:57 ID:CtiN6Nj6

>>956
可愛いなおい

960 名前: no name :2013/04/25(木) 11:25:55 ID:eURMhaCY

宇宙麻雀inギルティギア

961 名前: no name :2013/04/25(木) 13:19:30 ID:BfSOFyRs

クラウザーの勝利ポーズアッパーを越えるひどい技は今後でるのかどうか・・・
max2のmugen臭は酷すぎるぜ実際

962 名前: no name :2013/04/25(木) 13:54:14 ID:dYrmi/Bx

個人的にパンチor蹴りの後一枚絵載せて終わるスレイヤーや幸村
の一撃技が一番ひどいと思う。エフェクトごまかしの境地

963 名前: no name :2013/04/25(木) 14:06:54 ID:NplBvdU0

>>961
MAX2継ぎはぎだらけだもんなー

クラークのMAX2は無印もUMも酷いと思った

964 名前: no name :2013/04/25(木) 14:10:54 ID:Wxla/y1L

mugen臭どころか公式がmugenのキャラの技を完パクしたの
知ってる人はまだいるんだろうか

ちなみに2002ルガールのジェノサイドカッターの空中蹴りの事な

965 名前: no name :2013/04/25(木) 14:27:24 ID:ukVECEZJ

02以前にジェノサイドの追加で両足揃えた踵落としを搭載したルガールっていたっけか?
っつーか2002年のmugenなんざ今よりもひっそりこっそりやってた記憶があるんだが
そんな所からワザワザ公式がネタパクリなんてするかね?

966 名前: no name :2013/04/25(木) 14:41:03 ID:W1J6yFtz

名無し氏のしんのゆうしゃAIってもう公開してない?

967 名前: no name :2013/04/25(木) 14:47:24 ID:Wxla/y1L

>>965
新規の人かな?
2002のルガールが出た時ここでも話題になったもんだがね
あと2002の本スレでもこれmugenの技じゃんって話題になってたし
ニコ動のコメントでもmugen移植かよって散々言われてたが

ちなみに元のルガールは海外製だ

968 名前: no name :2013/04/25(木) 15:12:01 ID:RHfueoNP

10年以上も前の話題に対して、新規の人って聞くのもどうかと思うw
今じゃ知らない人かなり多いんじゃないか?
ニコ動でMUGEN流行ったのはもっと後だし。

969 名前: no name :2013/04/25(木) 15:15:27 ID:W1J6yFtz

ここでも話題になったってここないだろ

970 名前: no name :2013/04/25(木) 15:36:59 ID:qnPiHW2l

今週末にMugenでネット対戦をします。
興味のある方はこちら
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1278252937/

971 名前: no name :2013/04/25(木) 15:49:11 ID:DgvJ0sV2

アドオンとかキャラ登録とか合わせないと駄目なんだっけ?
かなり面倒だよなぁ。

972 名前: no name :2013/04/25(木) 15:58:25 ID:NplBvdU0

02ルガールは挑発後の中割を直してないとこに一番がっくり来たな
キャラセレで必ず出るから嫌でも目に付いた

973 名前: no name :2013/04/25(木) 16:03:35 ID:ukVECEZJ

>>967
それはひょっとしてギャグで言ってるのか…
2002年の時点で語るスレもニコ動も無いし
KOF02関連のサイトやスレでそんな話題一度も見てないぞ

974 名前: no name :2013/04/25(木) 16:13:41 ID:1d376x6L

>>922
まあチェーンソーもとい骨なんで波紋で溶けますわ

975 名前: no name :2013/04/25(木) 16:24:17 ID:jl8C/b8Y

そもそも2002年とか、dosmugenしかなかった時期だろ?
起動するのすら手間かかるマイナーゲームのmugenからパクってきたと騒ぐ奴が
大勢現れるとか普通に考えてありえんだろ
しかも今みたいに動画サイトなんざなかった頃だし、海外のキャラなんか自分で探して落として触るまで仕様なんざわかったもんじゃない
ますます信憑性が低いわな

976 名前: no name :2013/04/25(木) 16:44:18 ID:cd9+F8/e

格ゲーチェーンソーは強いイメージ
高レベルフランクさん怖い

977 名前: no name :2013/04/25(木) 17:31:16 ID:nRz52ERd

>>967さんはきっとMUGENが世界大会にもなってるような平行世界の人なんだよ…

978 名前: no name :2013/04/25(木) 17:34:52 ID:fLQAlwOp

>>967は釣りだったんかね。
まぁ、釣りなら釣りで誹謗中傷含めた釣りはどうかと思うけど。

>>970は次スレお願いしたいけど、もう2時間も前だし、>>980にお願いする?

979 名前: no name :2013/04/25(木) 17:59:13 ID:dYrmi/Bx

踏み台

980 名前: no name :2013/04/25(木) 18:16:49 ID:rRFGtchm

02について「MUGENかよ」は言われまくってたのは本当。
あの頃だってMUGENは超有名ツールだったからな。
ただしパクりとかじゃなく主にMAX02のセンスがMUGENのオリ技みたいだな
という話だったな。

981 名前: no name :2013/04/25(木) 18:17:12 ID:fTz4WCFx

>>962
あれはあれで専用の一枚絵描かなきゃいけないぶん労力かかってるような

982 名前: no name :2013/04/25(木) 18:28:34 ID:fLQAlwOp

>>980
次スレお願いー

983 名前: no name :2013/04/25(木) 18:30:49 ID:dYrmi/Bx

>>981
その労力を何故キャラにかけないの?って話。イラスト見るゲームじゃないぜ格闘ゲームってのは

984 名前: no name :2013/04/25(木) 18:37:43 ID:cd9+F8/e

一撃専用モーション作るのも専用絵も一撃でしかお目にかからないならどちらに労力かけても同じことだと思うが…
乱舞眺めるゲームでもないっしょ
かっこいいことに越したことはないけど

985 名前: no name :2013/04/25(木) 18:40:21 ID:XVGmDArh

○○見るゲームじゃないって言うならむしろそういう演出はむしろ手を抜いて誤魔化す方がよくなっちゃうんじゃないの?

986 名前: no name :2013/04/25(木) 18:50:04 ID:i5mERfOm

ぶっちゃけ昇竜れっぱに代表されるようにゲージ技なんて元々継ぎ接ぎでないものの方が少ないものだ
MAX2にヘボ臭さがひどいのが多いのは継ぎ接ぎであるからじゃなくてセンスの問題だろう

987 名前: no name :2013/04/25(木) 19:01:55 ID:cd9+F8/e

スト2の超必はオリコンしたかったのが出来なかったから一つの技に纏めたとか聞いたことがあるから
むしろ既存技を繋いでであることに意味があると思ってた

988 名前: no name :2013/04/25(木) 19:10:02 ID:Xeyau8UK

超必フィニッシュはMSHが至高。シンプルかつ格好良い
http://www.youtube.com/watch?v=yKlGcay3AOY

989 名前: no name :2013/04/25(木) 19:14:30 ID:XVGmDArh

俺はMOWが好きだなあ

990 名前: no name :2013/04/25(木) 19:27:23 ID:JqfhrVSt

>>980の人が立ててくれていたので誘導
MUGENについて語るスレpart640
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1366881475/

991 名前: no name :2013/04/25(木) 19:31:24 ID:NplBvdU0

SNKの超必殺は使い回しや継ぎはぎでも専用エフェクト乗ってる事が多かったしなぁ

992 名前: no name :2013/04/25(木) 19:40:44 ID:bru37MZR

ペケストのフィニッシュした超必名叫んでくれるのが好きだわ
胡散臭い発音の日本語も含めてw

993 名前: no name :2013/04/25(木) 19:46:49 ID:dIJwN2co

そういや4/1といえば>>181のが何時の間にかニコニコに動画付きで公開されてるな。

埋め。

994 名前: no name :2013/04/25(木) 19:55:11 ID:NplBvdU0

シュンゴークーサーツー

995 名前: no name :2013/04/25(木) 20:04:29 ID:itjTs8fg

シップゥジンライキャクゥー

996 名前: no name :2013/04/25(木) 20:43:37 ID:gW+hJKiT

俺もMOWの超必フィニッシュだなぁ
プレイヤーが受ける爽快感は今でも不動のトップだわ

997 名前: no name :2013/04/25(木) 20:51:00 ID:XVGmDArh

超必殺フィニッシュ以外にもヒットストップやSEから感じる攻撃の重さのバランスがすごく気持ちよかった
マイナーなまま終わってしまったのが残念
格ゲーの再プチブームももうそろそろ終わりっぽいし懐タイトル復活はもう望めないかな

998 名前: no name :2013/04/25(木) 20:55:04 ID:yLNInYEf

ヴァンプリのSEとかエフェとか〆演出も特徴があってよい気が
他ゲームには確実に合わんがあの作品には良く合ってると思う

999 名前: no name :2013/04/25(木) 20:56:27 ID:fLQAlwOp

ブームって一周するらしいし、そろそろ第2の格ゲー全盛期が来てくれんかね。

1000 名前: no name :2013/04/25(木) 20:57:31 ID:cd9+F8/e

>>1000ならヴァンパイア新作で格ゲー熱再点火

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