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MUGENについて語るスレpart637
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長いリーチに高い体力でガード不能かつ超痛い一発があるんだから
立ち回り不利つけないとダメだろ
下位だけど使い手しだいでは何とかなるってのが投げキャラの魅力
あとアカツキACだと完全者が戦車たんと並ぶドベなんで遠距離でも弱いことはよくある
ランブル2だと確かハザマミトベアトリスの3強だったような
ハザマはその中でも猛攻を掛けて瞬殺するってキャラ
攻撃ゲージの溜まる速度が全キャラ中断トツで一番
フォルテは投げよりも延々表裏どっちだかわからんトスターダ、
大Pループ、ガードされてもろくに反確のないスラのイメージが強い
スパークも発生速いみたいだし強かったんだろうけど、
不快さはプレスとループが源だと思う
>>469
エヌアインでもアノニムが戦車と同レベルで鼎が上位だしな
舞織なんかも下位層にいることが多いしな
投げキャラがダイヤ上位ってことは立ち回りや切り返しで
他のキャラに有利つけてるってことだから
痛いガード不能と共にそれって
そのゲーム自体が理不尽になる可能性高いからしょうがないんだよ……
初代ブレイカーズのコンドルは無敵技のトマホークが1F技でゲームを終わらせてたな
そうだね、ノーゲージ1F発生で5割もってけてそっから起き攻めで
もう一回決めるチャンスあるとかなら立ち回りに不利付いててもいいよ
現実を見ろよ
一回投げた所で精々2割、そっから何か有利な展開に持ってける程の距離じゃねえし
飛んでりゃ掴めねえしそもそも掴める距離に入る事すら覚束んわ
この状態のキャラ使って強いとか妄言吐いてみろよオイ
それは投げキャラじゃなくてそのキャラ単体が弱いのでは…
巨体鈍重キャラは同作品内に巨体故に飛び越える事もくぐる事も出来ない飛び道具持ったキャラがいると詰むからな
そういう状況を起こさないためには飛び道具処理できる技は必須よ
KOF2003は投げが超絶強くてクソゲーって言われてた
SEやら入力とか色々あったけど、投げ関連だけは許せないって意見が多かった
投げキャラが全員その性能になってからその妄言垂れ流してね
投げキャラっつっても投げ自体が大ダメージでなんとかそれを狙うってタイプよりも
投げ自体のダメージはそこまでじゃなくても投げの後の起き攻め択とかが強いタイプの方が強い投げキャラになってる事が多いイメージ
「投げキャラの定義」って何気に議論になりやすい話だったりする。
コンボも浸透してワンチャン高火力が投げキャラの専売特許じゃなくなって久しい。
それでも最強レベルのガード崩しを与えられた投げキャラで、立ち回りや
通常技のさしあいが強けりゃそりゃあ恐ろしいキャラだよな。
その昔コロッサスという角刈りがおってな
>>475
べっつに発生は普通に5Fとかでも恐怖だし
ゲージ使えば投げ抜け不可で3割とかでも十分脅威だろw
最近の鈍重投げキャラはきら様にしろティガーにしろワレンシュタインにしろザンギにしろ
どれも立ち回りフリがつくけど普通にやれるのが現実だし
誰と戦ってるんだw
投げキャラ使いって自分から投げキャラじゃないと使う気がしないみたいなこと言ってんのになんかやたら愚痴っぽいのな
別に弱キャラじゃないときも一部キャラが天敵だとそれをやたら強調するし
あと「座高デカイし触られやすいからガードスキルが必要」とか言う割に実際の試合見るとバクステ擦りやひたすらレバー回してるとかザラ
バクステはともかくガードスキルが必要なのはホントだし
レバーぐるぐるは投げキャラの特権だからいいだろw
くらい判定でかい→ガード技術必要
→負担・事故を減らすためにバクステで拒否できるときはする
ごく普通の流れでは
動きも火力もパワーキャラらしく重いが、体は小さく最短リーチ
そういうアリとかカブトムシ的な投げキャラが格ゲーには足りないと思うんだ
, -'´~`y、
_ / .,r‐''″) l
// l / r‐、_r-l/'
rt-'r/ `'r.`~ i~ l
rM゙ゞ゙'゙ツ `l、'.ー- /
. ly、_'/r'゙ _,r|=ーr‐'ト、_
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ヽ /. | o o /l l
ー‐.' ! / l !
うちはまだMUGEN入りはしてない。もし私がMUGEN入りしたらドナルドと共闘だ!
>>488
ミクに呼び出されるのやニコが変身するのはノーカン?
2D格ゲーの痩身キャラで鉄拳キングのワンダフルメキシカンコンボみたいなのが出来るキャラとか欲しいな。
まぁシステムに投げ抜けが無いとアルカナのクリティカルハートみたいな1つの技の演出になるんだろうけれど・・・・・・。
>>487
ちび萃香的なやつ?
使いづらいどころの話じゃないぞ
>>487
カブトムシってパワーと甲殻による高def、角による武器持ち並みのリーチ、
羽を用いた高速空ダを兼ね備えた高スペック生物だろ
字面で見ると面白そうだけど
そのキャラ使ってても対戦しててもつまらんキャラだろ多分
弱キャラじゃなくするためには近づいた時の封殺性能が高くなきゃいけないし
相手に封殺されるか自分が封殺するかという二択はいつの時代も理不尽感が付きまとう
つうかインファイトボクサーキャラじゃねぇのそれ
ラスカルのほかにタコ少女もそれか
>>495
投げキャラの話な
上の>>262ってどう考えてもうんこマンだよな
相変わらず口が悪いというか考えが浅いというか……
どう考えてもいい年こいたオッサンだろアンタ
>>487
バグジー「ガタッ」
カブトムシは種類ごとに戦い方がかなり違うよな
日本カブトはテコ、コーカサスやヘラクレスは挟んで締める
ノコギリタテヅノカブトってやつは長い前足があってそれで叩き落としたりする
うんこマンはeurota氏のはぁとAI舐めプでハメ殺してたらアルカナ信者に粘着されてたぐらいだから
ガードが固いAIじゃ戦う気が削がれるわなんて言わないだろ
どう考えてもとか口が悪いとか考えが浅いとか
どう考えても実戦空手道と組み合わせて全く新しい格闘技になるものにしか見えない
ナメプしたこととガードの硬さが何の関係があるんですかねぇ……
根拠ないけどなんとなくブーメランかなあと思ったわ
>>空中でダウンしない攻撃を当てると即復帰してきます
コレはバグなのかな、バグだよね...
アルカプの仕様じゃねえの?
戦ってて不快なAIなら、
ナメプした動画うpしてAI製作者が見て不快になっても、
そういうもの作ってるんだからしょうがないんじゃね。
それはAI製作者とプレーヤー間でのみの話だろ
うんこマンのは舐めプというよりそのAIでそれだけの量を遊んでるって感じだから作る側としては非常に助かる
動きの穴って自分で作ってるときは気付かない部分が結構多いし
人のキャラ使わしてもらっといてクソゲーとか言うのは
好きじゃないな
どんだけMVC3嫌いなんだと
じゃあやらなきゃいいのに……
自分の中の理想の格ゲーがあるのは分かるがそれ以外を
クソみたいに言うのは芸風と分かっていても気分はよくない
mugenやらずに原作やってればいいのに
格ゲーマーなんて自分がやってるゲームでもクソゲーと思いながらやってるよ
自分もスパ4やる度にクソゲーだなぁとかなんでそれで昇竜が出るようにしたとか思いながらやってるけど結局続けてるし
むしろ違うキャラのガワでクソゲー臭が漏れ出てくるってアルカプアレンジとしては褒め言葉なんじゃないの?
北斗アレンジと似たようなものだろ
バランス悪いとクソゲー
調整不足でもクソゲー
対CPUで勝てないとクソゲーw
バランス良くてもシステム的にどうたら言って糞ゲー呼ばわりするよ
>>513
上2つはどう違うんだ
UNIとかゲーム全体が明らかに調整不足してたけど
キャラ間のバランスは取れてると思う
空中でダウン攻撃以外くらい抜けするキャラと戦ってクソゲーにならないわけがないだろ
ずいぶん綺麗事撒き散らすヤツがおおいスレだな
わざわざその糞い奴らと戦ってクソゲー晒しする程このスレ住人は
性根が腐ってないんですよ、お前と違って
まあ冷静になって動画を見返してみろ。至極真っ当に遊んでるだろ
騒いでるのは根性が腐った俺達外野だけだ
なんでいつもこの曲なんだろう・・・
>>512
いや、思ってねぇぞ少なくとも俺は
スト4ときてその口調、DHQ氏でしょ
お察し
撃破勢のみなさんも撃破SSあげる時にもっと対戦してみて思った事ずばずば書いてくれてもいいのよ?
糞キャラすぎて嫌いになったとか言ってもいいんですかやったー!
そして誰も依頼に来なくなった
格ゲーマーの言う「クソゲー」は必ずしも「嫌い」ではないのは確かだ
例えばお前らの親父がお前の事を「出来の悪い息子でして」と言ったとしても
お前の事を嫌ってるという意味にならないのと同じではないがそんなニュアンスだ
芝がつく感じで言えるなら良い糞ゲー
黄金夢想曲は真顔で糞ゲー
何だかんだで楽しめたクソゲーはSVC
相違や最近あんまり撃破勢見ないな
何だかんだで楽しんだクソゲーはメガドラ版餓狼2
今は格ゲーが好きな人と言う大前提がネットの発達と動画勢によって崩壊してるからなあ
クソゲー批判を額面通りに受け取るゲーマーが多いこと
まだこの話題続けたいの?
じゃあかりんがスパ4人気投票国内一位とった話する?
MUGENの話しろよ
>>528
個人的にSVCは稼動初期が熱かったな
タバサの歪みがあまり認知されてない最初期にガー不しまくるのが楽しかった
SvCキャラといえば今公開されててAIのあるマーズピープルいないんだよなぁ
SvCはキャラ選がなかなか個性的なのは良かった気がする
SVCって確かゲーニッツが普通にプレイアブルにいたよな
原作でプレイアブル経験無いのに外部出演でいきなりとかあんまり例無さそう
02UMの非ボスゲニもSVC準拠だっけ?ボス性能じゃないならアケでも使えたら良かったのに
02UMのゲニって割とどうしようもない性能だった気がする(弱い方向で)
黄金夢想曲はうみねこの本編やってる人だったら面白いと思うよ
ゲニは96でもAI特権で瞬時的確に出せるここですかとお別れですがなかったらあんまり強くなさそうな気がせんでもない
ボス特権の高体力&ゲージ技出し放題がなければなおさら
>>531-533の流れに吹いた
ボスのプレイアブルが弱キャラとか切ないな
まあそのまま使えるとマジい事になるけど・・・
>>536
家庭用を先に出して、そこで使ってもらって調整したアーケード出す計画だったからな。
家庭用で使用頻度の低いであろうゲニは調整も難しいからアケで安易に使えるようにできないのもある。
餓狼SPクラウザー…一応その後に無敵の龍がいたが
零サムで炎邪に次ぐ弱キャラだったミヅキ様はラスボス版だとボス補正とか受けてたんだろうか
+Rジャスティスはverupで相性が極端なキャラくらいになったんだよな
そして最弱に舞い戻る鰤
零SPラスボス4人組では一番楽だった覚えはある・・
まあ一閃とか絶命狙わないでいい、おかげもあるのかもだけど
あくまで人操作が前提なら
ゲニってボス性能のまま使えても弱いだろ
弱いといわれてる02の方が強いと思う
とりあえず、人操作で一番高性能なゲニは98UMだな
ジャギって口の中から針出してるのかw
>>544
+Rだったらボスはイノだろ?
ジャスティスみたいな過去にボスやってたのは
話が違うだろ
つってもそれまでボス性能しかなかったキャラだしね正義
UNIの最弱もボスキャラのヒルダらしいと聞いた
ども、バトルブレイズよりファウドとラングルを公開しました
併せてフィリアを更新してます
http://ankokunaitou.blog.fc2.com/
次は飛龍の拳Sに手を出したいのですが、ハイパーバージョンでも操作感がガチで終わってるという
みきた氏製作のアカツキ(Ver-1.81)のパッチを公開しました。
主に自分で操作する人に向けたものです。
既にある外部AI等とは競合すると思いますのでご注意ください。
http://u6.getuploader.com/falljohn/download/128/Akatsuki_MKT_Patch.zip
>>535
ああいう人外系キャラってSNK格ゲーでは割りと珍しいよね
>>551>>552
乙
>>551
超必が強めのコナンと中央でも安定して高火力出せるコンパチさん?
払い抜けが通常技キャンセルで出せるのは仕様でしょうか?
飛龍の拳…スーパーチャイニーズ…かつての名作(だった気がする)が何故あんな事になってしまったのか
>>550
UNIのババアはボス補正も一切ないし
ボスどころかCPUの中でも下手したら一番弱いかもわからんし
なんか最後に配置されてるだけの人って感じ
飛龍の拳SはアレだけどSD飛龍はそこそこだった覚え。
>>554
スーチャイはSFCになっても飛龍Sレベルのクソゲーは出てなかったと思うが。凡作〜佳作ぐらいで
>>554
投げが地上コンボに組込めるのはフィリアからの仕様ですねー
ガード硬直中は勿論掴めません
>>551
気になったんで質問
スネークファングの後に追撃が可能なのは仕様?
相手のくらい判定に依存するがラングルならどこからでも、ファウドなら画面端で
JXJY>XYスネーク>XYスネークで5割近く、ゲージ技を足せば7割以上持って行けちゃうけど
フィリアと比べてかなり火力差がある気がしたんで
コンパチの方が中央でも高火力コンボが安定しやすい分凶悪そう
http://www.capcom.co.jp/blog/sf4/saikyo_blog/2013/03/29_7288.html
こんなに日本人と欧米人で意識の差があるとは思わなかった…
というか日本側の順位は特定層の組織票が入ってたりしそうなんだがこれはさすがに
イングリッドの日本と欧米での順位差がまぁ
>>558
スネーク後に超必以外繋がらない様修正しました
キーボードでしか確認出来てませんが多分これで繋がらないと思います
小野嫌いだけどこれは確かに
ほうら、きたきた(笑)な気にもなるわ
まぁリュウよかかりんのが人気とかさすげにねーよと言わざるを得ないな
そして海外日本両方のQの人気に吹く
やはりイングリッドは人気キャラなのか?
>>559
「日本での人気」といわれても「え?」って感じだな。
kofで言えば藤堂出せみたいなもんだろ?
んで出したらなんで娘出さないんだってキレられるみたいな
Qwwwwwwwwwwwwww
>>559
EXシリーズのキャラは入ってないみたいね、入ってたとしても低いだろうけど。