MUGENについて語るスレpart638


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■MUGENについて語るスレpart638

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1 名前: no name :2013/03/21(木) 23:47:55 ID:GMu1xvXV

MUGENについて語るスレpart637
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1362473844/
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444 名前: no name :2013/03/29(金) 00:02:24 ID:4/+2sEPy

なんでハザマが人気があるのかわかんねーよ
ただのチンピラDQNじゃねえか・・・ラムダもぶっ殺しやがったし

とっとと退場してほしいくらい嫌いなキャラ

445 名前: no name :2013/03/29(金) 00:04:55 ID:xpLS0XeX

話の流れから見てランブルフィッシュの方だろ
まぁBBのハザマもカッコ良くて好きだけど

446 名前: no name :2013/03/29(金) 00:14:19 ID:dn1PJUbP

ランブルフィッシュ2はゲーセンだとワイヤー使いとジャージロリ、
あと金髪おばさんくらいしかプレイしてるのみかけなかったな。
上位キャラってどこら辺だったんだろ。

447 名前: no name :2013/03/29(金) 00:17:21 ID:EgHNkimS

>>444
BBのほうは「とことん嫌な奴」を成功させた例かもね。
サイキより明らかにちゃんと嫌な奴になってる。

448 名前: no name :2013/03/29(金) 00:17:28 ID:ZvFjlqc4

ジャージロリ強キャラって言われてたな
やったことないからシステム自体全くわからんが
最強キャラはMUGENランクだとどこら辺にはいるだろうか

449 名前: no name :2013/03/29(金) 00:20:08 ID:Aj4SluCv

ランブルフィッシュとランブルローズがごっちゃになる

450 名前: no name :2013/03/29(金) 00:20:46 ID:+a14x29M

確か眼帯ロリの超必殺が延々と弾が復活するソウルサテライトみたいな技だった気がする

451 名前: no name :2013/03/29(金) 00:22:35 ID:JfQBiGkF

ttp://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRdOXzmDHW7ha6R-yKZaoBSylArBjQEBbhCwONBA5Qkvwqv823w

ハザマ_| ̄|○

452 名前: no name :2013/03/29(金) 00:24:32 ID:wnKg+u7i

眼帯ジャージロリがMUGEN入りしたら伊達一族が増える事になるのか…
プレイした事はないがボイドとかMUGEN入りしたら使ってみたいかな

453 名前: no name :2013/03/29(金) 00:25:54 ID:jH+jNabp

>>441
ポケモンピカチュウのTASで海外でやたら再生数あって
世界とか操作したりするイメージに関連すると言ったらこの動画辺りかも
つべの転載動画だけど↓

TASさんがポケモン黄で遊んでみた 【TASさんの休日】

454 名前: no name :2013/03/29(金) 00:26:26 ID:oXHXAm/i

ジャージロリは自動回復のみのゲージ一つで0F発生のソウルサテライト使える
ガード硬直時に発動された時以外は実質ガード不能で追撃できる
自動回復だから攻めても守ってても使える回数は変わらないけど
逆に言うとどれだけ苦境でも使えるリソースが勝手に増えるという事でもある

あと強キャラは理論値最強(実践値二位)がベアトリス、実践値最強(理論値二位)がハザマ
クソキャラがジャージロリ、ついでカヤとかヴィレンとかが強キャラらしい
産廃はオービル

455 名前: no name :2013/03/29(金) 00:31:13 ID:EgHNkimS

>>449
さすがにそれはないぞw

456 名前: no name :2013/03/29(金) 00:33:56 ID:CgqNPX/R

>>444
チンピラ漫画、ヤクザ漫画とか嫌われるどころか大人気だよね

457 名前: no name :2013/03/29(金) 00:37:18 ID:31x0+pyN

>産廃はオービル
投げキャラェ
投げキャラ=下層キャラなのはザンギ以来の伝統なのか
まぁ投げキャラはちょっと強めにしようとするとすぐぶっ壊れキャラになっちゃったりしやすくて調整むずいんだろうけど
KoFなんかは例外だが
投げキャラみたいな超近距離キャラや超遠距離キャラみたいな極端なキャラはわずかな調整で強くなりすぎちゃったりしやすいんだろうねえ
まぁ超近距離キャラはともかく超遠距離キャラが最下層になってるゲームって記憶にないけど

458 名前: no name :2013/03/29(金) 00:42:34 ID:xpLS0XeX

リアンノンとかSTG特化キャラだけど最弱じゃね?

459 名前: no name :2013/03/29(金) 00:45:29 ID:2EEPjuyg

改変カイン更新のお知らせ
http://cid-203c9bb1a0c13889.office.live.com/browse.aspx/.Public

しゃがみガードできないフレームがあったのを修正しました
こんなしょうもないミスを見逃すのはリバサバクステをこすっているせい

460 名前: no name :2013/03/29(金) 00:50:12 ID:yQlCPDhS

KOFで投げキャラが強かったのは投げスカリモーションがない狂気の時代だったからで
今それやったらゲームが壊れる

461 名前: no name :2013/03/29(金) 00:54:05 ID:+a14x29M

今の投げキャラだとテイガーとかCPだと結構強いけどな
あーくれぼでも現状金二枚でタオに続くグループの一員だし

462 名前: no name :2013/03/29(金) 00:55:36 ID:gmaOW3p3

mugenのKOFキャラの無敵系って投げ無敵も付いてる事多いから
AIに投げ仕掛けてもガスガス無敵対空で潰されるぜ(泣

463 名前: no name :2013/03/29(金) 00:56:39 ID:dn1PJUbP

ヴィレンって上野クリニックだっけ?
あいつ強かったんだな。

>>452
ボイドはCPU相手に溜めに溜めた超必殺決めると気持ちいい。
人間相手だとそんな余裕ないか、舐めプと思われるか、だけど。
まぁ、軽く遊んだ程度の人間だけどね。

464 名前: no name :2013/03/29(金) 00:56:44 ID:600InVo4

>>459


投げキャラor超近距離キャラが弱くなりやすく超遠距離キャラが弱くなりにくいというより
体が大きく鈍重なキャラが弱くなりやすく体が小さく素早いキャラが弱くなりにくいんじゃなかろうか

465 名前: no name :2013/03/29(金) 00:58:52 ID:qwr5ozDI

>>461
なおテンガ使いは未だにスラヘ搭載しろとグタグタ文句言ってる模様

466 名前: no name :2013/03/29(金) 01:02:26 ID:oXHXAm/i

スラへ、地雷震、超受け身は投げキャラがもってはならないもの(戒め)
でもFDBはください

467 名前: no name :2013/03/29(金) 01:09:44 ID:8qyHd6Pz

つまり体が小さく素早い投げキャラならいいんですね

468 名前: no name :2013/03/29(金) 01:11:00 ID:+a14x29M

その条件を兼ね備えるフォルテは弱キャラの癖に嫌われるという割と悲惨な状況に…

469 名前: no name :2013/03/29(金) 01:13:42 ID:mb9SpOY/

長いリーチに高い体力でガード不能かつ超痛い一発があるんだから
立ち回り不利つけないとダメだろ
下位だけど使い手しだいでは何とかなるってのが投げキャラの魅力

あとアカツキACだと完全者が戦車たんと並ぶドベなんで遠距離でも弱いことはよくある

470 名前: no name :2013/03/29(金) 01:16:39 ID:Czi/h12/

ランブル2だと確かハザマミトベアトリスの3強だったような
ハザマはその中でも猛攻を掛けて瞬殺するってキャラ
攻撃ゲージの溜まる速度が全キャラ中断トツで一番

471 名前: no name :2013/03/29(金) 01:17:07 ID:oXHXAm/i

フォルテは投げよりも延々表裏どっちだかわからんトスターダ、
大Pループ、ガードされてもろくに反確のないスラのイメージが強い
スパークも発生速いみたいだし強かったんだろうけど、
不快さはプレスとループが源だと思う

472 名前: no name :2013/03/29(金) 01:19:31 ID:+a14x29M

>>469
エヌアインでもアノニムが戦車と同レベルで鼎が上位だしな

473 名前: no name :2013/03/29(金) 01:35:40 ID:mb9SpOY/

舞織なんかも下位層にいることが多いしな

投げキャラがダイヤ上位ってことは立ち回りや切り返しで
他のキャラに有利つけてるってことだから
痛いガード不能と共にそれって
そのゲーム自体が理不尽になる可能性高いからしょうがないんだよ……

474 名前: no name :2013/03/29(金) 01:39:58 ID:qwr5ozDI

初代ブレイカーズのコンドルは無敵技のトマホークが1F技でゲームを終わらせてたな

475 名前: no name :2013/03/29(金) 01:42:50 ID:oXHXAm/i

そうだね、ノーゲージ1F発生で5割もってけてそっから起き攻めで
もう一回決めるチャンスあるとかなら立ち回りに不利付いててもいいよ
現実を見ろよ
一回投げた所で精々2割、そっから何か有利な展開に持ってける程の距離じゃねえし
飛んでりゃ掴めねえしそもそも掴める距離に入る事すら覚束んわ
この状態のキャラ使って強いとか妄言吐いてみろよオイ

476 名前: no name :2013/03/29(金) 01:45:36 ID:+a14x29M

それは投げキャラじゃなくてそのキャラ単体が弱いのでは…

477 名前: no name :2013/03/29(金) 01:47:41 ID:8qyHd6Pz

巨体鈍重キャラは同作品内に巨体故に飛び越える事もくぐる事も出来ない飛び道具持ったキャラがいると詰むからな
そういう状況を起こさないためには飛び道具処理できる技は必須よ

478 名前: no name :2013/03/29(金) 01:48:23 ID:Czi/h12/

KOF2003は投げが超絶強くてクソゲーって言われてた
SEやら入力とか色々あったけど、投げ関連だけは許せないって意見が多かった

479 名前: no name :2013/03/29(金) 01:49:49 ID:xpLS0XeX

投げキャラが全員その性能になってからその妄言垂れ流してね

480 名前: no name :2013/03/29(金) 01:59:14 ID:Z+9wGRUi

投げキャラっつっても投げ自体が大ダメージでなんとかそれを狙うってタイプよりも
投げ自体のダメージはそこまでじゃなくても投げの後の起き攻め択とかが強いタイプの方が強い投げキャラになってる事が多いイメージ

481 名前: no name :2013/03/29(金) 03:07:48 ID:EgHNkimS

「投げキャラの定義」って何気に議論になりやすい話だったりする。
コンボも浸透してワンチャン高火力が投げキャラの専売特許じゃなくなって久しい。
それでも最強レベルのガード崩しを与えられた投げキャラで、立ち回りや
通常技のさしあいが強けりゃそりゃあ恐ろしいキャラだよな。

482 名前: no name :2013/03/29(金) 03:21:56 ID:UdhrFq+w

その昔コロッサスという角刈りがおってな

483 名前: no name :2013/03/29(金) 07:30:03 ID:SEVhcfpG

>>475
べっつに発生は普通に5Fとかでも恐怖だし
ゲージ使えば投げ抜け不可で3割とかでも十分脅威だろw
最近の鈍重投げキャラはきら様にしろティガーにしろワレンシュタインにしろザンギにしろ
どれも立ち回りフリがつくけど普通にやれるのが現実だし
誰と戦ってるんだw

484 名前: no name :2013/03/29(金) 08:55:37 ID:xCwwuBob

投げキャラ使いって自分から投げキャラじゃないと使う気がしないみたいなこと言ってんのになんかやたら愚痴っぽいのな
別に弱キャラじゃないときも一部キャラが天敵だとそれをやたら強調するし
あと「座高デカイし触られやすいからガードスキルが必要」とか言う割に実際の試合見るとバクステ擦りやひたすらレバー回してるとかザラ

485 名前: no name :2013/03/29(金) 09:25:44 ID:SEVhcfpG

バクステはともかくガードスキルが必要なのはホントだし
レバーぐるぐるは投げキャラの特権だからいいだろw

486 名前: no name :2013/03/29(金) 10:20:28 ID:JIniysOx

くらい判定でかい→ガード技術必要
→負担・事故を減らすためにバクステで拒否できるときはする

ごく普通の流れでは

487 名前: no name :2013/03/29(金) 11:14:03 ID:gxc/py+m

動きも火力もパワーキャラらしく重いが、体は小さく最短リーチ
そういうアリとかカブトムシ的な投げキャラが格ゲーには足りないと思うんだ

488 名前: ムスカ :2013/03/29(金) 11:28:46 ID:pR+KN0uG

           , -'´~`y、
        _   / .,r‐''″) l
      //   l / r‐、_r-l/'
   rt-'r/   `'r.`~ i~ l
 rM゙ゞ゙'゙ツ     `l、'.ー- /
. ly、_'/r'゙       _,r|=ーr‐'ト、_
. i  'ノ ,. -‐''"/ lニ/ヾ゙ヾ < ` ー-、_
.r'==</    ヾ 7  ヽl /      `i
.|    l      `ゞニ>‐'゙       l
.|    ヽ |   o       o  i   l
..|    ' |             |   l
 |       ,|              /     l
 ヽ   /. |   o      o   /l    l
   ー‐.'  !           / l     !

うちはまだMUGEN入りはしてない。もし私がMUGEN入りしたらドナルドと共闘だ!

489 名前: no name :2013/03/29(金) 11:34:52 ID:Fyun2cMu

>>488
ミクに呼び出されるのやニコが変身するのはノーカン?

490 名前: no name :2013/03/29(金) 11:49:10 ID:77mfMbMw

2D格ゲーの痩身キャラで鉄拳キングのワンダフルメキシカンコンボみたいなのが出来るキャラとか欲しいな。
まぁシステムに投げ抜けが無いとアルカナのクリティカルハートみたいな1つの技の演出になるんだろうけれど・・・・・・。

491 名前: no name :2013/03/29(金) 12:23:09 ID:XvEDnV0m

>>487
ちび萃香的なやつ?
使いづらいどころの話じゃないぞ

492 名前: no name :2013/03/29(金) 12:59:34 ID:EgHNkimS

>>487>>491
mugenじゃあラスカルがそれじゃないか

493 名前: no name :2013/03/29(金) 13:14:25 ID:yIJzS9DC

>>487
カブトムシってパワーと甲殻による高def、角による武器持ち並みのリーチ、
羽を用いた高速空ダを兼ね備えた高スペック生物だろ

494 名前: no name :2013/03/29(金) 13:52:03 ID:32XbJMAM

字面で見ると面白そうだけど
そのキャラ使ってても対戦しててもつまらんキャラだろ多分
弱キャラじゃなくするためには近づいた時の封殺性能が高くなきゃいけないし
相手に封殺されるか自分が封殺するかという二択はいつの時代も理不尽感が付きまとう

495 名前: no name :2013/03/29(金) 14:12:34 ID:3jxR29VE

つうかインファイトボクサーキャラじゃねぇのそれ

496 名前: no name :2013/03/29(金) 14:17:43 ID:EgHNkimS

ラスカルのほかにタコ少女もそれか

497 名前: no name :2013/03/29(金) 14:18:55 ID:NjePUSd/

>>495
投げキャラの話な

498 名前: no name :2013/03/29(金) 14:20:32 ID:1ZojQ/bI



上の>>262ってどう考えてもうんこマンだよな
相変わらず口が悪いというか考えが浅いというか……
どう考えてもいい年こいたオッサンだろアンタ

499 名前: no name :2013/03/29(金) 14:21:55 ID:CJEGaMv4

>>487
バグジー「ガタッ」

カブトムシは種類ごとに戦い方がかなり違うよな
日本カブトはテコ、コーカサスやヘラクレスは挟んで締める
ノコギリタテヅノカブトってやつは長い前足があってそれで叩き落としたりする

500 名前: no name :2013/03/29(金) 14:50:50 ID:H2bPxmlf

>>498
明らかに発言のベクトルが違うじゃん。これまでの動画もそうだけど楽しんでないとこういうの撮れないだろ
そもそも>>262みたいな事言う人間はわざわざ動画上げないだろうし

501 名前: no name :2013/03/29(金) 15:11:51 ID:yQlCPDhS

うんこマンはeurota氏のはぁとAI舐めプでハメ殺してたらアルカナ信者に粘着されてたぐらいだから
ガードが固いAIじゃ戦う気が削がれるわなんて言わないだろ

502 名前: no name :2013/03/29(金) 15:16:48 ID:XH/Fzip0

どう考えてもとか口が悪いとか考えが浅いとか
どう考えても実戦空手道と組み合わせて全く新しい格闘技になるものにしか見えない

503 名前: no name :2013/03/29(金) 15:24:03 ID:1ZojQ/bI

ナメプしたこととガードの硬さが何の関係があるんですかねぇ……

504 名前: no name :2013/03/29(金) 15:26:58 ID:dZahfkXT

根拠ないけどなんとなくブーメランかなあと思ったわ

505 名前: no name :2013/03/29(金) 15:41:04 ID:qwr5ozDI

>>空中でダウンしない攻撃を当てると即復帰してきます
コレはバグなのかな、バグだよね...

506 名前: no name :2013/03/29(金) 15:50:43 ID:G6Rm3wx0

アルカプの仕様じゃねえの?

507 名前: no name :2013/03/29(金) 15:58:50 ID:gv4ADsRX

戦ってて不快なAIなら、
ナメプした動画うpしてAI製作者が見て不快になっても、
そういうもの作ってるんだからしょうがないんじゃね。

508 名前: no name :2013/03/29(金) 16:25:13 ID:Cb6aTjTK

それはAI製作者とプレーヤー間でのみの話だろ

509 名前: no name :2013/03/29(金) 16:28:47 ID:H2bPxmlf

うんこマンのは舐めプというよりそのAIでそれだけの量を遊んでるって感じだから作る側としては非常に助かる
動きの穴って自分で作ってるときは気付かない部分が結構多いし

510 名前: no name :2013/03/29(金) 16:30:38 ID:NjePUSd/

人のキャラ使わしてもらっといてクソゲーとか言うのは
好きじゃないな
どんだけMVC3嫌いなんだと
じゃあやらなきゃいいのに……

511 名前: no name :2013/03/29(金) 16:44:01 ID:V69sL09D

自分の中の理想の格ゲーがあるのは分かるがそれ以外を
クソみたいに言うのは芸風と分かっていても気分はよくない
mugenやらずに原作やってればいいのに

512 名前: no name :2013/03/29(金) 16:50:23 ID:H2bPxmlf

格ゲーマーなんて自分がやってるゲームでもクソゲーと思いながらやってるよ
自分もスパ4やる度にクソゲーだなぁとかなんでそれで昇竜が出るようにしたとか思いながらやってるけど結局続けてるし

むしろ違うキャラのガワでクソゲー臭が漏れ出てくるってアルカプアレンジとしては褒め言葉なんじゃないの?
北斗アレンジと似たようなものだろ

513 名前: no name :2013/03/29(金) 16:58:00 ID:Utwqjc7P

バランス悪いとクソゲー
調整不足でもクソゲー
対CPUで勝てないとクソゲーw

514 名前: no name :2013/03/29(金) 17:02:08 ID:+a14x29M

バランス良くてもシステム的にどうたら言って糞ゲー呼ばわりするよ

515 名前: no name :2013/03/29(金) 17:02:21 ID:f3sGLZmy

>>513
上2つはどう違うんだ

516 名前: no name :2013/03/29(金) 17:05:29 ID:xpLS0XeX

UNIとかゲーム全体が明らかに調整不足してたけど
キャラ間のバランスは取れてると思う

517 名前: no name :2013/03/29(金) 17:14:54 ID:yQlCPDhS

空中でダウン攻撃以外くらい抜けするキャラと戦ってクソゲーにならないわけがないだろ
ずいぶん綺麗事撒き散らすヤツがおおいスレだな

518 名前: no name :2013/03/29(金) 17:30:45 ID:Cb6aTjTK

わざわざその糞い奴らと戦ってクソゲー晒しする程このスレ住人は
性根が腐ってないんですよ、お前と違って

519 名前: no name :2013/03/29(金) 17:35:03 ID:H2bPxmlf

まあ冷静になって動画を見返してみろ。至極真っ当に遊んでるだろ
騒いでるのは根性が腐った俺達外野だけだ

520 名前: no name :2013/03/29(金) 17:56:41 ID:JfQBiGkF

なんでいつもこの曲なんだろう・・・

521 名前: no name :2013/03/29(金) 18:01:59 ID:EgHNkimS

>>512
いや、思ってねぇぞ少なくとも俺は

522 名前: no name :2013/03/29(金) 18:24:59 ID:NjePUSd/

スト4ときてその口調、DHQ氏でしょ
お察し

523 名前: no name :2013/03/29(金) 18:31:23 ID:GxWYpg6Z

撃破勢のみなさんも撃破SSあげる時にもっと対戦してみて思った事ずばずば書いてくれてもいいのよ?

524 名前: no name :2013/03/29(金) 18:33:43 ID:Vn2XclQa

糞キャラすぎて嫌いになったとか言ってもいいんですかやったー!

525 名前: no name :2013/03/29(金) 18:38:03 ID:Cb6aTjTK

そして誰も依頼に来なくなった

526 名前: no name :2013/03/29(金) 18:38:36 ID:pYcUiUGA

格ゲーマーの言う「クソゲー」は必ずしも「嫌い」ではないのは確かだ
例えばお前らの親父がお前の事を「出来の悪い息子でして」と言ったとしても
お前の事を嫌ってるという意味にならないのと同じではないがそんなニュアンスだ

527 名前: no name :2013/03/29(金) 18:40:09 ID:+a14x29M

芝がつく感じで言えるなら良い糞ゲー
黄金夢想曲は真顔で糞ゲー

528 名前: no name :2013/03/29(金) 18:54:02 ID:Czi/h12/

何だかんだで楽しめたクソゲーはSVC

529 名前: no name :2013/03/29(金) 18:56:12 ID:+kWfTvZI

相違や最近あんまり撃破勢見ないな
何だかんだで楽しんだクソゲーはメガドラ版餓狼2

530 名前: no name :2013/03/29(金) 18:56:58 ID:qwr5ozDI

今は格ゲーが好きな人と言う大前提がネットの発達と動画勢によって崩壊してるからなあ
クソゲー批判を額面通りに受け取るゲーマーが多いこと

531 名前: no name :2013/03/29(金) 19:04:22 ID:Cb6aTjTK

まだこの話題続けたいの?

532 名前: no name :2013/03/29(金) 19:05:28 ID:xpLS0XeX

じゃあかりんがスパ4人気投票国内一位とった話する?

533 名前: no name :2013/03/29(金) 19:08:01 ID:TWSyENTd

MUGENの話しろよ

534 名前: no name :2013/03/29(金) 19:12:59 ID:H2bPxmlf

>>528
個人的にSVCは稼動初期が熱かったな
タバサの歪みがあまり認知されてない最初期にガー不しまくるのが楽しかった

535 名前: no name :2013/03/29(金) 19:17:01 ID:/vCbDXBZ

SvCキャラといえば今公開されててAIのあるマーズピープルいないんだよなぁ
SvCはキャラ選がなかなか個性的なのは良かった気がする

536 名前: no name :2013/03/29(金) 19:17:43 ID:+a14x29M

SVCって確かゲーニッツが普通にプレイアブルにいたよな
原作でプレイアブル経験無いのに外部出演でいきなりとかあんまり例無さそう
02UMの非ボスゲニもSVC準拠だっけ?ボス性能じゃないならアケでも使えたら良かったのに

537 名前: no name :2013/03/29(金) 19:20:50 ID:XvEDnV0m

02UMのゲニって割とどうしようもない性能だった気がする(弱い方向で)

538 名前: no name :2013/03/29(金) 19:21:08 ID:fEXPEJVW

黄金夢想曲はうみねこの本編やってる人だったら面白いと思うよ

539 名前: no name :2013/03/29(金) 19:25:40 ID:/vCbDXBZ

ゲニは96でもAI特権で瞬時的確に出せるここですかとお別れですがなかったらあんまり強くなさそうな気がせんでもない
ボス特権の高体力&ゲージ技出し放題がなければなおさら

540 名前: no name :2013/03/29(金) 19:40:42 ID:E/bETbBA

>>531-533の流れに吹いた

541 名前: no name :2013/03/29(金) 19:42:09 ID:JfQBiGkF

ボスのプレイアブルが弱キャラとか切ないな
まあそのまま使えるとマジい事になるけど・・・

542 名前: no name :2013/03/29(金) 19:44:45 ID:PFZ+4uWN

>>536
家庭用を先に出して、そこで使ってもらって調整したアーケード出す計画だったからな。
家庭用で使用頻度の低いであろうゲニは調整も難しいからアケで安易に使えるようにできないのもある。

543 名前: no name :2013/03/29(金) 19:50:19 ID:/vCbDXBZ

餓狼SPクラウザー…一応その後に無敵の龍がいたが
零サムで炎邪に次ぐ弱キャラだったミヅキ様はラスボス版だとボス補正とか受けてたんだろうか

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