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MUGENについて語るスレpart635
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過去ログ一覧、絵板（niconico-MUGEN PAINT BOARD）から、
各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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・みんなニコニコできるように。
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・>>970をとったらスレ立てor誘導（スレを立てるにはニコ動にログインする必要があります）。
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・>>970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で
・僕はスレ立ての方法なんて知らなかったんだ！本当だ！
アークとか早く潰れろよ害しかないわ
ありがと、まあ当然だが他開発
特にディスってた発言したわけじゃないのね
春麗の蒸れ蒸れストッキングがどうかしたか？
アンチ恐いなぁ〜とづまりすとこ
P4Uといえば某所で徐々にボイスが公開されてるとか。
ボイスが公開されていけばキャラも増えるかと思ったが、あれのネックはエフェクトもだったな･･････。
アークアークと十把一絡げにしてるが
Ｐ４Ｕは初心者にもオススメの原作付き格ゲーで
雰囲気もドットも言うことないし
そしてスト４以来の５０万本売上やで
このスレの人たちmugenのダウン短縮と起き上がり無敵に慣れちゃってるから
アルティメット起き攻めアリーナは辛いんじゃね
http://yui.oopsup.com/browse.php/mugenuplodapm/Z_KO_Patchouli_K.jpg
hoe2氏作パチュリー・ノーレッジ、蜂百合氏AI、設定デフォと
屈中足に苦戦し、設置に苦戦し、シルバードラゴンからの連携(ガー不？)に苦戦し、キャラによってはダウン回避にも苦戦した
シルバードラゴン連携はこちらの行動への反応以外でいきなり撃ってくるという事はないようなので助かる
けっこう付け込める状況で設置技を出してくる事があるのでキャラによっては美味しくいただける
苦戦度合いは大まかに書いて ザラゾフ・幽々子≦李＜クラウザー・あかり・久保田・Q・バイソン＜KFM
相性勝ちできる事を予測して選んだザラゾフ＆幽々子はともかく李さんで楽に勝てるとは予想してなかった
Tryです
デスパン氏が製作された倉橋時深のAIを公開しました。
また一部のキャラのAIも更新しました
AI公開場所：https://skydrive.live.com/?cid=B50629AC7E0FC923
>>49
AI戦はやらないから慣れてないです（半ギレ）
でもこれ明らかにおかしいのに何で修正されないのかね
仕様変更するのそんなに難しいのか
ＭＵＧＥＮのソースコードでも公開されてない限り
そんなに難しいのかと言われても
知らんとしか言いようがない
mugen history完全復活まだなのかなぁ
なんですごい中途半端な感じで長い間止まってんだろ
MVCの欄、上の方だけ落とせるんだもんなぁ
>>52
デフォコモン使ってるキャラなら
def5110を使わなきゃそのキャラ全員ダウン短縮起きないよ
あの仕様はdef5110を使う事が原因だから
mugen始まって10年以上経ってもそれ程問題視されてないって事は
どうでもいい問題なんですよ
AIで本気起き攻め組まれてる奴には短縮や無敵があっても人操作で拒否は厳しい
こちらの起き上がりステートのanimtimeをトリガーに無敵が切れるタイミングを計算すりゃいいわけだし
先行入力が組まれて無いキャラだとリバサもなかなか成立しない
まぁ起き上がり短縮や起き上がり無敵時間がなかったとしても
ＭＵＧＥＮだとキャラの仕様が多すぎて起き攻めは重視されてなかったろうしな
ただ、ＭＵＧＥＮのＡＩ戦メインの人にも
クソ択迫ってる時のﾋｬｯﾊｰとクソ択迫られてる時のギギギを是非とも味わってほしいものだが
>>19
まあ攻撃技としては使ってなかったけど、自分以外に、っていうことだと
ケンシロウがファルコに刹活孔うってる
個人的には起き上がりに地上技重ねるだけならいいんだけど、
低ダの表裏択やすかし択を入れようとすると普通のキャラの起き上がりじゃF数的にキツイぜ！
まぁ、低ダ表裏は起き上がりの判定がダウンとかと同じじゃないキャラが多いから
heightに引っ掛かってそもそも超えれないとかあるんだけどｗ
ヴァンパイア新作？と思ったらHD化か・・・・
最近のカプコンはＨＤ・詰め合わせ・完全版しかしてないイメージ。
バンナムより露骨になって来た。
スト鉄の失敗で格ゲーの梯子を外されてんだからしゃーない
熱帯快適なら買ってもいいな
ジョジョのはどうだったんだろ
目押しコンがまずムリだからキャラランクがかなり違う
とりあえずガー不が出来る量産型鳥が結構いる
スカルガールズの熱帯は快適なんですかね…？
今の通信環境で国内でラグるとしたらゲームのオン自体に問題ありだ。
バレッタ関係の製作者さんってなぜか名前にバレッタの名前とかセリフとか入れる人多いよね
結局は熱帯だからなー
快適と言われるアークのも中段をゲーセンよりガードし辛くなりはするし
スパ4もかなり快適らしいけど元々熱帯見越してアケの段階でラグを仕込んでるとかいう話だし
スカルガールズは何かGGPO？ とかいう方式でラグが少ないのなんのと聞くけど実際どうかは知らん
MUGENだと原作だとダウン奪うから安全なはずの技が起き上がりが早いせいで当てて反確とかあるある
スカルガ1500円とかコスパはんぱねぇ
ゲーセン行ったら一日で溶ける額だぞ
ピーコックちゃんがかわいいけどあの子強い？
そもそもダウン回避という名の喰らい抜けでバウンドコンが繋がらなくなったりするしな
Wiki見てみたけども、KOF97仕様のテリーっていないのか
パワーチャージ永久とか見てみたかったんだがなぁ
バウンドをダウン回避で抜けるのは空中コンボを空中復帰で抜けるのと似たようなものだと思ってるが
地面に落としてないのにダウン回避で抜けちゃったりするのはさすがにちょっと
その方向だと餓狼３テリーもいないんじゃなかったっけ？
実機でやってろってこった
個人的にはガーキャンとかで抜けてくるのも嫌だな。原作でできる固めとか通じないやついるし
その所為で当てて反確とかもあるし
強力な永久があるとひたすらそれ狙うだけのつまらないキャラになりがちだし避けられるのも仕方ないが
原作が共通システムありき（もしくは抜けがない事）前提で作られてると、
MUGENじゃ固められない・反確になっちゃうのは仕方ない気もする。
その所為で強みがなくなっちゃうキャラとかもいそうだけど。
原作でやれてた事が出来ないって話だと
牽制キャラなんかはよほどぶっ飛んだ性能の牽制技持ってないとだいたい牽制キャラとしては終わってるイメージだ
原作だと牽制キャラと呼ばれてるがMUGENでも活躍してる鳥人レスラーが
牽制キャラとしてではないかもしれんが
じゃあクラックハメとパワチャ永久を狙ってくるテリーでも作ってみるか
ついでに2001のストライカーもつければ完璧やな
アドバンシングガードもってるゲームは他ゲーにしてみれば相当厄介なシステムだよね
ブロの前では全てが霞むよ
超反応ブロしまくるAIでもなければブロはそんなに厄介とも感じないかな
AGはジョジョやマーヴル系はバンバンはじかれて
まるで飛び込みが機能しないぞｺﾞﾙｧって気分になる
MUGENのMVC系のは、アドガの方が何故か長い有利取れるし、何故か無敵ついたまま動けるようになるしキツイだろ
うんこケンとか立ちアドガしたら４Fの無敵付いたままctrl戻るんでないっけ
この前の蜂百合氏AIパチュリーにGM氏グリフォンで挑んだら
投げ間合いのわずかに外で優雅にゲージタメされる事が多くて泣いた
>>86
投げキャラだけど投げの性能が微妙だから牽制技に頼らざるを得ない事情があるグリマスを引き合いに出すのはなんか違うような
DQスライム一族は果たしてどこまで増えるのか
牽制キャラってリーチキャラとほぼ＝でええんかね？
あいつら大抵下に長いJ攻撃あるからか地上中段弱いか下手したら無いしAI戦には不向きよな
対AIでグリフォン使うならガーキャン投げとコパダイダロスでやっていく形になるかなぁ
フェイント避けや前ステ下段避けとかは攻撃判定デカイのが多くてなかなか機能しないから困る
牽制キャラって区分は今までやって来たゲームでは
あんまり聞いたことないが
かむかむ先輩みたいな中距離差し合いからのコンボが強いキャラ？
響みたいな間合いの広い技で試合を作って行くキャラ？
牽制キャラつったら立ち回りの要に飛び道具が来るキャラでしょ普通は
（二幕の）楓さんは間違いなく牽制キャラ
中キックとか適当に判定の強い技を適切にばらまいてたちまわると
いつのまにかダメージ差で有利とってるキャラってイメージ。
俺がＱ使うとそんな感じになる。
2幕の楓さんは基本コンボからゴッソリもってけるけど
思えばそれが普通のゲームだった
牽制キャラが成り立つかどうかは
そのキャラが牽制キャラであるかどうかよりも相手が牽制合戦に付き合ってくれるキャラかどうかで決まる
そんなイメージ
動画出来たので一応宣伝です
萃香戦はどっちも見せたい部分をやってくれた理想的な内容だったのに
コマ落ちまくりという悲しい状態
>>102
相手が無敵切り返しやら当身やらワープやらでガン拒否ってきたら
牽制なんてなんの役にも立たんしなぁ
そもそもAI相手に牽制って意味あるの
>>105
通常技のAttackDistを細かく決めて
当たらない範囲で相手がガードしないようにして
それで当たるか当たらないかのところで持続と判定の強い技を置いておけば
相手が手をだしてきてそれにあたることはAI戦でもあるな
もしくは個別のAttackDistを細かく決めないでKFMみたいに適当に画面半分とかみたいなのにしておけば
相手が手をだしそうなところで当たらないコパン出してGuardDistに反応させて動きを止めるって戦法もできるな
タッグだと一人が空振りコパンで相手を固めるとかできるかも
でも超反応できない人間が相手の動きを読んで置いておくってのが牽制技だからAI的には
わざわざ当たらない範囲で技を振る意味があんまりない
MoveType＝AだけでInGuardDistじゃないのにガード固めるAI見てると
AttackDistとか真面目に設定するの馬鹿らしくなってくるわ
じゃあすんなよ
MoveType=A だけで HitDef 出さないとかＡＩ殺しじゃないですか
AttackDistの外から攻撃するの止めて下さい。死んでしまいます
MoveType＝Aで打撃と投げ当身出してくる奴には、ガードさせて動き止めておくしかない
そういや P2movetype=A って、AttackDist の射程外だと反応しない？
めくりとか反応できないで喰らってるのよく見るけど。
それは無いと思うけどな。喰らってるのはInguardDistだけをガードのトリガーにしてるキャラじゃない？
>>114
そりゃAttackDistの射程外なら反応しないだろ
画面端同士で小パン振ってもガード出来ないんだから
めくりは攻撃時の向きの進行方向にDistが伸びてその実判定が後ろにあるから、
自敵が同じ方向を向くめくり時はInguardDistだけじゃ無理だった筈
めくりを感知出来ないのは
InguardDistがキャラの前方向にしか機能しないからだったはずだが
InguardDist外でガードポーズさせてもいいが
それはそれで改変に当たるんじゃないかとも思うし
まぁめくりは人操作ならガード出来るからガード補助ヘルパー置くが
レイドラって元はダブドラの続編の予定で開発されていた
って割にはビリジミ兄弟にダブドラを彷彿させる技って何もないんだな
龍尾嵐風脚、爆魔龍神脚、天殺龍神拳…
トキのP操作動画が投稿されてたので
平成氏トキ.モヒカン氏トキじゃなくて、Ts氏トキをチョイスするとは
操作するならＴｓ氏じゃね？
再現度的な意味で
その人原作北斗のトキ使いだかなんからしいし
モヒカン氏のは原作でできないことはＡＩにさせてないだけで割と性能違うし
ケンシロウ･･･なだげつ氏のトキも良いぞぉ？
投稿者がヤメテオケ氏だ
この人トキ好き言ってたなそういえば
>>120
原作再現度気にして操作するならそうなんだろうな。楽したい(?)なら前者の二人なんだろうけどw
>>121
攻撃判定(2弱.5弱)いくつか弄らんと、相手によってはきつすぎるw
作ってみたんだが万能なんだろうか・・・
モカ更新しました。斧ロダの ttp://ll.la/(Qx1d
更新内容は
・ダッシュ、空中ダッシュの速度若干低下。
・一部技の威力が若干低下。
・特殊ふっとびが時々逆に行くのを修正。
・愛球もどきを３つ一度に出すゲージ技追加。
もしよろしければ使ってみた、相手してみた感想お願いします。
乙
しかし火曜だと撃破とかはあまり見込めない予感
ここかツイッターで呼びかければ高確率でデバックしてもらえるという
大変ありがたいＭＵＧＥＮ民
乙
モカ使ってみました。愛アンパンチがぽこぽこ繋がって楽しい。
ただ愛アンパンチ周りが生命線になるからいかに愛アンパンチを当てるかが大事になってくるんじゃないかと感じました。
あと、さっきstateno = 5130から抜け出せなくなる状態に陥りました。
汚い師父相手だとたまになるキャラいるんだけどなんだろこれ。
クラウザーあかりの人か、白ミラの人か、120%グリフォンの人が来れば...
stateno = 5130って必須じゃないよね？抜け出せないってことは送り込んでる側の問題じゃないかな・・・
120%グリフォンっていうアレンジキャラがいるのかと思ってしまったがアズ氏の事か
多分特殊ダウン用ステートだと思うけど
そこからターゲット解放で移動する先のステートが必須ステートじゃなくて移動できてないんでは？
http://yui.oopsup.com/browse.php/mugenuplodapm/shiki.png
色と
重たいのか塞だと画面端でないとろくにコンボが出来なくて参った
火力は技のが安定してるけど結構隙があるから戦いやすい
力は牽制とか弾きメインな印象でゲージあるとしっかり削ってくる
相手してて厳しいのは力かな、迂闊に暴れたら弾かれるし。
おおう、噂をすれば影というか、乙
>>126
・投げの処理がおかしい(anim=1302にchangeanim2だがそれがモカに作られて無い)
・def823のchangeanim2の画像がモカの大きさ基準な上に5010,00系を使ってるから、変な絵面になる
ここは5012,00系でair823を作る所
>>129
汚い師父が何なのか知らんが、
モカには後方キーでの移動起き上がりでdef5130へのチェンステが在るが、
そのdef5130がモカには無いからそのまま戻れないだけだな
呼ばれた気がしたので
http://yui.oopsup.com/browse.php/mugenuplodapm/vsM.png
キツいの一言
何がキツいってあすかキャラはHitOverRideで相殺作られているのだけど
モカはHitdef内のP2statenoでぶっ飛ばしているみたいで全然相殺できない
MUGENの仕様でこの2つがかち合うとお互いスカるので、持続長い技には一方的にこっちが負ける
（TargetStateなら正常に処理される）
なんだかんだでバクステスカしから投げれるグリフォンが一番すんなりいけました
仕事があるので今日は4戦で
お疲れ
あすか120%仕様グリフォンは正直弱そうだ
ただ空中連続技で鳥人ぽくはなるか、空中コンボの〆でイカロスも輝きそうだし
強化パーツ「季刊・男の娘」
