MUGENについて語るスレpart636


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■MUGENについて語るスレpart636

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1 名前: no name :2013/02/17(日) 23:09:46 ID:tBYMzda9

MUGENについて語るスレpart635
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1359777357/
キーワード検索「MUGEN」
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ニコニコMUGENwiki
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∞アップローダー
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∞アップローダーwiki
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MUGEN CharaSoon
http://charasoonre.yuku.com/
MUGEN関係ファイルうpろだ
http://mugenupload3.atwebpages.com/upload/upload.html
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
画像等軽いものはこちらのロダに
http://yui.oopsup.com/mugenuplodapm/
http://u4.getuploader.com/MUGENnico/
ファイル名は英語じゃないとリンクが正しく表示されなので注意

書き込む前に
・sage進行(メール欄に「sage」と入れよう)
・みんなニコニコできるように。
 気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付け、専ブラの人のために動画タイトルも付ければOKです。
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>>970をとったらスレ立てor誘導(スレを立てるにはニコ動にログインする必要があります)。
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>>970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で
・僕はスレ立ての方法なんて知らなかったんだ!本当だ!

401 名前: no name :2013/02/24(日) 12:08:56 ID:I/3MGs7E

>>395
バリアヘルパーで使ってるexplodのIDと、
Numexplodで指定してるIDが違うから(100013と10013とかで、0が一個足らん)
explod数がすぐにMAXになって敵すらexplodが出なくなるだけ

402 名前: no name :2013/02/24(日) 12:56:22 ID:6maPs02c

内部記述に不備があってバグや不具合のあるキャラ
技のバランスが悪くてこれだけやってりゃいいみたいなキャラ
キャラの改変というかAI作成に関して明記してないキャラ
変数が全部使われちゃってるキャラ
AIによる制御が難しすぎるキャラ

こんな感じのキャラはAIが作られにくい感じがする。

403 名前: no name :2013/02/24(日) 13:02:15 ID:eJf49Qg9

妥協すれば自分でも作れる。極論AI製作者なんていなくてもいい存在。
キャラが存在しないとAIは作れないがその逆はないからな

404 名前: no name :2013/02/24(日) 13:12:16 ID:xed9N5Vq

その通り。
いつまでたってもAI更新しない時もあるし、古いVerのAIあてられてそのまま動画に使われたりすることもあるからな

405 名前: no name :2013/02/24(日) 13:49:15 ID:e5uhW3AY

MUGEN下半期ランキングきたー
1月55日か、ギリギリセーフだったな()

406 名前: no name :2013/02/24(日) 13:51:48 ID:JTo5zXHh

ぶっちゃけ、二次isマクドナルド、商業isモスバーガー。
= おまえら is DASAI(笑転)

407 名前: no name :2013/02/24(日) 13:52:17 ID:2hv+PaDi

13ケンスウならAI作りたい

408 名前: no name :2013/02/24(日) 14:01:06 ID:cvKUBtGD

とにかくEX昇竜をどうにかして当てるキャラって感じでわかりやすそうだ

409 名前: no name :2013/02/24(日) 14:02:53 ID:I/3MGs7E

>>402
週一ペースとか頻繁に本体更新がされるのも敬遠される部類だと思う

410 名前: no name :2013/02/24(日) 14:04:20 ID:BP7rv4ac

一応海外でなら13ケンスウ作られてなかったっけ

411 名前: no name :2013/02/24(日) 14:04:39 ID:e5uhW3AY

>>397
どのキャラか教えてくれれば1〜2週間でAI作るけど
クソAIでいいなら

412 名前: no name :2013/02/24(日) 14:26:55 ID:BX0pRUHj

言ってしまうとエルザ
まあコンボゲーが苦手な自分用に作ったようなキャラだから仕方がないのかもしれない
それでもいいなら作っていただけるのは有難いですが。

ついでに空ガ関係で報告を受けていたはぁとの修正です、と。
自身が空ガできないようにするならAssertspecialでよかったのね…。
http://www.mediafire.com/?hgdcfbnj722h6s7

413 名前: no name :2013/02/24(日) 14:29:24 ID:n3CJ4HTF

fvar含めても良いから変数に30ぐらい空きが欲しい私は学習厨。

>>402
それで思い浮かぶのはジーン(ゴッドハンド)かな。
出来はいいんだけど技が洒落にならんぐらい多いし、変数もかなり使われてて少々作りにくい。

あとAIの許可が取れそうかどうかは結構重要な気が。
連絡先がないのはどうしようもないとして、連絡先があってもここ最近の活動(ブログなども含む)がないと少々作るのは躊躇われるな。
後先考えずに作って許可待ちのAIが5つもたまるなんてまれによくある。

414 名前: no name :2013/02/24(日) 15:02:58 ID:xEFSOn9n

学習にそんなに使うのか……

415 名前: no name :2013/02/24(日) 15:12:12 ID:HxqWQrnP

学習するなら最低でも本体Var10ヶは欲しい
ラウンドまたぐ必要ないならヘルパーに突っ込めば相当量確保できるけど
ラウンドごとにリセットしたんじゃあんま意味ないしなー

416 名前: no name :2013/02/24(日) 15:35:54 ID:eJf49Qg9

ツイッターで同じ事ぼやいてたな。AI作られた直後に更新
してちゃ運が悪いとか言えん

417 名前: no name :2013/02/24(日) 15:49:47 ID:xEFSOn9n

乾坤一擲の大更新をした直後に本体が大幅更新だったりしたら
気持ちは分かるが
Twitterみたいな名前付きでいろんな人の目に留まる所で
ボヤくのもちょっとね
本体キャラあってのAI勢だし

418 名前: no name :2013/02/24(日) 16:03:39 ID:YyKxZ9HV

戦闘中常に書き換わっていく&戦闘中以外使わない変数があるなら
ラウンド変わる時だけ引継ぎ用に使うこともできるけど、やっぱめんどくさいんだよね・・・

419 名前: no name :2013/02/24(日) 16:32:14 ID:BmE/aheo

改変自由ってりどみに明記されてるとAI作りやすい。

420 名前: 矢印 :2013/02/24(日) 16:49:30 ID:i/Sj2eFX

>>394
報告ありがとうございます。
修正したので更新をお待ちください。

421 名前: no name :2013/02/24(日) 17:03:09 ID:9oAOpctf

13ケンスウが立ってんのかしゃがんでんのかぱっと見わかんない…

422 名前: no name :2013/02/24(日) 17:16:07 ID:uJNakk75

昔超球弾が牽制と対空を兼ね備えるクソ技だった時期があって
しゃがみ低くするとマズイことになるんじゃない?

423 名前: no name :2013/02/24(日) 17:37:40 ID:cvKUBtGD

でも超球弾自体は姿勢低くなって対空もどきに使えるよ13でも

424 名前: ケットシー :2013/02/24(日) 18:06:13 ID:jtUzIH94

>401
 ご指摘ありがとうございます。
 というわけでモカ更新しました。特殊ふっとびをp2nameからTargetState方式に変更しましたので当身や相殺も機能するようになりました。

ttp://ll.ly/DLuF6 にあります。

425 名前: no name :2013/02/24(日) 18:55:02 ID:xed9N5Vq

そのキャラのAIを作るって決めたんなら、ちゃんとキャラ本体の更新把握して可能な限り迅速にAI更新するのはAI作者としての義務じゃね?
全てのユーザーが本体とAIのVerが一致してるか把握できてるとは思えないし

426 名前: no name :2013/02/24(日) 19:06:43 ID:I/3MGs7E

>>425
今後何十年も本体が更新され続けても、しっかり対応するのがAI作者の義務とか馬鹿馬鹿しいだろアホか

427 名前: no name :2013/02/24(日) 19:14:22 ID:fAlZk5NP

というよりもAIと本体のverが噛みあってない場合の使用を禁ずるとかいうのをやめてくれればいいんだがなー

428 名前: no name :2013/02/24(日) 19:16:47 ID:GiOz63em

>というよりもAIと本体のverが噛みあってない場合の使用を禁ずるとかいうのをやめてくれればいいんだがなー
そんな事されて動画出されたらぶち切れるのでやめてください><

もうAI対応する気ないなら、そういう意思表示するかAI公開停止して欲しいとは思う。他の人が作るかもしれないから

429 名前: no name :2013/02/24(日) 19:25:31 ID:NIE3NZjp

>>428
そういうことだ、ピータン。

430 名前: no name :2013/02/24(日) 19:27:51 ID:HJvumNYb

>>425
そんな一生の負債を背負わされたらAI作る奴なんかおらんだろ。
バージョン情報や更新日時を書いておけば本体バージョンに
追いついてないAIは仕様者の判断で使わないだけ。

431 名前: no name :2013/02/24(日) 19:28:24 ID:VEbzxn8i

それじゃ改変して最新版対応とかもできなくなるでねーか

432 名前: no name :2013/02/24(日) 19:34:23 ID:AbD2boeV

AIの性能確認したいんだけど、AIが最初から搭載されてて
かつ面白いAI積んでるキャラ、もしくはお勧めのキャラがいれば教えて下ちい

433 名前: no name :2013/02/24(日) 19:38:01 ID:HxqWQrnP

そもそも趣味でやってるだけのMUGEN製作で義務とか言われても困る
筋を通して礼儀を守るのはともかく

434 名前: バリ音スクス :2013/02/24(日) 19:38:57 ID:b5TC/P29

>>380
ご指摘ありがとうございます。
ということで裂刀怪獣バギラ修正して更新しました。
http://www1.axfc.net/uploader/so/2806470.zip
からどうぞ。
鋭い刃を与えようのライフ450以下での1度目でのゲージ消費は、
これをゲージ無消費にすると強力になりすぎるので仕様です。
分かりにくかったようで申し訳ありません。
引き続きご意見、バグ報告、ご指摘は募集中ですのでご自由にどうぞ。

435 名前: no name :2013/02/24(日) 19:56:37 ID:xed9N5Vq

まー義務は言いすぎたかもしれんが、AI更新する気ないなら最初からAI作らないほうが良いんじゃね?って思ったわけ。
キャラ本体の製作者のこと考えたらわからないか?

436 名前: no name :2013/02/24(日) 20:04:31 ID:eJf49Qg9

自分でキャラ作った方が面倒少ないね

437 名前: no name :2013/02/24(日) 20:08:46 ID:9oAOpctf

そんな気になるなら製作者がAIも完備しときゃいいんじゃないですかね
あとら動画に古いのだしたくないなら最新版使うようリドミに付けときゃいいだけでは

438 名前: no name :2013/02/24(日) 20:11:57 ID:BP7rv4ac

>>285
EXキムでMAX発動中に(空中)空砂塵を出すと残ゲージが0になるみたいです
しかしハンゾウはコンボの要だった弱光輪渦斬からの追撃ができなくなるときっついね

439 名前: no name :2013/02/24(日) 20:16:42 ID:4SOmjJWy

んん? AIのファイル名か、目につきやすいリドミとかに対応バージョン書いてたらいんじゃないの?
それならバージョンあべこべになることないし、なったとしても使用者の責任だし。

それとも、AIが最新対応してないせいで、動画に出されるのが古いバージョンになるのが嫌ってこと?
最新対応してないAI付きのキャラが出るくらいなら最初から出さないでほしいってことなんだろうか?

それはちょっと、製作者によって意見分かれてくるところだと思うから
本体のリドミとかに書いてくれてないと分からんと思うぞ

440 名前: no name :2013/02/24(日) 20:33:39 ID:uJNakk75

バージョン合わせろってのは百歩譲ってバグるなら動画に出すなってことよ

441 名前: no name :2013/02/24(日) 20:36:31 ID:Eg3kLHOd

ところで、AI作って欲しいもしくは
最新版対応して欲しいなぁってキャラといえば?

442 名前: no name :2013/02/24(日) 20:39:15 ID:arX8TWDn

悪咲氏のカプエスキャラ

443 名前: no name :2013/02/24(日) 20:43:20 ID:pXvYfgh4

正規で入手出来ないキャラのAI更新するのはどうなのよ
ググれば出てくるから落とせってことか?

444 名前: no name :2013/02/24(日) 20:45:24 ID:4SOmjJWy

>>440
それ、AI製作者じゃなくて使用者の責任よね。
>>435が「最新対応できないなら最初からAI作らないほうが本体製作者のため」
って風に見えたから、いやそれは人によるだろって書いたんだけど

>>443
普通に考えて、すでに持ってる人向けでしょ

445 名前: no name :2013/02/24(日) 20:46:15 ID:GiOz63em

持ってないなら諦めろって事

446 名前: no name :2013/02/24(日) 20:46:32 ID:Eg3kLHOd

けどシゲルのAIならちょっと作って欲しいかも

447 名前: no name :2013/02/24(日) 20:55:24 ID:BP7rv4ac

アイに愛のあるAIを

>>434

448 名前: no name :2013/02/24(日) 20:57:33 ID:I/3MGs7E

本体作者の許容範囲内でなら、外部パッチ作るのもそいつの勝手だし
更新止めるのもそいつの勝手だろうに
第一、その「適応される側の為」みたいな事を言うなら、
全ユーザーはmugen本体が更新されたんだから、
新mugenに全員移行しなきゃダメと言うのも同じだろ意味合いとしては

449 名前: no name :2013/02/24(日) 21:00:13 ID:Eg3kLHOd

俺だけかもしれんけど
AI更新ってなんであんなにめんどいんだろーね
差分比較して、ちょろちょろっと記述変えるだけなのに

450 名前: no name :2013/02/24(日) 21:00:44 ID:fAlZk5NP

なんかAIのつかないキャラが星の数ほどいる理由の一端がかいま見えた気がする

451 名前: no name :2013/02/24(日) 21:20:16 ID:eJf49Qg9

AI製作者が滅べば誰かがAIを作ってくれるという幻想がぶち○されるだろう

452 名前: no name :2013/02/24(日) 21:21:45 ID:GiOz63em

幻想じゃないし。実際誰かが作ってくれるし

453 名前: no name :2013/02/24(日) 21:28:55 ID:4SOmjJWy

好きなキャラなら誰かが先にAI作ってても作るだろうし、
そういう理由で作らない人のAIなんて無難なものにしかならない希ガス

kofのネームレスは6つくらいAIがあるんだっけ

454 名前: no name :2013/02/24(日) 21:30:22 ID:sExGXEfE

外部でAI作ってもらうとキャラ更新しづらくなるっていうのはあるなぁ
最新版に対応してないときは使わないでって明記してくれれば
別に無理に対応してくれなくても気にはしないかな

455 名前: no name :2013/02/24(日) 21:32:32 ID:taRIyBlM

AIが最初から入ってるキャラだと、AIを新規で作るときに
色々と面倒になるんだよね

けど、やっぱり自分で作ったキャラだけど他の人がどう動かすのかが気になるし
動画でP操作ってのも良いけど
現状の日本のMUGENだとやっぱりAI作ってもらった方が
『あー、こんな風にも考えられるのか!w』みたいな発見があって楽しいよね
だから俺はAIも作るしキャラも作るし
自分でキャラ作るときはAIは基本入れないようにしてる

456 名前: no name :2013/02/24(日) 21:36:07 ID:rj+2hzWJ

AIも作れる人のキャラだと、「自分が作るより製作者本人が作った方がいいAIできるよなあ」と思ってしまって作る気にならんかったり

457 名前: no name :2013/02/24(日) 21:39:00 ID:4SOmjJWy

キャラ製作者のAIは基本に忠実でマニアックなコンボとか動きをしてこない印象がある

458 名前: no name :2013/02/24(日) 21:40:26 ID:fVy9JH9m

キャラ個性よりもAI製作者の個性が色濃く出るものとかでもありがたいのかね?

459 名前: no name :2013/02/24(日) 21:46:51 ID:HJvumNYb

>>441
最近できたキングスライムだなぁ。

460 名前: no name :2013/02/24(日) 21:50:43 ID:U7Z+iwfj

コンセプトはサムスピなのに北斗みたいなコンボするとかかねー
コンボアダーとか

461 名前: no name :2013/02/24(日) 21:53:49 ID:taRIyBlM

>>458
そりゃ嬉しいさね
AI作者さんの個性ってのが具体的に何かよく分からんが
『そういう風に使える』って部分が見れるってことだし
目に見えてっていうのが一番うれしい

>>460
斬サムですね分かります

462 名前: 斑鳩 :2013/02/24(日) 21:53:54 ID:1h/E9J/3

キム・社・ネームレス・ハンゾウ・不律・ムラクモのパッチと、楓・守矢・鷲塚・霜(KOF)・ビリーを更新しました。
http://page.freett.com/ikrgmugen/garage.html

ダウン追撃で相手のステートを奪うように変更、'02UM勢のゲージ増加値減少、
霜の「真月・特式」の仕様の大幅変更など。
また、不律とムラクモのAIを本体最新版に対応させました(AIの記述に変更なし)。

>>438
修正しました。
半数補正を搭載する際に使った変数が本体で使用している変数と被ってました。

463 名前: no name :2013/02/24(日) 22:10:39 ID:BI9P43I0

動画宣伝

第4回 関西MUGENオフ会 対戦動画part.4

464 名前: no name :2013/02/24(日) 22:16:35 ID:2Ck3+W/H

>>462

ビリーの緊急回避に喰らい判定が付いてないみたいです

466 名前: 斑鳩 :2013/02/24(日) 22:22:57 ID:1h/E9J/3

>>464
修正しました

467 名前: no name :2013/02/24(日) 22:59:11 ID:BP7rv4ac

>>462


そういやBalthazar氏&Cybaster氏製ベジータってまだAIないのかな?
できた当初は悟空同様すぐAI作られるかと思ってたけど
個人的にはAI以上にボイスパッチを熱望する所だが

468 名前: no name :2013/02/24(日) 23:16:56 ID:VEbzxn8i

Balthazar氏風ドットのトランクスの完成がすごい楽しみ
なんかBalthazar氏が私のドットは光源はそうしてませんとかコメントつけててレベルパネェとか思った
あんな画風で18号の立ち絵だけでも書いてる人いないかと思って探したけど見つからなかったな
18号のドット絵自体SFC時代のRPG用みたいな大きさのしか見当たらなかった

469 名前: no name :2013/02/24(日) 23:23:18 ID:D05vLLUb

>>465
こんなクオリティ高いリンク作られてたんだなあ
リンクって素朴なデザインなのにカッコイイ

470 名前: no name :2013/02/24(日) 23:31:00 ID:2UaoSNB+

サイトによって容量の問題とかもあるんだろうがキャラ製作者側でAI更新対応されるまで対応版も残しといたりするのもある程度は…

471 名前: no name :2013/02/24(日) 23:39:23 ID:AbD2boeV

プリズンスクールのガクトはいつ頃mugen入りしますか?

472 名前: 矢印 :2013/02/24(日) 23:47:27 ID:i/Sj2eFX

>>432
もしKOF式のキャラでしたら自分のK9999のレベル6なんてどうでしょう?
面白いかどうかは分からないけど、コンボミスとかよくするし、
地上受け身は50%ぐらい(canrecover無視)、空中受け身はcanrecover時のみランダム、
強力な対空はコマンドの難しさを配慮して控えめ、
ガードは甘いけど学習機能はあり、
AIの性能チェックには結構向いてるかもです。
コンボキャラとかだと、こっちが弱過ぎて話にならないですが(笑)

なんかAIの宣伝みたいですがすみません。

473 名前: no name :2013/02/25(月) 00:11:31 ID:hclH4lnA

リンク素晴らしいな。スマブラ風システム再現とかそのうちしてみたい

474 名前: no name :2013/02/25(月) 00:12:28 ID:OvtS2DlU

下のゲージが200パーセントまでたまったら即死か

475 名前: no name :2013/02/25(月) 00:51:10 ID:FXDxDxqI

スマブラのシステムかあ、空中緊急回避とか直ガで飛び道具を跳ね返せたりとか
なかなか強いな

476 名前: no name :2013/02/25(月) 00:55:57 ID:3IwgOEOq

ガードに裏表中下段の概念がないとか

477 名前: no name :2013/02/25(月) 00:55:59 ID:A0kyUoCq

Xのシステムならほとんどの格ゲがコンボ繋がらないな

478 名前: no name :2013/02/25(月) 01:12:27 ID:hclH4lnA

空中緊急回避は行動後しりもち落下で隙だらけ、ガードは上下で分ければガークラあるし問題無い・・・と思う。
直ガで跳ね返しなんてあったっけ・・・忘れてるだけかも

479 名前: no name :2013/02/25(月) 01:57:15 ID:OQn+LpJc

ジョジョ見てて思ったが、ノーモーションから目見開いてバカ笑いしたり
人間以外に優しかったり、幽白の仙水ってもろカーズのパクりだよな。

どっちも人気あるのになんでmugenにいないんや

480 名前: no name :2013/02/25(月) 02:05:26 ID:+BHrXuyn

こういうP操作も面白いな

481 名前: no name :2013/02/25(月) 02:06:03 ID:VtM4ucwn

輝彩滑刀はNEODIOで我慢して下さい・・・

バオー・・・?

482 名前: no name :2013/02/25(月) 08:39:17 ID:FheCUz9h

仙水は一応SFCの格ゲーの最後のには出てたんだっけ?
やってないから確信もてんが。

483 名前: no name :2013/02/25(月) 09:10:33 ID:Q2u18XmX

※ただしリスは除く

484 名前: no name :2013/02/25(月) 10:25:13 ID:5a1Rf9tZ

>>478
直ガの飛び道具跳ね返しは初代からずっとあるよ
ヨッシーの卵とかみたいな跳ね返せない飛び道具もいくつかあるけど

485 名前: no name :2013/02/25(月) 10:46:11 ID:SzwWvBux

まじかよ知らなかった

486 名前: no name :2013/02/25(月) 12:48:21 ID:COtDFL+i

仙水はSFCにも出てるしmugenにも再現がいる

487 名前: あんこく :2013/02/25(月) 13:04:06 ID:WYyzSgXG

セルセタっぽいアドルさん公開しました。
http://ankokunaitou.blog.fc2.com/
先日は貴重な意見ありがとうございました。また何かあればよろしくです。
後、併せて全キャラ更新してます。
特殊対応ステートの更新が主なので外部AIは一応動くとは思いますが…

488 名前: no name :2013/02/25(月) 13:58:28 ID:ud4fjEeE

>>479
そうなると、嘉神慎之介とNEODIOは元ネタが同じということに・・・w

489 名前: no name :2013/02/25(月) 14:05:05 ID:vITAe/Wa

>>488
別に嘉神はいきなり馬鹿笑いしたり(覚醒勝利で笑うっちゃ笑うけど)
人間以外に優しい描写があったりするわけじゃないからなぁ

元ネタの元ネタは元ネタとなりうるわけではないんじゃないかとw

490 名前: no name :2013/02/25(月) 15:46:52 ID:UBkzST+y

というか似てるか?仙水とカーズ
種族の違う侵略者たるカーズと人として純粋すぎた仙水ってかなり対局のような気がするが

491 名前: no name :2013/02/25(月) 16:00:08 ID:QDKrFD+c

>>484
初代スマブラで直ガ持ってるのはヨッシーだけだし
飛び道具を跳ね返す共通システムとしての直ガはDXだけじゃない?

あさっての方向に飛ばす跳弾なら確かに初代からあるけど

492 名前: no name :2013/02/25(月) 16:05:19 ID:HUL4g4tO

ドロヘドロ!(名作)

493 名前: no name :2013/02/25(月) 17:04:49 ID:c/WZs2U1

ヒロインの二階堂がかわいくない

494 名前: no name :2013/02/25(月) 18:01:35 ID:qyOo4y7J

3人に勝てるわけないだろ

495 名前: no name :2013/02/25(月) 18:48:30 ID:hnXlytUa

アーマー張ってに打撃受けた時のSEで
参考になりそうなキャラって誰だろう

496 名前: no name :2013/02/25(月) 18:57:16 ID:0V5ijbrN

太田香奈子

497 名前: no name :2013/02/25(月) 19:00:48 ID:y4TL+nPH

mugen アルで昇華81


対戦&サバイバルの相方
Sharptail ライユー

498 名前: no name :2013/02/25(月) 19:16:56 ID:XjfJv/Ik

太田さんは性能が特殊なせいか出番少ないな
というかQoHキャラの出番自体が少ないのか

499 名前: no name :2013/02/25(月) 19:18:23 ID:VtM4ucwn

あかりとテニヌ
コモド?しか見た記憶が無いな

500 名前: no name :2013/02/25(月) 19:22:13 ID:eva6c2L9

QoHはwikiに一騒動あって云々って表記で使うの躊躇ってるんだよなぁ
似たような理由でヴァンプリとか

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