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MUGENについて語るスレpart635
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使いやすい永久無いと弱キャラであると強キャラ
うん、旧13無印マチュアといいそれが普通だよな
永久あっても弱キャラって異常なんだよ
北斗「せやな」
永久の存在は重視されるわりに、その初段の入れやすさは重視されないな
超必の性能で何ゲージ技かは重視されるわりに、ゲージの溜まり易さを気にしないのと似てる
原作ではともかくMUGENだとゲージ効率は相手によってコロコロ変わるからなぁ
10回ガードしたら1ゲージ溜まる相手もいれば何受けてもゲージが微動だにしない相手もいるし
北斗のゲームってなんでどうしてこうなった的なのが多いんだろう…
個人的にはACの相手刹活孔の存在ってすごい蛇足に感じる
原作じゃトキが自分自身にしか使ってなかったよね？
剛力を得る秘孔
一瞬の生を得る秘孔
体力を全回復させる秘孔
ダメージを与える秘孔
なんかもうその時その時によって効果が全然違うしな
一応原作でもケンシロウがファルコに使ったんじゃなかったか？
え？第２部以降はノーカン？ 知らん
アークゲーはここじゃ格ゲーと半分認められてないよなｗ
>>19
北斗なのにやたらヒット数の多いコンボゲーで
英語のでかいロゴが試合中画面でとびかってて
埃っぽさを感じないさわやかで小奇麗なアニメ塗りのドット絵
原作ネタこそ多く取り入れてるけど北斗らしさは感じないね
北斗ゲーが不毛の荒野だったのはほぼ東映の仕業（ｒｙ
相手の刹活孔を突くのはAC北斗稼動時から突っ込まれてたけど
刹活孔が適当に扱われてた作品探しても北斗3〜のベホマ効果とかしか
無いはずなのにこの超性能攻撃技はどうやったら思いついたのか…
一応似た扱いの秘孔の激振孔にONLINEでの「危険だがうまく突けば
全身を活性化させて回復に使える」とか説明がついてたり
ラオウ外伝(PSP)でアミバがドヤ顔で自分の激振孔突いてパワーアップとかはあったが
両方ともACより後だしなぁ
アークにゲーム化されたのが運の尽きだな、北斗もBASARAも。
全盛期のカプコンに作られたジョジョは恵まれてる。
飛び道具にされた断己相殺拳や天翔十字鳳とか、キャラゲーにツッコミ入れたらキリがない
純粋な格ゲーとして見ればジョジョも大概（ｒｙ
ジョジョも鳥という問題児がいるじゃないですかーｗ
それ抜きにしても永久とかもなかったか？
禁止にされてたらしいから、あまり言われないが
あと原作愛の観点ではかなりいいとかも聞く
どうでもいいが影DIO:鳥が6：4とか聞いてありえん(笑)
とか思ってたけど、理論上はマジで影DIO有利らしいね
アンクアヴ...
ちょうどバンナムの方のジョジョゲーPV来てるな
兄貴が可愛すぎる
>>25
バランスはヤバいとこ多かったが
雰囲気も言う事なし、CVもベストマッチすぎて凄かったな。
あれ以上のキャスティングないぐらい。
先のゲームの印象のせいで
今度出るやつのジョルノとか違和感すごいわ
まあ慣れなんだろうけど
アークに外注されたＰ４Ｕは「ブレイブルーのチームでお願いします！」と強くお願いされたらしいな
結局のところ、一番原作再現度が高くて
かつゲームとしても優良な北斗ゲーってやっぱ真・北斗無双なんかね
（PS版はゲームとしての出来は正直…バグとかはないけど）
これはこれでアクション部分の技が前作のｺﾚｼﾞｬﾅｲ仕様そのまんまだし
アニメ版の声優じゃないから賛否両論だしで…
シンがとくと味わえ、ベルモンドの力をするやつか
ハム子出してくださいよ
ハム子出すくらいなら今度映画にも出るキタローの方を出すだろ
＞一番原作再現度が高くてかつゲームとしても優良な北斗ゲー
アケの百烈をマジで叩くパンチングマシーン的なアレは出来よかった気がする。
結構聞く話だけどマジなのかな、其の話
アークとか早く潰れろよ害しかないわ
ありがと、まあ当然だが他開発
特にディスってた発言したわけじゃないのね
春麗の蒸れ蒸れストッキングがどうかしたか？
アンチ恐いなぁ〜とづまりすとこ
P4Uといえば某所で徐々にボイスが公開されてるとか。
ボイスが公開されていけばキャラも増えるかと思ったが、あれのネックはエフェクトもだったな･･････。
アークアークと十把一絡げにしてるが
Ｐ４Ｕは初心者にもオススメの原作付き格ゲーで
雰囲気もドットも言うことないし
そしてスト４以来の５０万本売上やで
このスレの人たちmugenのダウン短縮と起き上がり無敵に慣れちゃってるから
アルティメット起き攻めアリーナは辛いんじゃね
http://yui.oopsup.com/browse.php/mugenuplodapm/Z_KO_Patchouli_K.jpg
hoe2氏作パチュリー・ノーレッジ、蜂百合氏AI、設定デフォと
屈中足に苦戦し、設置に苦戦し、シルバードラゴンからの連携(ガー不？)に苦戦し、キャラによってはダウン回避にも苦戦した
シルバードラゴン連携はこちらの行動への反応以外でいきなり撃ってくるという事はないようなので助かる
けっこう付け込める状況で設置技を出してくる事があるのでキャラによっては美味しくいただける
苦戦度合いは大まかに書いて ザラゾフ・幽々子≦李＜クラウザー・あかり・久保田・Q・バイソン＜KFM
相性勝ちできる事を予測して選んだザラゾフ＆幽々子はともかく李さんで楽に勝てるとは予想してなかった
Tryです
デスパン氏が製作された倉橋時深のAIを公開しました。
また一部のキャラのAIも更新しました
AI公開場所：https://skydrive.live.com/?cid=B50629AC7E0FC923
>>49
AI戦はやらないから慣れてないです（半ギレ）
でもこれ明らかにおかしいのに何で修正されないのかね
仕様変更するのそんなに難しいのか
ＭＵＧＥＮのソースコードでも公開されてない限り
そんなに難しいのかと言われても
知らんとしか言いようがない
mugen history完全復活まだなのかなぁ
なんですごい中途半端な感じで長い間止まってんだろ
MVCの欄、上の方だけ落とせるんだもんなぁ
>>52
デフォコモン使ってるキャラなら
def5110を使わなきゃそのキャラ全員ダウン短縮起きないよ
あの仕様はdef5110を使う事が原因だから
mugen始まって10年以上経ってもそれ程問題視されてないって事は
どうでもいい問題なんですよ
AIで本気起き攻め組まれてる奴には短縮や無敵があっても人操作で拒否は厳しい
こちらの起き上がりステートのanimtimeをトリガーに無敵が切れるタイミングを計算すりゃいいわけだし
先行入力が組まれて無いキャラだとリバサもなかなか成立しない
まぁ起き上がり短縮や起き上がり無敵時間がなかったとしても
ＭＵＧＥＮだとキャラの仕様が多すぎて起き攻めは重視されてなかったろうしな
ただ、ＭＵＧＥＮのＡＩ戦メインの人にも
クソ択迫ってる時のﾋｬｯﾊｰとクソ択迫られてる時のギギギを是非とも味わってほしいものだが
>>19
まあ攻撃技としては使ってなかったけど、自分以外に、っていうことだと
ケンシロウがファルコに刹活孔うってる
個人的には起き上がりに地上技重ねるだけならいいんだけど、
低ダの表裏択やすかし択を入れようとすると普通のキャラの起き上がりじゃF数的にキツイぜ！
まぁ、低ダ表裏は起き上がりの判定がダウンとかと同じじゃないキャラが多いから
heightに引っ掛かってそもそも超えれないとかあるんだけどｗ
ヴァンパイア新作？と思ったらHD化か・・・・
最近のカプコンはＨＤ・詰め合わせ・完全版しかしてないイメージ。
バンナムより露骨になって来た。
スト鉄の失敗で格ゲーの梯子を外されてんだからしゃーない
熱帯快適なら買ってもいいな
ジョジョのはどうだったんだろ
目押しコンがまずムリだからキャラランクがかなり違う
とりあえずガー不が出来る量産型鳥が結構いる
スカルガールズの熱帯は快適なんですかね…？
今の通信環境で国内でラグるとしたらゲームのオン自体に問題ありだ。
バレッタ関係の製作者さんってなぜか名前にバレッタの名前とかセリフとか入れる人多いよね
結局は熱帯だからなー
快適と言われるアークのも中段をゲーセンよりガードし辛くなりはするし
スパ4もかなり快適らしいけど元々熱帯見越してアケの段階でラグを仕込んでるとかいう話だし
スカルガールズは何かGGPO？ とかいう方式でラグが少ないのなんのと聞くけど実際どうかは知らん
MUGENだと原作だとダウン奪うから安全なはずの技が起き上がりが早いせいで当てて反確とかあるある
スカルガ1500円とかコスパはんぱねぇ
ゲーセン行ったら一日で溶ける額だぞ
ピーコックちゃんがかわいいけどあの子強い？
そもそもダウン回避という名の喰らい抜けでバウンドコンが繋がらなくなったりするしな
Wiki見てみたけども、KOF97仕様のテリーっていないのか
パワーチャージ永久とか見てみたかったんだがなぁ
バウンドをダウン回避で抜けるのは空中コンボを空中復帰で抜けるのと似たようなものだと思ってるが
地面に落としてないのにダウン回避で抜けちゃったりするのはさすがにちょっと
その方向だと餓狼３テリーもいないんじゃなかったっけ？
実機でやってろってこった
個人的にはガーキャンとかで抜けてくるのも嫌だな。原作でできる固めとか通じないやついるし
その所為で当てて反確とかもあるし
強力な永久があるとひたすらそれ狙うだけのつまらないキャラになりがちだし避けられるのも仕方ないが
原作が共通システムありき（もしくは抜けがない事）前提で作られてると、
MUGENじゃ固められない・反確になっちゃうのは仕方ない気もする。
その所為で強みがなくなっちゃうキャラとかもいそうだけど。
原作でやれてた事が出来ないって話だと
牽制キャラなんかはよほどぶっ飛んだ性能の牽制技持ってないとだいたい牽制キャラとしては終わってるイメージだ
原作だと牽制キャラと呼ばれてるがMUGENでも活躍してる鳥人レスラーが
牽制キャラとしてではないかもしれんが
じゃあクラックハメとパワチャ永久を狙ってくるテリーでも作ってみるか
ついでに2001のストライカーもつければ完璧やな
アドバンシングガードもってるゲームは他ゲーにしてみれば相当厄介なシステムだよね
ブロの前では全てが霞むよ
超反応ブロしまくるAIでもなければブロはそんなに厄介とも感じないかな
AGはジョジョやマーヴル系はバンバンはじかれて
まるで飛び込みが機能しないぞｺﾞﾙｧって気分になる
MUGENのMVC系のは、アドガの方が何故か長い有利取れるし、何故か無敵ついたまま動けるようになるしキツイだろ
うんこケンとか立ちアドガしたら４Fの無敵付いたままctrl戻るんでないっけ
この前の蜂百合氏AIパチュリーにGM氏グリフォンで挑んだら
投げ間合いのわずかに外で優雅にゲージタメされる事が多くて泣いた
>>86
投げキャラだけど投げの性能が微妙だから牽制技に頼らざるを得ない事情があるグリマスを引き合いに出すのはなんか違うような
DQスライム一族は果たしてどこまで増えるのか
牽制キャラってリーチキャラとほぼ＝でええんかね？
あいつら大抵下に長いJ攻撃あるからか地上中段弱いか下手したら無いしAI戦には不向きよな
対AIでグリフォン使うならガーキャン投げとコパダイダロスでやっていく形になるかなぁ
フェイント避けや前ステ下段避けとかは攻撃判定デカイのが多くてなかなか機能しないから困る
牽制キャラって区分は今までやって来たゲームでは
あんまり聞いたことないが
かむかむ先輩みたいな中距離差し合いからのコンボが強いキャラ？
響みたいな間合いの広い技で試合を作って行くキャラ？
牽制キャラつったら立ち回りの要に飛び道具が来るキャラでしょ普通は
（二幕の）楓さんは間違いなく牽制キャラ
中キックとか適当に判定の強い技を適切にばらまいてたちまわると
いつのまにかダメージ差で有利とってるキャラってイメージ。
俺がＱ使うとそんな感じになる。
2幕の楓さんは基本コンボからゴッソリもってけるけど
思えばそれが普通のゲームだった
牽制キャラが成り立つかどうかは
そのキャラが牽制キャラであるかどうかよりも相手が牽制合戦に付き合ってくれるキャラかどうかで決まる
そんなイメージ
動画出来たので一応宣伝です
萃香戦はどっちも見せたい部分をやってくれた理想的な内容だったのに
コマ落ちまくりという悲しい状態
>>102
相手が無敵切り返しやら当身やらワープやらでガン拒否ってきたら
牽制なんてなんの役にも立たんしなぁ
そもそもAI相手に牽制って意味あるの
>>105
通常技のAttackDistを細かく決めて
当たらない範囲で相手がガードしないようにして
それで当たるか当たらないかのところで持続と判定の強い技を置いておけば
相手が手をだしてきてそれにあたることはAI戦でもあるな
もしくは個別のAttackDistを細かく決めないでKFMみたいに適当に画面半分とかみたいなのにしておけば
相手が手をだしそうなところで当たらないコパン出してGuardDistに反応させて動きを止めるって戦法もできるな
タッグだと一人が空振りコパンで相手を固めるとかできるかも
でも超反応できない人間が相手の動きを読んで置いておくってのが牽制技だからAI的には
わざわざ当たらない範囲で技を振る意味があんまりない
MoveType＝AだけでInGuardDistじゃないのにガード固めるAI見てると
AttackDistとか真面目に設定するの馬鹿らしくなってくるわ
じゃあすんなよ
MoveType=A だけで HitDef 出さないとかＡＩ殺しじゃないですか
AttackDistの外から攻撃するの止めて下さい。死んでしまいます
MoveType＝Aで打撃と投げ当身出してくる奴には、ガードさせて動き止めておくしかない
