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MUGENについて語るスレpart621
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過去ログ一覧、絵板（niconico-MUGEN PAINT BOARD）から、
各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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画像等軽いものはこちらのロダに
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ファイル名は英語じゃないとリンクが正しく表示されないっぽいから注意
書き込む前に
・sage進行（メール欄に「sage」と入れよう）
・みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付け、専ブラの人のために動画タイトルも付ければOKです。
次スレ立て
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・>>970をとったらスレ立てor誘導（スレを立てるにはニコ動にログインする必要があります）。
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・20分音沙汰無かったら>>980あたりがフォロー。
・>>970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で
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ノー天気はバカにしない方がいい
トノの冷ビで普通に落ちるけど
http://yui.oopsup.com/browse.php/mugenuplodapm/Z_KO_Catherine-MVC_ore-o_AI.jpg
オレオ氏AIキャサリン京橋MVC2風アレンジと、バ火力ロリ、テリー、金髪関西弁仲間、ウサギ系などで
AIレベル コンボ4、その他10、ガード精度10、ガード揺さぶり耐性10、アドバンシングガード使用率3、レバガチャ設定44
最初はLv.4に挑んで次にLv.3に挑んでみたもののループの止めが変わるぐらいでそれほど違いを感じなかったため
Lv.4に戻してアドガ使用率以外は全部最大にして挑んでみた
空中復帰持ちや空中復帰から有効な行動が取れるキャラだと違いがあるかも
アーマーとステップ攻撃とミサイルの固め、近距離での択がやっかい
ゲージ技と投げ以外の何かが刺さるとだいたいそのまま押しつぶしループかﾎﾟｶﾎﾟｶｰループでKOされる
ダウンを奪うと移動起き上がりで接近されてアーマー攻撃or投げorごっついラリアットに持ち込まれるのでキャラによっては対処しづらい
アーマーを活かす為か行動が割と大味で立ち回りのパターンが少なめっぽいので各種行動に対処できるキャラだと楽
ステップに対してリーチのある技や判定の強い技をぶつける他
空中ガードをほとんどしないようなのでキャラによっては浮かせた後に受身狩りも有効
アーマー対策に多段ヒット技や空中チェーンコンボがあれば非常に楽
サイズが小さいキャラ相手だとけっこう攻撃が外れる、ごっついラリアットも最後まで決まらず当てて反確になったりする
何度か使っていたけれどひたすら前ステップ強パンチだけで永久になるっぽいのは初めて知りましたです…
小器用にサポートできる耐久型が置いてあるだけで天候潰すってダブルやトリプルだといやらしいと思うけどなあ
>>778
天候要員は冷ビが撃てるニョロトノ、流し能力に長けるカバルドン、一致岩を撃てて挑発も撃てるバンギ、吹雪を撃てるユキノオー。
キュウコンは置いておいても、それ以外がチルタリスに対して有利すぎる。
同じノー天気のゴルダックは水単だからめざ炎持たせればトノ以外の全ての天候ポケに有効打を持てるし、
積みの起点対策のアンコールも覚える
エッジ受けられない、冷ビ受けられない、S80でAC70
これカスじゃね？
持ってるものは悪くないが環境考えるとゴミ
BBCTのラグナ的な？
>>777
乙です。そうですね。立ち回りよりゴリ押し重視なAIなので立ち回りのパターンは少ないです。
基本は前ステップ→J強Pで接近して2択か遠くから鉄球パンチのどっちかですね。たまに飛ぶと思わせて下段の2弱Kも使います。
実は飛ばずにガン待ちして強Pで落としたりする方が安定することも多いのですが、
アーマーが苦手なキャラでも撃ち落とせるように、またキャラの性格からしてこっちの方が似合うかなというのと、
自分が長所押し付け型ガン攻めAIが好きなのでこんな感じになってます。
個人的には、最初は厄介だけど攻略法がわかれば大丈夫、みたいになってるといいかなぁ、と思っています。
コンボレベル3と4は、ループを中断するかどうかだけの違いです。しかも結局受け身狩って10割になったりするので実際変わらないことも…
(ステップ→J強P)*nの永久は、あまり見た目が良くないのでそれ単体では使わないようにさせてます。でもレベル次第で解禁してもいいかも。
詳細なレポートありがとうございました。参考にさせていただきます。
まひるみキッスをmugenで再現したいなぁ
鳥よりも酷いクソゲーができそうだ
チルタリス本体は微妙でもコットンガードが美味しい。
防御3段階ぐぐーんと上がる、mugen換算でDef+150という素敵性能。
次キャラ作るとしたらセーラームーンSのシステムで作りたいけど
基本立ち回り方がAI戦だとかなりアレなことになる事に気付いた
飛び道具固めに無制限ガーキャンにキャンセル無敵バクステ
ちびうさが理論上完全無敵でいつづけられるんだっけ？
人操作だと単純に難易度高すぎる上に腱鞘炎確実らしいが
ＭＶＣアレンジキャラなら永久も納得だなｗ
多分、原作からならアレなほうが喜ばれると思われるＭＵＧＥＮ界
撃破画像挙げてる人って、大体決まってるけど、9キャラ使って倒してる人.倉田カインの人とか、
どうやって倒したとか書いてるから、AI製作者に大いに参考になるだろうけど、
正直、 AI製作者に何の役にも立たない意見というか感想みたいなの書いてる人いるよね
>>787
他キャラも隙2Fしか無いしかなり高性能だな
他のシステムの含めて考えて同システム内だからこそ対戦が成り立つってのはアーク昔からの伝統っぽく感じる
そらー勝手に移植されてシステム違うキャラと戦うなんて
普通思わんわな。したとしてもそれを考慮する必要なんてないし
>>740にある素材を使ってギュンターを作る人のために
画像汚いけど、ギュンターの筋肉バスターやられのスプライト。
http://u1.getuploader.com/chara_make/download/359/%E7%AD%8B%E8%82%89%E3%83%90%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%84%E3%82%89%E3%82%8C.PNG
公開場所がことごとくサービス廃業という不憫な運命辿ってるギュンターに救いの手を
>>790
自分は役に立つとか立たないとか関係なく、純粋に使ってくれたことがうれしいですね。
まぁ、昨日初めて報告もらったばかりなのですがｗ
>>792
それもそうだな
原作再現でプーさんとかヴィーナスとか作られたら超必殺がひどい事になりそうだｗ
>>798
あれ発生Fと全体Fどんなことになってるんだろうな
使用条件が体力一定以下だけの弱から繋がる5割ダメって時点で相当なのに
ガーキャンから飛んでくるとか怖すぎる
バスターやられまで作られたら作ろうかなｗ
今、目が結膜炎なんできびしいけど治ったら原作再現やってみよ。
>>794
指をくわえて眺めてても出るのはヨダレだけ、ってな
本当に望むものなら、まず自ら掴み取ることを考えるべきだぜ
余程凝ったことしなきゃあキャラ製作なんて手間がかかるだけさ
AI作者やキャラ製作者的に撃破感想文に書かれてたら役に立つ事ってどういう類の事だろうか？
AI製作者的にだいたいは想定の範囲内になるであろう撃破方法よりも
どんな動きがヤバかった、ウザかったみたいな事の方が参考になるケースは多いんじゃないかなぁと思ってるけど
>>766
今使ってるのがコレ
シンプルで見やすいしゲージストックが弾丸で表示されるのが超カッコイイ
ライフバーの項目にもっともっと色んなライフバーのこと書きたいけど容量がいっぱいでもう書けないんだなあ
http://yui.oopsup.com/browse.php/mugenuplodapm/2spicyLifebars.gif
>>800
でもそれだけしかない下位キャラ…
ヴァルキリーにも体力減って超必使い放題状態の強さだけでどうにかするキャラいるんだっけ
友原敦子の事かな？
ガーキャンメテオドールガー不連携メテオドールメテオドールキャンセルメテオドールずっと無敵状態
MUGENにいるにゃん☆鬼龍氏の敦子はメテオドール周りに関してはだいぶ弱体化調整だったと思うけど
>>803
俺はワンパターンになってるところがあったら教えて欲しいかな。
攻めがワンパは出来れば直したいし、防御寄りの行動でワンパだと相手に嵌められる場合がありそう。
あと、そっちの言うように尖った部分教えてもらえると、調整できる。
なんかの技が強すぎる場合とか、それの使用頻度を変数管理したりするし。
非想天則てんこ公開やったぜ。
ミランダが飛んでくるかと思った
http://yui.oopsup.com/browse.php/mugenuplodapm/M_MVC.gif
とりあえずMVCキャサリンデフォ設定撃破。
飛び道具と多段技、それとステップ中に刺さる攻撃に弱いっぽいかな？
飛び道具も特にカイのチャージスタンみたいな多段、ジーンの236Pみたいなビーム系には弱いっぽい。
首領パッチはキャサリンDLする時に少し気になって一緒にDLしたけど、
空中首領パッチソードとスヴェンアシがかなり悪さしそう。
対キャサリン戦だとJ2Bの手裏剣が結構使えた。
刹那はJCぶんぶん5Bぶんぶんで捕まえたらアーマー張るまでコンボして、って感じ。
とりあえず2ラウンド目からの開幕ステップ強Pぶんぶんの圧迫感がヤバかったかなー。
受け身狩りから10割飛んだ時もあったし、怖い怖い
撃破感想文で突っ込んだ事を書こうと思ったら最大レベルのAIでやらないとダメだろうから強キャラ相手だとけっこうつらい
最大レベル以外だと気になった部分があっても低レベルだから手を抜いてただけって可能性があるから突っ込めないし
かといって最大レベルだとその部分を検証できるような余裕はなかったり
まぁ気になった部分はすでに別の人が全部書いてたため書く事がないってケースの方が多いが
バグ報告のつもりで書いたら
自分の環境や使用キャラが原因だったり古いver使ってたりしたせいだったりすると恥ずかしさでしねる
個人的には低レベルで対プレイヤー操作レベルで作ってるので、
そのレベルで戦ってちゃんと相手してくれてるか、
というところも気になるのでどんなレベルでも嬉しいのです。流石にレベル1だとうーんな感じはしますけど。
セーラームーンSはスーファミの場外乱闘のことでしょうか？
この前1キャラ作りましたがへんてこな性能してましたねー、
ヒット硬直よりガード硬直のほうが長かったりとか。まぁガーキャンし放題なら気にならないの…かなぁ。
超必殺が強すぎて使用条件を体力一定以下からPower3000消費に変えたっけ…(笑)。
俺は基本デフォ設定でやってるなぁ
弄るのは精々AI常時起動にする程度で
私的にあんまりこういう所で長文にしたくないし
詳細なら他の人がもっと詳しく書いてるから大体○○つえーうぜーばかりになってしまう
>>815
作った方としちゃ感想くれるだけでありがたいもんよ。
出来る範囲で描いてくれれば十分さね。
>>810
乙です。結構遊んでくれた人が多くてうれしい限りです。
ステップ中に刺されると弱いのは狙い通りです。アーマーが苦手なキャラやAIが対抗しやすいようにしてます。
レベルとかそういうのは好きなようにしてOKですよ。単純に使ってくれるだけでありがたいので。
犬なら犬らしくワンと返事しろ！
AIレベル最大ってどうしても間違い探しになるっつーか
主にAI殺しを探すだけだからなあ、完璧なタイミングで空投げしてきてイラつくとかそんなん言ったってだからなんだって話だし
リバーサル投げに弱いとかありきたりだしなあ
強くて高質なAIを4種類のスタイル用意してたびたび切り替わるようにしたら
かなり安定して撃破するのが困難なAIにはなりそうではある。
>>804
ストリートファイト感があっていいね
ただ個人的に名前の文字がちとでかい気がする
http://yui.oopsup.com/browse.php/mugenuplodapm/mugen20120811.png
俺はおなじみVF5LBをいじって使ってる
simul用のライフバーの色を変えるのが面倒臭かった
ちなみに音はヴァンパイアセイヴァーのやつに差し替えてる
うさぎは今いる奴がそこそこ強い＋タキシード仮面のネタが受けやすいで
あまりあのゲームのは使われなさそう
主役争奪のうさぎは起き攻めキャラらしいからMUGENAI戦の環境にも合わないだろうし
アンダーナイト インヴァースとGGAC+Rは9月20日稼動か
しかし火力は中々高い
主役争奪なら残念キャラの筈のちびうさが強そう
あの超必はAIじゃ対処厳しい気がする
続編だとサターンはバグキャラ性能らしいねー。それを再現しているキャラはいないみたいだが
長文書くのをためらうなら動画上げればええねん
私はドリルに漢を見たァ！私はドリルに漢を見たァ！
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ハニワ幻人
撃破文見て思う事といえば
やっぱり使用キャラによって同じキャラ相手にしても抱く感想は変わるものなんだなって思う事がたまにある
当たり前だが
撃破報告は使っていただいた時点で十分だけど、詳しい撃破の方法、
感じた動きのパターン、技振りや反応関係なんてのまであると本当に頭
下げたくなります。
やっぱりAI作っても結局のところ主観での調整でしかないので、第３者
さんの客観的意見があるとないとでは、その後の更新内容に大分差がでますし。
>>824
サターン弱強Kがガー不なんだっけか 追加技も含め続編はわかりやすいキャラクソゲーに成り果てたようで
なんで通常技がガー不・・・
MUGENだとガー不報告されたら直してうｐしなおすだけですむからいいよな
キャラゲーはなぜクソゲーになりやすいのか
昔に比べると、キャラゲー＝クソゲーって傾向は減ったきがする
>>836
今はキャラゲー＝微妙ゲーって印象 勿論格ゲー以外のね
クソって程では無いけど褒めるには足りないって言うか
一応スーパーロボットもキャラゲー
キャラゲーがクソになる理由は散々いろいろ言われてるが
一番悪かったのは一本ヒット飛ばしたタイトルがあるとあっちこっちの
会社がそれの後釜を狙おうとそっくりのゲーム出してたことにあると思う
ストⅡの後に格ゲノウハウも無いのに出し始める会社が続出したみたいな
スパロボはキャラゲー商売の理想形
継続して続編出るし固定客だけである程度の収益見込めるし
なまじ隣にテイルズみたいなのがある分余計にまともに見える
ナムカプもキャラゲーとしてはいい出来だったぞ。
防御戦闘がたるかったのと同じ展開繰り返しはちょっとって感じではあったが。
あとIFのキャラゲーもIFゲーの中じゃ普通に遊べるゲームバランスだし、
結構楽しめた。
実際アレでシャドハ知ってシャドハ楽しんだし。
CvSはキャラゲーに入りますか？
>>842
CvSはコラボゲーだろう
クロスオーバーゲーで近年ひどいと思ったのは
PSPで出た角川作品とかが参加してる奴
少しゲーム画面見ただけでわかるほどの溢れる微妙ゲーオーラ
カプコンとSNKがコラボすると聞いたときは狂喜乱舞したけど
初めてカプエス１の画面を見たときは「ん、んーんんんー？？」ってなったあの頃
カプエスほど心躍ったコラボはないな
将来芋屋が潰れたらカプコンが版権買い取ってカプエス３作ってくれたりしないかな
いや、芋屋が潰れる事無く息を吹き返してカプエス３が作られた方がより良い事ではあるんだけどさ
多分カプはもうSNKゲーの版権買ったりはしないし
買ったのにカプエスってのもなにかがおかしい気がするが
作ってもどうせまたクソゲーになる悪寒
芋屋ｖｓEXAMでギャルファイ２みたいのをだしてほしい
ってネオポケ持った女の子が
クソゲーになりがちなキャラゲーか･･･
そういえばもうすぐソニー版スマブラが出るから楽しみですわ
サイクロップスと空手家と医者とサラリーマンで淫夢チームが組めるけど見た目が似てるのがいない
CAPCOM vs NHKはいつ頃発売でしょうか？
のっぽさんとかゴン太くんに勝てる気しねえ
おどろんぱのでけえツタンカーメンとストレッチマンとシゴック先生あたりがいいな
飛べイサミとかYATあたりも参戦できるな
首が180度逆になった野球選手も出ますか？
CAPCOM vs 世界名作劇場 ならやってみたい
エスカプの新作ならKOF13みたいなドットになったカプコンキャラが見れるかもしれないが
カプエスの新作が出るならグラフィックは3Dだろうな
13ドットのカプコンキャラは見てみたいな
特にスト3に出てないキャラはZEROのドットで最新だし
13ドットは1キャラ作るのにかなり時間がかかるそうだから祭りゲー1作のために使えるとも思えんが
さくらとかモリガンとか酷かったよね
特にモリガン 完全流用はないだろう
かといってモリガンは描き直してもアニメーション枚数少なくなって
コレジャナイ感漂う事になってただろうけどな
外部出演だから仕方ないことではあるが
さくら酷いか？
ヴァンパイア好きとしてモリガンが「このキャラきたねぇな」って言われるのは我慢ならんかったぜｗ
さくらは酷いんじゃなくてドット絵の完成度が高すぎた
KOFでマリーがずーっと同じﾄﾞｯﾄ絵だったのも完成度が高すぎた
劣化が怖くて新規は無理だった
すいませんやっぱり時間無かっただけでした
PXZでリュウと晶と仁が並んでる絵を見ると、SNKが居ないのが惜しく思える
>>864
あれはナムカプの流れだからまた別な印象を自分は感じるかなー
むしろ元IPMのカプコン、サービスゲームス、中村製作所と
ゲーセン初期から存在してる企業がクロスオーバーするって凄いなーと個人的には思ったｗ
シナが終わってる今、ステージとかはどこで捕捉すればいいのだろうか
せっかくだしやってみた。MVC風キャサリン＠オレオ氏AI撃破。設定はデフォ
http://yui.oopsup.com/browse.php/mugenuplodapm/Catherine-MVC_ore-oAI_SS.png
ガン攻めゆえガードは緩いもののアーマーがとにかく厄介
やはりと言うか基本的には前ステップを狩る手段があれば割となんとかなるっぽい
カインは近距離ステップ攻撃には2C、中遠距離ならパンツァーで刺し込んでどーにか。切り返しはゼーレ頼り
正直なとこランツェでゲージ溜めてる余裕はあまりないので多少アレだがフレイム連発でゲージ確保
ノーゲージで捕まったらランツェ出し切りor小足→ランツェBRで頑張りましょう
さゆりんはステップ攻撃を潰せる2BとリコガからのA連打で。遠距離ステップには無難にRFプレスかプレッシャー
あと中距離でダウン取ると移動起き接近からおおよそ打撃での反撃を狙ってくるので
ある程度ならコツ掴みでパターンに嵌められる。移動投げや3ゲージ投げが来たらご愁傷様
フォーディは開幕弱アンカーでダウン取ってステップにミサイルorダッシュB
MC翡翠はお誂え向きに多段技がやたらと充実してるんで他3人よりだいぶ戦いやすい
強バリヤーかEXバリヤーで距離取ったら立強Kでステップを狩ってけばおｋ。包丁やEXビーム、サメも有効
2diyerでも捕捉されてないキャラが更新されたので
キャラスーンに書いてみようと思ったが、
勝手に別の英語のサイトに飛ばされて出来なかった
だからずっと誰も情報書いてなかったんだなあ
宣伝です。
【MUGEN】新男女タッグ発掘大会【第1回戦Bブロック】
>>868
乙です。報告ありがとうございます。
確かにリコイルやブロ系統は有効ですね。昇竜単発と違ってものによっては切り返しからフルコン狙えるという利点もあります。
あとは当身技も有効です。攻めの起点になる技が打撃ばかりなので、上手くいくとこれだけで勝てたりします。投げには注意。
個人的にオススメなのが松梅魂氏のハクレンです。地上投げの届かない空中から当身を繰り返してハメ殺せます。
http://yui.oopsup.com/browse.php/mugenuplodapm/cMVC.png
フラムさんの練習がてらMVCｷｬｯｻﾘｰﾝ、デフォ設定。
強P空中ヒットで強制復帰するみたいなのが辛い、そこから受身狩りで死ぬ
幸い強バイツとエアチェーンで相性はいいから勝てる時はあっさり勝てるかな
白レンは2BとかJAとかジャンプ誘いの空フルールでわりとどうにでも
すげーなこれ
JAAAAAABCで草生えた、訴訟
いまだに新しい要素見つかるとか、凄いな北斗。
