MUGENについて語るスレpart614


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■MUGENについて語るスレpart614

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1 名前: no name :2012/06/01(金) 14:20:13 ID:w3d/qMiy

MUGENについて語るスレpart613
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1337862946/
キーワード検索「MUGEN」
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タグ検索「MUGEN」
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みてれぅチャンネルmugen
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ニコニコMUGENwiki
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∞アップローダー
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up/upload.html
∞アップローダーwiki
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up-wiki/index.php
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
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また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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280 名前: no name :2012/06/02(土) 23:55:04 ID:ntqMuLhZ

正義が死んでるってのは出まくってるがクリフはどうなんだろ

281 名前: no name :2012/06/02(土) 23:55:21 ID:kaBUTHHu

イスカも4人対戦でやってたらキャラ間の強さが薄れてバランスが取れ...

282 名前: no name :2012/06/02(土) 23:56:25 ID:eKssucFb

初代はやりすぎにしても今のMBは逆にゲージ技で減らなすぎだと思う
AADとかLAとか殆どロマン技なんだし直撃したら6~8割くらい飛んでもいいんじゃね

283 名前: no name :2012/06/02(土) 23:56:29 ID:JGkGpRXx

>>281
実際ある程度は取れてたぞw
初心者含めて家庭用で4人対戦してた時、結構勝敗分かれた。

284 名前: no name :2012/06/03(日) 00:00:22 ID:aHjT4RRN

>>282
それは俺も思う、せっかくスタイルが3つもあるんだから一つくらい
コンボは殆ど繋がらない代わりにAD,AAD高火力でLA即死みたいなスタイルが欲しかった

285 名前: no name :2012/06/03(日) 00:01:45 ID:RysrFS/D

元がどうだろうと何度もバージョンアップして調整を繰り返していけばまともになっていくものだろう
普通は

286 名前: no name :2012/06/03(日) 00:04:08 ID:dMYvDbxy

式のLAは確定7割、ロアさんのLAは確定5割+回復
この性能でも対して警戒されないのが現実、そもそもBHになれないし
家庭用時代の回復すると即死になるバグがそのまんまでも対して変わらんかったろうなぁ

287 名前: no name :2012/06/03(日) 00:06:08 ID:nGrnFM09

キャラゲーでバランスがいいと言ったらおめー、MARVEL vs CAPCOMをわすれちゃならねぇ

>>263
それが事実として、なんで世紀末ゲー量産してるほうをそのまま残してるのかが分からん
部署内である程度シャッフルしないのかね
テイルズスタジオも今はかなり隣のチームに混ざったりしてるみたいだし
というかテイルズスタジオは戦闘部分のプランナーで分かれる感じか。
確かD2チームの作品はプランナー殆ど同じ人がやってた気がする

288 名前: no name :2012/06/03(日) 00:07:05 ID:ZCZMTWy+

キャラゲーである事と対戦ツールである事は両立しえないからな
設定上の強さを再現するとゲームにならないから抑えた強さにするって時点でキャラゲー再現じゃない

289 名前: no name :2012/06/03(日) 00:10:32 ID:mYRCvFMo

>>287
ちゃんと実績残してるからいいじゃん、世紀末ゲーいうても
バグだらけとか納期間に合わないとかいまだかつてないし
というか俺もよくは知らんけど実は本職はSTGとかそっち担当なのかもしれんし
うちの勤め先だって隣の部署と突然人員交換とか言われたら不満タラタラだし

290 名前: no name :2012/06/03(日) 00:12:51 ID:2+Qjuuec

納期守ってるって言ったらスト鉄もそうなるんだろ?

291 名前: no name :2012/06/03(日) 00:13:19 ID:05aicdtG

>>288
人間対CPU専門ゲーならともかく、人間対人間のゲームで
「バランスなんかいらねーよ」なんてのはごく一部だろ。

292 名前: no name :2012/06/03(日) 00:13:42 ID:GYkTPajv

カプコンでも第一とか第二開発部とかあったんでなかったか

293 名前: no name :2012/06/03(日) 00:15:16 ID:Q+P/aRS2

>>288
キャラゲーなんてなかったんだ!良かった!!

294 名前: no name :2012/06/03(日) 00:15:19 ID:mYRCvFMo

>>290
後者は守れてても前者が守れてないのでダウトです
>>291
けどまぁ、作中で大活躍してるあのキャラが最弱とかよくあることだけど
やっぱり原作ファンだとなんかさびしいのも事実だからなぁ

295 名前: no name :2012/06/03(日) 00:15:43 ID:P+FcVGRx

>>286
それは間違いなく初心者レベルの話だろ・・・

中級者以上でBH式を警戒しないヤツなんかいないぞ
ADはクソだけどBHで使えるAADとLAは超高性能だし、BHの式なんか
そもそも近づかん

296 名前: no name :2012/06/03(日) 00:18:36 ID:RysrFS/D

餓狼・龍虎チームとKoFチームが仲悪いって噂はよく聞いたな

297 名前: no name :2012/06/03(日) 00:22:40 ID:3tV8cqXV

MOWのロックとテリーはKOFに出すな言われたんだっけ
結局出ちゃったけど

298 名前: no name :2012/06/03(日) 00:25:01 ID:nGrnFM09

KOF・MIはリョウとテリーの
"思えば、アンタとも長い付き合いだな"
"アアッー!だがこんな関係も悪くないんじゃないか?"
"同感だ!!"
ってやり取りが好きだったな

299 名前: no name :2012/06/03(日) 00:25:46 ID:Q8XJ340Q

ていうか、BH中は式に限らずあんまり近寄りたくはない

300 名前: no name :2012/06/03(日) 00:26:25 ID:PVh9o0Y8

そもそもBHによる回復を阻止するって選択に対するリスクがLAなんだし、
プレッシャーとしては今のレベルで充分だと思うけどなぁ
ADは最低1ゲージあれば使えると考えると多少微妙でもしょうがなくね?

301 名前: no name :2012/06/03(日) 00:31:05 ID:05aicdtG

>>298
MIのテリーってモウヨッセのイメージしかない・・・

302 名前: no name :2012/06/03(日) 00:32:37 ID:mYRCvFMo

>>292
そして悪名高き第三開発室

303 名前: no name :2012/06/03(日) 00:36:07 ID:2CAikQ8H

X5〜X7は許して・・・やんなくてもいいや

304 名前: no name :2012/06/03(日) 00:38:25 ID:nGrnFM09

その第三がどうのって嘘半分くらいの話じゃなかったっけ。
というか第三でも当時ブレスオブファイアとか作ってたから能力がないわけじゃないと思う

305 名前: no name :2012/06/03(日) 00:42:13 ID:RysrFS/D

KoFMIとEXのキャラはもう完全に黒歴史なんだろうか
まぁ特に困らんが

306 名前: no name :2012/06/03(日) 00:42:39 ID:2CAikQ8H

以前だと第3=RPG開発部な見解です
今のロックマンスレだとどうかわわからんが・・・

307 名前: no name :2012/06/03(日) 00:47:05 ID:Q+P/aRS2

上で出てる幽遊白書魔強統一戦は本当にバランスが良かったよ
キャラごとに戦法もバラバラで、タイマンで下位なキャラが乱戦やタッグで上位だったり
格ゲー初期のタイトルなうえ家庭用キャラゲーなのに、奇跡的に良くできてた
ただ対戦に特化したためストーリーモードなどが無く原作ファン向けではなかった

308 名前: no name :2012/06/03(日) 01:00:34 ID:nGrnFM09

RPGといえばブレスオブファイアがここまでクロスでハブられる理由が気になる
微妙絶妙なチョイスに定評のある森住もハブいたしなー

309 名前: no name :2012/06/03(日) 01:04:50 ID:05aicdtG

やっぱ名前が「リュウ」の所為じゃ・・・

310 名前: no name :2012/06/03(日) 01:06:08 ID:ZCZMTWy+

ならフォウルでいいじゃんと思った

311 名前: no name :2012/06/03(日) 01:13:03 ID:RysrFS/D

>>307
ガーヒーのところが開発したんだっけ
ガーヒーみたいな格闘アクションといえばカルチャーブレーンって今何してんだろ
飛龍の拳とか今じゃわからん人も多いんじゃなかろうか
MUGENでも見かけないし、ってかMUGEN入りもしてなさそうだ

312 名前: no name :2012/06/03(日) 01:20:26 ID:mYRCvFMo

>>311
ネタ的な意味じゃないなら、今でも麻雀ゲーとか子供向けゲーとか作ってるよw
あと飛竜の拳キャラもwikiに単一ページこそないけど
MUGEN入りしてるってw

313 名前: no name :2012/06/03(日) 01:20:56 ID:96pYAa6h

64のSD飛龍の拳は結構好き
アイテム集めるのが楽しくて
ただ、CPU限定とはいえメタルキャラの異常な性能はどうかと思う
その分アイテムも異様なの多かったけど

314 名前: no name :2012/06/03(日) 01:33:04 ID:nGrnFM09

>>309
リュウ〜使命の子〜
とか
リュウ〜うつろうもの〜
とか
リュウ=1/8192

とかでいいじゃないですか!やだーーーーーっ!!!

315 名前: no name :2012/06/03(日) 01:50:32 ID:dMYvDbxy

だってあのリュウは基本喋らんし

316 名前: no name :2012/06/03(日) 01:58:19 ID:caSZYslU

てか隆表記にしたらええんちゃうの

317 名前: no name :2012/06/03(日) 02:10:08 ID:mYRCvFMo



学級崩壊来てる
絢辻さんの「えい!えい!」がなんかものすごく好き

318 名前: no name :2012/06/03(日) 02:42:01 ID:2CAikQ8H

鯛でもエイっ!

319 名前: no name :2012/06/03(日) 04:04:56 ID:FrBybPq4

>てか隆表記にしたらええんちゃうの
それってケンの「拳」と同じで
初代のみの設定じゃなかったっけ

320 名前: コクマル :2012/06/03(日) 07:27:16 ID:4/Wa9E0x

宣伝
ローナ改ちょっとだけ更新
AI微修正、誰得演出用スプライト数点追加してます
http://www.4shared.com/zip/ADw3gi_R/LaunaMod.html

321 名前: no name :2012/06/03(日) 09:15:51 ID:u+H0392a

ジョジョのペットショップがもうすこしまともな性能だったら…とかはよく聞くけど
実際にまともなペトショをMUGENで作ってみようとかやった人ってまだいないよな

322 名前: no name :2012/06/03(日) 09:24:40 ID:LZEmUznB

まず、原作再現やちょいアレンジですら極小じゃんジョジョ
ペトショはまぁrei氏のがあるけど
自分でスプライト調達するの至難の業だし

と思ったがPS版もあったか

323 名前: no name :2012/06/03(日) 09:28:48 ID:7nmJqLC6

格ゲーがしたいなら人間様に生まれ変わってからにしろ

324 名前: no name :2012/06/03(日) 09:36:48 ID:x9+oNLUV

コーヒー味のガムくっちゃくっちゃしながら犬がそっち見とるでよ
まああっちはスタンドモードがでかいけどさ

325 名前: no name :2012/06/03(日) 09:41:33 ID:odcA+DJs

飛龍の拳はGBのやつだけ持っているな

>>303-304>>306
今のXスレではディレクターで分けているな

326 名前: no name :2012/06/03(日) 10:17:23 ID:OYflZ7jZ

13ネスツ京きたああぁ

327 名前: no name :2012/06/03(日) 10:18:29 ID:X1V/WGn2

13ネスツ京って服以外基本98京だよね

328 名前: no name :2012/06/03(日) 10:29:00 ID:IrNuvCgY

無式と琴月だし、服装はネスツ編でも技は制服時代だな
鵺摘みが無かったと思うけどアレ使う人どれだけいたのやら

329 名前: no name :2012/06/03(日) 10:49:32 ID:x9+oNLUV

あれなら表京のアナザーコスをネスツ風にして裏京を学ランにすれば良かったのに

330 名前: no name :2012/06/03(日) 11:20:33 ID:wTfs/YIJ

>>322
…極小どころか現在原作再現で生き残ってるのと言ったらrei氏かにまめ氏くらいしかいないぞ、他は大体公開停止という悲惨な状況
アレンジはあまりもの氏がかなり頑張っているが…

331 名前: no name :2012/06/03(日) 11:38:54 ID:Znu3MOvh

ネスツ京って名前なら轢鉄と百八拾弐式は欲しかったな
ネスツ関係無いけど神塵と灼焉は個人的に好きだから欲しかった

332 名前: no name :2012/06/03(日) 11:42:34 ID:N9EsFTYC

>>323
緑の一つ目タコとヘイホーみたいな仮面の不定型物と髑髏頭の戦車がそっちに行ったぞ

333 名前: no name :2012/06/03(日) 11:45:58 ID:x9+oNLUV

>>332
後ろ二つは元人間じゃんw

334 名前: no name :2012/06/03(日) 12:09:20 ID:Rs4eFeKH

和風ヴァンパイアシリーズみたいな格ゲーやりたい
日本は妖怪にも幽霊にも事欠かないから色んなキャラが作れると思うんだよね

335 名前: no name :2012/06/03(日) 12:14:52 ID:udgrcsPh

ぬらりひょんの孫・・・

336 名前: no name :2012/06/03(日) 12:17:27 ID:Znu3MOvh

>>334
格ツク製のフリゲにならあったな
あやかしとかいうゲーム

337 名前: no name :2012/06/03(日) 12:19:40 ID:x9+oNLUV

ダルシム枠でのろくろ首か

338 名前: no name :2012/06/03(日) 12:27:17 ID:+hZucZ/N

>>334
水木しげるの妖怪武闘伝とか

339 名前: no name :2012/06/03(日) 12:32:10 ID:05aicdtG

そういや結局ぬら孫の出来はどうだったんだろ。
いい評価も悪い評価も聞かないから、無難か微妙かそれくらいだったんかな。

340 名前: no name :2012/06/03(日) 13:07:29 ID:Rs4eFeKH

そういえばぬらりひょんって元々は別に妖怪の総大将でもなんでもないらしいな

341 名前: no name :2012/06/03(日) 13:09:20 ID:JSv7GW5R

あれは格ゲーじゃなくてアクションゲーじゃなかったっけ?>ぬら孫
評判は知らんが

342 名前: no name :2012/06/03(日) 13:10:27 ID:x9+oNLUV

水木しげるの創作だっけか
沖田総司が美少年と並ぶ日本の常識化した二次設定だと思う

343 名前: no name :2012/06/03(日) 13:10:47 ID:6Ox/UFxW

MUGEN【俺の屍を超えてゆけ】大会その19

344 名前: no name :2012/06/03(日) 13:12:16 ID:JSv7GW5R

ぬらりひょんを元々妖怪の総大将だなんて思ってた奴がいたことがなによりびっくりだよ

345 名前: no name :2012/06/03(日) 13:12:53 ID:N9EsFTYC

正直ヴァンパイアは見た目は人型なのが多いから慣れてくるとそこまで異形さを感じない
プライマルレイジくらいが人外格ゲーって感じ

346 名前: no name :2012/06/03(日) 13:35:37 ID:B8T3BFlX

>>341
基本はスマブラっぽいアクションなんだけど
大量のストライカーと陣取り合戦のおかげでもはやRTSと化してる
相変わらずの神ゲー(異論は認める)だよ

347 名前: no name :2012/06/03(日) 13:35:59 ID:z2AGmEQf

>>340
人の家に勝手に上がりこんで他人に対して
その家の住人になりすます程度のしょっぱい妖怪ですよ

348 名前: no name :2012/06/03(日) 13:36:27 ID:0TJv+aAH

ネスツ京きたのか
KoF13キャラのMUGEN入りは久しぶりだな
いやほんと全然作られんね

349 名前: no name :2012/06/03(日) 13:39:47 ID:caSZYslU

総○範K○Kがなんかの配信で顔真っ赤にしてた時
どっからどう見ても朱の盆にしか見えませんでした

350 名前: no name :2012/06/03(日) 13:49:12 ID:38kA8V+4

>>345
パイロンも結局人の形とっちゃってるしねえ。
プライマルレイジといえばThe_None氏が猿っぽいの公開したな、しかし氏もいろんなの作るなあw

351 名前: no name :2012/06/03(日) 13:52:39 ID:Rs4eFeKH

>>347
いや、それは知ってる
妖怪の総大将的なイメージが広まってるけど実は違うんだよねって振りのつもりだったんだ…

352 名前: no name :2012/06/03(日) 13:53:13 ID:wd9/0Hfn

酒呑童子でも大天狗でも玉藻御前でも大獄丸でもなくぬらりひょんを総大将に据えたのは水木御大のセンスの勝利だな

353 名前: no name :2012/06/03(日) 14:03:20 ID:kTPxPPzX

妖怪というと古臭いイメージがあるが、
中でも近代に生きる妖怪といえばリモコン隠しだよな

354 名前: no name :2012/06/03(日) 14:04:59 ID:caSZYslU

リモコン隠しとかちんげ散らしは、枕返しの子孫か親族かなんかとしか思えない

355 名前: no name :2012/06/03(日) 14:09:03 ID:z2AGmEQf

妖怪1足りないもそこそこにご存命

356 名前: no name :2012/06/03(日) 14:27:34 ID:rHDOgC8S

妖怪バージルの択が見えない

357 名前: no name :2012/06/03(日) 14:42:16 ID:MCjMJ78e

エディタを使わない人間に忍び寄る妖怪trriger=1(亜種有)

358 名前: no name :2012/06/03(日) 15:01:15 ID:+hZucZ/N

>>350
あの人はカオスすぎるよ。
数とかナンジャコリャって思った。

359 名前: no name :2012/06/03(日) 15:28:03 ID:X1V/WGn2

妖怪俺押してないのになんか出ちゃった

360 名前: no name :2012/06/03(日) 15:44:53 ID:IhSMxkjp

>>342
SFCの鬼太郎では鬼太郎にボコられて
「助けてくれー」と仲間の宇宙妖怪に擦り寄って串刺しにされる超しょっぱい役だったな

361 名前: no name :2012/06/03(日) 15:48:26 ID:38kA8V+4

>>358
たまにほんとにわけわかんないの公開するからねw有名なのだとShadowKoumaとか
プライマルレイジの猿意外と使いやすいな、表のブリザードのほうはサブゼロみたいに相手凍らせられるからコンボ楽だし。
しかし裏モードのカオス汚えないろんな意味でw

362 名前: no name :2012/06/03(日) 16:48:22 ID:iN49+nns

妖怪首おいてけ

363 名前: no name :2012/06/03(日) 16:54:31 ID:wd9/0Hfn

そういや最近鬼太郎見ない

364 名前: no name :2012/06/03(日) 17:00:10 ID:ZrAljSM4

鬼太郎5期ってどうなったんだっけ
ネコ娘と魔女が無駄に可愛かったくらいしか覚えてない

365 名前: no name :2012/06/03(日) 17:15:34 ID:qCz6qylL

あれ、ある程度キャラ作り終わって適当な敵に挑んでみたら全く攻めの糸口が見つからない
なかなかテンションが下がった
発生早くしたりしていこうかな。。。

366 名前: no name :2012/06/03(日) 17:22:02 ID:tuTT6G//

リーチが短いとか発生遅いとかはAI相手だと本当に辛い

367 名前: no name :2012/06/03(日) 17:24:18 ID:udgrcsPh

そうだ、ガー不にしよう(暴論)

368 名前: no name :2012/06/03(日) 17:27:57 ID:38kA8V+4

岩山両斬波がガー不だったら・・・いや今のままでも自分は反応して立ちガできんが

369 名前: no name :2012/06/03(日) 17:28:50 ID:N+bPbU61

>>364
おっぱい雪女とミウを忘れるとは

370 名前: no name :2012/06/03(日) 17:35:37 ID:E15BqsOe

岩山両斬波は技名を叫んで出しさえしなけりゃわりと優秀じゃなかったっけ
自分で攻めの糸口が見つからないと思ってても他人に使ってもらうと思わぬ戦い方して
むしろ強キャラよばわりされたりするでござる

371 名前: no name :2012/06/03(日) 17:42:33 ID:ZrAljSM4

>>369
oh...そうか葵ちゃんがいたっけ
だがごめん、ミウってのはわからない

372 名前: no name :2012/06/03(日) 17:53:14 ID:kWGc4WG6

龍虎外伝レベルに技の発生が遅いとさすがにつらくなる
まぁそれでも崩しが優秀なキャラならどうにかなるが
カーマンかっこいいけど全然使えねえ
AI戦だと以外に善戦してるところも見るが

373 名前: no name :2012/06/03(日) 18:15:05 ID:z2AGmEQf

>>365
そうやって強化すると
AIが搭載されたときにとんでもない強さになること多々

ちゃんと自分に合った相手のAIを選んでるよね?

374 名前: no name :2012/06/03(日) 18:15:27 ID:qJ93CRTM

レトロゲーキャラは小技の発生速度で優秀なの多い印象があるけど
小技の発生速度で劣ってようとシステムがそろってる最近のキャラの方が圧倒する事はずっと多い気がする

375 名前: no name :2012/06/03(日) 18:28:58 ID:96pYAa6h

妖怪の頭領つったら山ン本五郎左衛門か神野悪五郎だろう
ぬらりひょんといえばぬ〜べ〜では神棚から出てくる零落したその家の神みたいな扱いされてたな

376 名前: no name :2012/06/03(日) 18:32:50 ID:z2AGmEQf

>>374
きっちり再現されてると
・相手空中時のヒットからダメージが伸びない
・空中ガードが無い
・ダッシュが無く、ジャンプがティッシュで機動力が無い
・ガーキャンが無くて切り返せない
この辺りがネックになるキャラが多いだろうしなレゲーは
空ガが無いのにティッシュジャンプなのは正直かなり痛い

377 名前: no name :2012/06/03(日) 18:34:05 ID:qCz6qylL

>>373
AIレベル設定できるキャラは順々に下げてって試してるけどなかなか・・・
メルブラ勢とやたら戦いづらいのは、動きが早い上に前進しながら攻撃するタイプの技が多いせいかな・・・

378 名前: no name :2012/06/03(日) 18:44:17 ID:MCjMJ78e

古いゲームのキャラのAIいろいろ手つけてみて
一番詰ませられるのは最新ゲーのなんちゃらキャンセルや
なんちゃらコンボでもなく基本無制限で使えるアドガだと思った
AIに精度MAXでアドガされるとマジで何もできないで死ぬ

379 名前: no name :2012/06/03(日) 18:51:44 ID:3tV8cqXV

アドバもあれだけどアークゲーのバリガ常時貼られるだけでも相当あれだと思うけど

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