MUGENについて語るスレpart614


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■MUGENについて語るスレpart614

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1 名前: no name :2012/06/01(金) 14:20:13 ID:w3d/qMiy

MUGENについて語るスレpart613
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1337862946/
キーワード検索「MUGEN」
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タグ検索「MUGEN」
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みてれぅチャンネルmugen
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∞アップローダー
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up/upload.html
∞アップローダーwiki
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up-wiki/index.php
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
画像等軽いものはこちらのロダに
http://yui.oopsup.com/mugenuplodapm/
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232 名前: no name :2012/06/02(土) 21:07:11 ID:8bfqq3ZR

>>230
今サイト見てきたら、
@不具合、不満点、疑問点がある場合、その事を動画にせず作者に直接問い合わせること
A改造されたデータを使用しないこと
ってなってた。頓珍漢な事言い出さなきゃ性能についての言及もOKってことかな

233 名前: no name :2012/06/02(土) 21:10:57 ID:YZxEIlAG

洞窟物語の鬱イベントの所がクリアできないで
何回も見る羽目になって病みそうです

カーリーブレイスってMUGENにもいるのね

234 名前: no name :2012/06/02(土) 21:12:46 ID:jtYkS/xV

バルログ(四角い敵キャラ)もつくられていたはず
つか3DSでソフト化されるんだっけか<洞窟物語

235 名前: no name :2012/06/02(土) 21:14:36 ID:zGQo4GZp

ヒョー

236 名前: no name :2012/06/02(土) 21:22:35 ID:JCJe/qXI



ロザリンドの設定読んでコブラ思い出した

237 名前: no name :2012/06/02(土) 21:33:53 ID:8Zy617a8

ギルティのロケテ実際のところかなり抑えたマイナー調整だったか
PVでの印象づけ方を見るにアッパーの方がテンションが上がるのはわかってるが
実際プレイすることを考えるとそうもいかないって感じなんかね

スパ4AE2012もアッパーと煽って実際はアレだったし

238 名前: no name :2012/06/02(土) 21:37:30 ID:UD3KHJ1s

KoF13も毛走りとライデン以外アッパー調整みたいに言われてたような

239 名前: no name :2012/06/02(土) 21:46:08 ID:naTFmKMp

飛影の残像はAIにやらせりゃ相当強そうなんだけどな
打撃も飛び道具も取れて敵の後ろに出現とか

CPU相手でも戸愚呂100%は飛影とそれ以外で天地の差だ…

240 名前: no name :2012/06/02(土) 22:00:39 ID:ntqMuLhZ

>>238
ベティシェンクーラアンディあたりもマイルドだったか
まぁ全体的に強化でまとまってはいたんじゃね?

あ、もとから中堅だったのに微妙になったアッシュがいましたね
熱帯だとまぁ幾分ましだけど

241 名前: no name :2012/06/02(土) 22:06:08 ID:J+HHKnI8

>>239
しかも相手に停止時間が発生するらしい
(小技取ると自分の硬直時間によって反撃受けるらしいが)

桑原・幽助のようにアホみたいに長い無敵時間のある技持ちもいれば
幻海のように技に全く無敵時間の存在しないキャラもいて
かなりキャラ間の格差が大きいゲームだな

242 名前: no name :2012/06/02(土) 22:18:15 ID:YZxEIlAG

まぁキャラゲーに対戦ツール的な面白さを期待してもね
時代が時代だしー
今だったら色々言われちゃうけど

243 名前: no name :2012/06/02(土) 22:21:34 ID:jtYkS/xV

ジョジョは鳥とアンクアヴさえなければ数少ないまともな版権格ゲーになりえただろうに…

244 名前: no name :2012/06/02(土) 22:23:17 ID:8lfELefq

それは無い

245 名前: no name :2012/06/02(土) 22:23:25 ID:ntqMuLhZ

現代で出してバランスとるにせよもし飛影弱かったら文句でそうw
武器持ちだからリーチあってスピードタイプで体小さいってまぁ普通に強くなりそうだが

246 名前: no name :2012/06/02(土) 22:23:34 ID:JCJe/qXI

其の2匹だけのもんだいじゃないような・・・

247 名前: no name :2012/06/02(土) 22:24:18 ID:8Zy617a8

まずタンデムなくせタンデム

248 名前: no name :2012/06/02(土) 22:26:55 ID:YZxEIlAG

上澄みの対戦バランスがいいのかは知らんが
どう考えてもタンデム勢とオリコン勢のバランスがいいようには見えねぇ
多分その二人いなくてもヴァニラ花京院ゲーっぽい噂だし

249 名前: no name :2012/06/02(土) 22:28:42 ID:UD3KHJ1s

版権関係なく最初から家庭用のみの格ゲーにはまともなの少なかった気がする

250 名前: no name :2012/06/02(土) 22:29:56 ID:s6MPa/M2

あれはワシの中では飛んできた敵にとにかくリサリサ・・・を決めて相手をへっ、間抜けだぜするゲームやってん

251 名前: no name :2012/06/02(土) 22:29:59 ID:J+HHKnI8

>>245
一応現代で出たんだぜ…
詳細は知らないけど画面見た瞬間ksgだと悟れるレベルだったが
身長無視してキャラサイズがめちゃめちゃすぎる

252 名前: no name :2012/06/02(土) 22:36:22 ID:0WUlcz5t

鳥とか抜いてもジョジョはキャラ差ありすぎて出来いいとはいえんだろ
本当にあれ上と下の差が半端じゃないぞ
下位キャラではSモードを主軸に待ち気味に戦われるだけで詰み状態になるキャラなんかもいるし

253 名前: no name :2012/06/02(土) 22:36:23 ID:jtYkS/xV

>>249
「家庭用だから」いろいろ作る側が好き勝手しちゃってクソゲー化するんだろうなと思う
なかには明らかに突出しすぎな1〜2体除けば割とまとも的な惜しいゲームもあったりするけど

P4Uはアーク版権ゲーのジンクスを破ってくれたな

254 名前: no name :2012/06/02(土) 22:37:30 ID:8Zy617a8

マライアとか磁力レベル最初からMAXでも普通に不利キャラ大量に出そうだけど
そもそも磁力レベルが上がらないとかそんな感じだしなw

255 名前: no name :2012/06/02(土) 22:38:33 ID:oeVaco59

スタンドモードの有無で天と地ほども違うが
有のグループ内ならまだなんとかなるレベル

256 名前: no name :2012/06/02(土) 22:42:24 ID:JGkGpRXx

無し組の中だとホルが例外的に頭抜けてそれなりに上位だったっけ?

257 名前: no name :2012/06/02(土) 22:47:28 ID:fk7TH+Ov

ラバソ、アヌポルとか本気でどうしようもないキャラだった気がする

258 名前: no name :2012/06/02(土) 22:49:11 ID:ArLE6R5Q

ホルでも真ん中ぐらい
スタンドモード無しなら邪ディオが一番上かな
上位陣には相性悪いけど

259 名前: no name :2012/06/02(土) 22:49:53 ID:YZxEIlAG

最近も更新されてるwikiだけど、なんか色んなところの情報と食い違うんだよねー
よく分からない
http://www14.atwiki.jp/acjojo/pages/47.html
ヴァニラさんが補正が少なくて最上位なんじゃなかったっけ?
鳥に邪DIOが有利つけてるし

260 名前: no name :2012/06/02(土) 22:54:14 ID:JCJe/qXI

ヴァニラ最上位はPS版
コンボ補正がどっかいったらしい

261 名前: no name :2012/06/02(土) 22:54:58 ID:WepKUt/8

キャラゲーでバランスいいのってMBくらい?
って言っても初代は世紀末なんだったっけ・・・

262 名前: no name :2012/06/02(土) 23:00:52 ID:7ywEJvlv

>>231
聖KaITØ神(ID:27775463)とかいう害虫か。卍天覇卍やハトプリ神より厄介だ。

263 名前: no name :2012/06/02(土) 23:04:50 ID:QbHx7nyS

>>253
確かこのスレで見たような気がするが
GG・BBと北斗・BASARAXは会社は一緒だが開発チームは別で
それでP4Uの開発を頼むとき「BBを担当したチームでお願いします」と
念を押したらしい

264 名前: no name :2012/06/02(土) 23:05:50 ID:0WUlcz5t

PS版はなんかACと内容違い過ぎなのと画面が安っぽすぎるのがねぇ
ストーリーモードは評価できるけど

265 名前: no name :2012/06/02(土) 23:06:23 ID:L2YezVz0

>>261
初代はノベルが本編だからなw
バランスも酷いモンだったけど印象に残ってるのはワラキーの投げからナイトオンザブラッドライアーでの即死

266 名前: no name :2012/06/02(土) 23:13:09 ID:8Zy617a8

そういやBBチームはずっとP4Uやってたんだと思うがGGはどうしたんだろ

267 名前: no name :2012/06/02(土) 23:13:34 ID:J+HHKnI8

>>263
現実が現実なだけに頼む方の心中察しますとしか言えんな…

268 名前: no name :2012/06/02(土) 23:13:52 ID:JGkGpRXx

>>265
最終段だけ当てるとヒット数補正かからない所為で酷いダメージになるんだっけ?

269 名前: no name :2012/06/02(土) 23:15:03 ID:y6txBv8g

初代の世紀末っぷりはワラキアさんなんぞより
2中→5強→十七分割でネロだろうがなんだろうが即死の志貴が下位キャラと言った方が解りやすい、ぶっちゃけどのキャラもADで7割飛ぶし

270 名前: no name :2012/06/02(土) 23:16:49 ID:aPMlITsZ

>>266
ぬら孫もちょうど終わったし、北斗チームなんじゃないの?

キャラゲーでバランスがいいと言えばEFZ、ただし神奈を除く

271 名前: no name :2012/06/02(土) 23:17:06 ID:IPiI0Km0

デムtoデムなんて代物がある時点で
ジョジョがまともとか 無 い

272 名前: no name :2012/06/02(土) 23:18:50 ID:J+HHKnI8

>>269
たまげたなぁ

273 名前: no name :2012/06/02(土) 23:21:27 ID:omWmP9AG

GG+Rはスラバの猶予が増えてガード不能時間が大幅減してるらしい
まんまだと別ゲーになりそうな悪寒

正義はダッシュも空ダも3段ジャンプもはく奪されて
一気に機動力最低クラスの鈍重キャラになったっぽい
どうやって戦うんだろうな

274 名前: no name :2012/06/02(土) 23:22:33 ID:7J6pvzca

セーラームーンの格ゲが絶賛されてるのをどっかで見たな

275 名前: no name :2012/06/02(土) 23:22:43 ID:Qon/TNme

EFZはリコイル関連のシステムのおかげでキャラ差を埋めやすいけど
キャラの性能的な意味でバランスが取れてるかと言われたら怪しいものが

276 名前: no name :2012/06/02(土) 23:25:32 ID:8Zy617a8

>>273
NBで頑張れ、ってことらしい

277 名前: no name :2012/06/02(土) 23:27:24 ID:L2YezVz0

そうして俺は影DIOという結論に至ったのだ

278 名前: no name :2012/06/02(土) 23:40:35 ID:aPMlITsZ

何が……?

279 名前: no name :2012/06/02(土) 23:49:32 ID:miWNf7Fa

MDの幽白は4人対戦なのに結構バランスとれてた気がした…
溜め飛び道具持ちがお手軽に強かったが突き詰めるとそれほどでもなかった

280 名前: no name :2012/06/02(土) 23:55:04 ID:ntqMuLhZ

正義が死んでるってのは出まくってるがクリフはどうなんだろ

281 名前: no name :2012/06/02(土) 23:55:21 ID:kaBUTHHu

イスカも4人対戦でやってたらキャラ間の強さが薄れてバランスが取れ...

282 名前: no name :2012/06/02(土) 23:56:25 ID:eKssucFb

初代はやりすぎにしても今のMBは逆にゲージ技で減らなすぎだと思う
AADとかLAとか殆どロマン技なんだし直撃したら6~8割くらい飛んでもいいんじゃね

283 名前: no name :2012/06/02(土) 23:56:29 ID:JGkGpRXx

>>281
実際ある程度は取れてたぞw
初心者含めて家庭用で4人対戦してた時、結構勝敗分かれた。

284 名前: no name :2012/06/03(日) 00:00:22 ID:aHjT4RRN

>>282
それは俺も思う、せっかくスタイルが3つもあるんだから一つくらい
コンボは殆ど繋がらない代わりにAD,AAD高火力でLA即死みたいなスタイルが欲しかった

285 名前: no name :2012/06/03(日) 00:01:45 ID:RysrFS/D

元がどうだろうと何度もバージョンアップして調整を繰り返していけばまともになっていくものだろう
普通は

286 名前: no name :2012/06/03(日) 00:04:08 ID:dMYvDbxy

式のLAは確定7割、ロアさんのLAは確定5割+回復
この性能でも対して警戒されないのが現実、そもそもBHになれないし
家庭用時代の回復すると即死になるバグがそのまんまでも対して変わらんかったろうなぁ

287 名前: no name :2012/06/03(日) 00:06:08 ID:nGrnFM09

キャラゲーでバランスがいいと言ったらおめー、MARVEL vs CAPCOMをわすれちゃならねぇ

>>263
それが事実として、なんで世紀末ゲー量産してるほうをそのまま残してるのかが分からん
部署内である程度シャッフルしないのかね
テイルズスタジオも今はかなり隣のチームに混ざったりしてるみたいだし
というかテイルズスタジオは戦闘部分のプランナーで分かれる感じか。
確かD2チームの作品はプランナー殆ど同じ人がやってた気がする

288 名前: no name :2012/06/03(日) 00:07:05 ID:ZCZMTWy+

キャラゲーである事と対戦ツールである事は両立しえないからな
設定上の強さを再現するとゲームにならないから抑えた強さにするって時点でキャラゲー再現じゃない

289 名前: no name :2012/06/03(日) 00:10:32 ID:mYRCvFMo

>>287
ちゃんと実績残してるからいいじゃん、世紀末ゲーいうても
バグだらけとか納期間に合わないとかいまだかつてないし
というか俺もよくは知らんけど実は本職はSTGとかそっち担当なのかもしれんし
うちの勤め先だって隣の部署と突然人員交換とか言われたら不満タラタラだし

290 名前: no name :2012/06/03(日) 00:12:51 ID:2+Qjuuec

納期守ってるって言ったらスト鉄もそうなるんだろ?

291 名前: no name :2012/06/03(日) 00:13:19 ID:05aicdtG

>>288
人間対CPU専門ゲーならともかく、人間対人間のゲームで
「バランスなんかいらねーよ」なんてのはごく一部だろ。

292 名前: no name :2012/06/03(日) 00:13:42 ID:GYkTPajv

カプコンでも第一とか第二開発部とかあったんでなかったか

293 名前: no name :2012/06/03(日) 00:15:16 ID:Q+P/aRS2

>>288
キャラゲーなんてなかったんだ!良かった!!

294 名前: no name :2012/06/03(日) 00:15:19 ID:mYRCvFMo

>>290
後者は守れてても前者が守れてないのでダウトです
>>291
けどまぁ、作中で大活躍してるあのキャラが最弱とかよくあることだけど
やっぱり原作ファンだとなんかさびしいのも事実だからなぁ

295 名前: no name :2012/06/03(日) 00:15:43 ID:P+FcVGRx

>>286
それは間違いなく初心者レベルの話だろ・・・

中級者以上でBH式を警戒しないヤツなんかいないぞ
ADはクソだけどBHで使えるAADとLAは超高性能だし、BHの式なんか
そもそも近づかん

296 名前: no name :2012/06/03(日) 00:18:36 ID:RysrFS/D

餓狼・龍虎チームとKoFチームが仲悪いって噂はよく聞いたな

297 名前: no name :2012/06/03(日) 00:22:40 ID:3tV8cqXV

MOWのロックとテリーはKOFに出すな言われたんだっけ
結局出ちゃったけど

298 名前: no name :2012/06/03(日) 00:25:01 ID:nGrnFM09

KOF・MIはリョウとテリーの
"思えば、アンタとも長い付き合いだな"
"アアッー!だがこんな関係も悪くないんじゃないか?"
"同感だ!!"
ってやり取りが好きだったな

299 名前: no name :2012/06/03(日) 00:25:46 ID:Q8XJ340Q

ていうか、BH中は式に限らずあんまり近寄りたくはない

300 名前: no name :2012/06/03(日) 00:26:25 ID:PVh9o0Y8

そもそもBHによる回復を阻止するって選択に対するリスクがLAなんだし、
プレッシャーとしては今のレベルで充分だと思うけどなぁ
ADは最低1ゲージあれば使えると考えると多少微妙でもしょうがなくね?

301 名前: no name :2012/06/03(日) 00:31:05 ID:05aicdtG

>>298
MIのテリーってモウヨッセのイメージしかない・・・

302 名前: no name :2012/06/03(日) 00:32:37 ID:mYRCvFMo

>>292
そして悪名高き第三開発室

303 名前: no name :2012/06/03(日) 00:36:07 ID:2CAikQ8H

X5〜X7は許して・・・やんなくてもいいや

304 名前: no name :2012/06/03(日) 00:38:25 ID:nGrnFM09

その第三がどうのって嘘半分くらいの話じゃなかったっけ。
というか第三でも当時ブレスオブファイアとか作ってたから能力がないわけじゃないと思う

305 名前: no name :2012/06/03(日) 00:42:13 ID:RysrFS/D

KoFMIとEXのキャラはもう完全に黒歴史なんだろうか
まぁ特に困らんが

306 名前: no name :2012/06/03(日) 00:42:39 ID:2CAikQ8H

以前だと第3=RPG開発部な見解です
今のロックマンスレだとどうかわわからんが・・・

307 名前: no name :2012/06/03(日) 00:47:05 ID:Q+P/aRS2

上で出てる幽遊白書魔強統一戦は本当にバランスが良かったよ
キャラごとに戦法もバラバラで、タイマンで下位なキャラが乱戦やタッグで上位だったり
格ゲー初期のタイトルなうえ家庭用キャラゲーなのに、奇跡的に良くできてた
ただ対戦に特化したためストーリーモードなどが無く原作ファン向けではなかった

308 名前: no name :2012/06/03(日) 01:00:34 ID:nGrnFM09

RPGといえばブレスオブファイアがここまでクロスでハブられる理由が気になる
微妙絶妙なチョイスに定評のある森住もハブいたしなー

309 名前: no name :2012/06/03(日) 01:04:50 ID:05aicdtG

やっぱ名前が「リュウ」の所為じゃ・・・

310 名前: no name :2012/06/03(日) 01:06:08 ID:ZCZMTWy+

ならフォウルでいいじゃんと思った

311 名前: no name :2012/06/03(日) 01:13:03 ID:RysrFS/D

>>307
ガーヒーのところが開発したんだっけ
ガーヒーみたいな格闘アクションといえばカルチャーブレーンって今何してんだろ
飛龍の拳とか今じゃわからん人も多いんじゃなかろうか
MUGENでも見かけないし、ってかMUGEN入りもしてなさそうだ

312 名前: no name :2012/06/03(日) 01:20:26 ID:mYRCvFMo

>>311
ネタ的な意味じゃないなら、今でも麻雀ゲーとか子供向けゲーとか作ってるよw
あと飛竜の拳キャラもwikiに単一ページこそないけど
MUGEN入りしてるってw

313 名前: no name :2012/06/03(日) 01:20:56 ID:96pYAa6h

64のSD飛龍の拳は結構好き
アイテム集めるのが楽しくて
ただ、CPU限定とはいえメタルキャラの異常な性能はどうかと思う
その分アイテムも異様なの多かったけど

314 名前: no name :2012/06/03(日) 01:33:04 ID:nGrnFM09

>>309
リュウ〜使命の子〜
とか
リュウ〜うつろうもの〜
とか
リュウ=1/8192

とかでいいじゃないですか!やだーーーーーっ!!!

315 名前: no name :2012/06/03(日) 01:50:32 ID:dMYvDbxy

だってあのリュウは基本喋らんし

316 名前: no name :2012/06/03(日) 01:58:19 ID:caSZYslU

てか隆表記にしたらええんちゃうの

317 名前: no name :2012/06/03(日) 02:10:08 ID:mYRCvFMo



学級崩壊来てる
絢辻さんの「えい!えい!」がなんかものすごく好き

318 名前: no name :2012/06/03(日) 02:42:01 ID:2CAikQ8H

鯛でもエイっ!

319 名前: no name :2012/06/03(日) 04:04:56 ID:FrBybPq4

>てか隆表記にしたらええんちゃうの
それってケンの「拳」と同じで
初代のみの設定じゃなかったっけ

320 名前: コクマル :2012/06/03(日) 07:27:16 ID:4/Wa9E0x

宣伝
ローナ改ちょっとだけ更新
AI微修正、誰得演出用スプライト数点追加してます
http://www.4shared.com/zip/ADw3gi_R/LaunaMod.html

321 名前: no name :2012/06/03(日) 09:15:51 ID:u+H0392a

ジョジョのペットショップがもうすこしまともな性能だったら…とかはよく聞くけど
実際にまともなペトショをMUGENで作ってみようとかやった人ってまだいないよな

322 名前: no name :2012/06/03(日) 09:24:40 ID:LZEmUznB

まず、原作再現やちょいアレンジですら極小じゃんジョジョ
ペトショはまぁrei氏のがあるけど
自分でスプライト調達するの至難の業だし

と思ったがPS版もあったか

323 名前: no name :2012/06/03(日) 09:28:48 ID:7nmJqLC6

格ゲーがしたいなら人間様に生まれ変わってからにしろ

324 名前: no name :2012/06/03(日) 09:36:48 ID:x9+oNLUV

コーヒー味のガムくっちゃくっちゃしながら犬がそっち見とるでよ
まああっちはスタンドモードがでかいけどさ

325 名前: no name :2012/06/03(日) 09:41:33 ID:odcA+DJs

飛龍の拳はGBのやつだけ持っているな

>>303-304>>306
今のXスレではディレクターで分けているな

326 名前: no name :2012/06/03(日) 10:17:23 ID:OYflZ7jZ

13ネスツ京きたああぁ

327 名前: no name :2012/06/03(日) 10:18:29 ID:X1V/WGn2

13ネスツ京って服以外基本98京だよね

328 名前: no name :2012/06/03(日) 10:29:00 ID:IrNuvCgY

無式と琴月だし、服装はネスツ編でも技は制服時代だな
鵺摘みが無かったと思うけどアレ使う人どれだけいたのやら

329 名前: no name :2012/06/03(日) 10:49:32 ID:x9+oNLUV

あれなら表京のアナザーコスをネスツ風にして裏京を学ランにすれば良かったのに

330 名前: no name :2012/06/03(日) 11:20:33 ID:wTfs/YIJ

>>322
…極小どころか現在原作再現で生き残ってるのと言ったらrei氏かにまめ氏くらいしかいないぞ、他は大体公開停止という悲惨な状況
アレンジはあまりもの氏がかなり頑張っているが…

331 名前: no name :2012/06/03(日) 11:38:54 ID:Znu3MOvh

ネスツ京って名前なら轢鉄と百八拾弐式は欲しかったな
ネスツ関係無いけど神塵と灼焉は個人的に好きだから欲しかった

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