MUGENについて語るスレpart600


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■MUGENについて語るスレpart600

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1 名前: no name :2012/01/31(火) 17:26:33 ID:t2MnvUAd

MUGENについて語るスレpart599
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1327326086/
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen?sort=f
みてれぅチャンネルmugen
http://mugen.miterew.com/
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
∞アップローダー
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up/upload.html
∞アップローダーwiki
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up-wiki/index.php
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
画像等軽いものはこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおk
書き込む前に
・sage進行(メール欄に「sage」と入れよう)
・みんなニコニコできるように。
 気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付け、専ブラの人のために動画タイトルも付ければOKです。
次スレ立て
・何はなくともレス番を確認。>>940を超えたら立てる気のない人は書き込まないようにしましょう。
>>970をとったらスレ立てor誘導(スレを立てるにはニコ動にログインする必要があります)。
・ダメだったらその旨を表明し、次のレスの人を下矢印(↓)で指定してフォロー要請。
・20分音沙汰無かったら>>970あたりがフォロー。
>>950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で
・とにかく拷問だ!拷問にかけろ!

529 名前: no name :2012/02/04(土) 10:32:37 ID:v71l8thr

動画にするにはPCのスペックに不安があるなぁ
後、MUGEN動画を作ってPCの寿命が縮んだ先人達ほどの覚悟が足りない根性無しなんで

loda.jpが使えなくなったらどうしようかとは思ってる
個人的にはこういうので∞アップローダーを圧迫したくはない

530 名前: no name :2012/02/04(土) 10:33:46 ID:vorU5zEh

>>527
お前のは仕様じゃなくて師匠じゃねーか

531 名前: no name :2012/02/04(土) 10:38:04 ID:/gLfrW6u

鰤の御三家落ちで師匠は少しくらい謙虚さ覚えられたの?

532 名前: no name :2012/02/04(土) 10:38:11 ID:8B66dCki

>>528
そうだよ(便乗)

533 名前: no name :2012/02/04(土) 10:45:50 ID:kRRBxbc9



【mugen】おんばしらブッこみ大会 in 紅魔館 Part1【OP〜Stage1前半】

変な大会はじまった。

534 名前: no name :2012/02/04(土) 11:23:00 ID:z41r/Kzf

動画勢はHDDやSSDの寿命削ってるというのは事実なんだよなあ・・・

535 名前: no name :2012/02/04(土) 11:30:56 ID:2oBivbyz

新MUGENはその辺どうなんだろう
少しはPCに優しくなってたりしないのかね

536 名前: no name :2012/02/04(土) 11:33:30 ID:c+dnLoAE

あくまで個人的にだけど、もはや無料デバッガーな気分もある
役に立つとしたらそれぐらい、あとはじぶんが楽しいからやってる
たまにだけどな

反応が欲しいとか役に立つとかぶっちゃけ二の次
極論だけどな

537 名前: no name :2012/02/04(土) 11:41:39 ID:pgSGMzls

みなさんごきげんよう
D4飛鳥の者です
こちらの方はあまりチェックしてなかったので、対応が遅れて申し訳ありません

>>387
使って下さってありがとうございます
これ以降は細かい調整やスプライト追加等がメインになると思います
>>388
空中フェノメノン及びフェノメノンクラッシュ全般のゲージ効率をやや低下させました(ランダム増加値を半減)
チーム戦に関しては仰る通りです
一応どんな戦い方をしても確実に次にゲージを残せるというのもありますが
ゲージ効率の高いキャラや、ノーゲージ火力がそこそこあるキャラとのタッグ戦がメインになるかもしれません、なんとも言えませんが・・・
>>404
見た目はLim・Finのスプライトがメインですが、
動作はEx・Spがメインなのと、ある程度弱体化させた部分があるので・・・
(発生Fや硬直等)
ダッシュ永久に関しては、ヒット数に応じて自動回り込みに入る距離が大きくなりますので(初期値-5、最大30)
一応大丈夫とは思ったのですが・・・どうしても永久になるようなら修正します

そんなわけで更新しました
https://skydrive.live.com/redir.aspx?cid=e7674e3d8a2510b5&resid=E7674E3D8A2510B5!190&parid=E7674E3D8A2510B5!187

フェノメノンクラッシュ全般のゲージ効率低下
120%時に遠心破砕拳が徐々に加速するように
バスターやられ対応

本当はもうちょっと特殊やられ追加してからと思ってたのですがw

538 名前: no name :2012/02/04(土) 11:46:58 ID:z41r/Kzf

ム・・・ムクムク

>>535
動画を撮るという都合上変わらないかと
CPU負荷を大きく下げるDirectXやOpenGLには既に対応済みだし

539 名前: no name :2012/02/04(土) 11:49:14 ID:4RunxjpX

慣れてないのもあって、3キャラ倒すだけの負け込み5〜7試合の動画作るだけで丸一日かかったなぁ
個人的には、ライトもヘビーもそれぞれの遊び方で遊べばいいじゃないって感じ
更に個人的には、自分の作ったキャラを使って貰えるかもしれないからどっちも増えればいいよ
>>537
乙であります

540 名前: no name :2012/02/04(土) 11:56:28 ID:c+dnLoAE

俺は汗水流して働いた金をPCに費やし
しかもMUGENで寿命をガリガリ削ってるアホだが
皆がみんな、録画環境があると思なよ?学生が1番人口多いだろうし

541 名前: no name :2012/02/04(土) 12:02:44 ID:CGigb5lx

撃破とは逆に使ってみたSSあった方が制作者は喜ぶかもしれん
この技強かったとか、面白かったとか

542 名前: no name :2012/02/04(土) 12:04:18 ID:djwuwV4t

学生ならmugenするより勉学と自己鍛錬をすべきでは?リーマン以降就職活動は厳しいらしいし。
mugenで何もかも失ったとか某ストーリー動画製作者みたいに言っても仕方ないし

543 名前: no name :2012/02/04(土) 12:05:39 ID:TmtncIFG

>>541
確かに死体SSをさらされるより
この技がかっこよかったとかベストショットな対戦相手のSSと共に
撃破報告してくれたほうが作者もうれしいだろうな

544 名前: no name :2012/02/04(土) 12:33:55 ID:qOKns0nZ

D4にとりのついでに更新していた、佐山・御言の簡易AIの方も
先刻0.20に更新しました、こちらもこれで一段落のはず

http://www.4shared.com/dir/la8B1KAm/MUGEN.html

545 名前: no name :2012/02/04(土) 12:37:46 ID:XJLXqKeH

死体SSってなんかこう嫌な響だなw

546 名前: no name :2012/02/04(土) 12:48:02 ID:rYKeGbov

響はいつでも可愛いだろ

547 名前: no name :2012/02/04(土) 13:04:28 ID:J3ggS0R7

このスレ見てて思ったんだけど
ここでの撃破祭りって基本AI作られた一番最初のバージョンだけで
AI更新報告には見向きもされないよね

548 名前: no name :2012/02/04(土) 13:12:23 ID:oSkJNgka

小姑か

549 名前: no name :2012/02/04(土) 13:15:36 ID:2oBivbyz

更新後にやったことも無くは無かったと思うが
基本的に同じ作者のAIで劇的に強さが変わることって少ないしなー

550 名前: no name :2012/02/04(土) 13:27:28 ID:0QJWV3vd

AIの更新の反応が欲しいなら動画にするのが手っ取り早いぜ

551 名前: no name :2012/02/04(土) 13:30:02 ID:oSkJNgka

五条さんAIの対戦動画見たらレンがサッカーしてた
こんなレンもいたとは…

552 名前: no name :2012/02/04(土) 13:37:37 ID:MnzCmJxW

13庵二人目来てた

553 名前: no name :2012/02/04(土) 14:09:48 ID:iMVLAdLf

>>542
ヲチスレにお帰りください

554 名前: no name :2012/02/04(土) 14:34:51 ID:PdjGCJON

mowテリーとかの時は更新だったけど結構盛り上がってたじゃん
白レンの人とかカイ使いの人みたいに撃破SS勢出身でP操作動画やってる人もいるし
ガイガンの人とか水瀬家の人とかも貼りにくるじゃん

555 名前: no name :2012/02/04(土) 15:09:38 ID:XJLXqKeH

相手の死体絵を集める
死体ハンター響近日公開予定

556 名前: no name :2012/02/04(土) 15:13:34 ID:60zMYgcB

まだ十字キーが辛いので、昔使ってたスティック(PS用)を引っ張り出して
ブロッケンと遊んできました。ハーミルはもういっぱい書かれてるので省略!
http://loda.jp/mugennico/?id=3676.jpg
で、お茶氏のブロッケンAIは
ジャーマンボムを絡めた起き攻めを仕掛けてくるのがデフォAIとの判り易い大きな違い
画面端でなければめくりにもなる飛行からの爆撃重ね、そこから
4F昇り中段やガード弾き、飛行→ボム→投げ、ガー不ポチっとな
などに連携してループ。ほぼ全ての基本技がガードさせて有利、発生も早めなので
単純に固められるだけでも割り込み・回避能力に欠けるキャラは涙目。
かがくの ちからって すげー!

対空には隙の大きいハリケーンアームや挑発を使ってきますが
基本技対空やバックステップでのスカしも行うので気が抜けません
中間距離でどちらが先に触るかの押し引きが楽しいです

起き上がりに時間差があるMUGENだと、起き攻めポチっとなは
”素早く起き上がらない”選択が取れる人操作には通じ難いのでちょっと勿体無い気もします。
liedown.timeを短くしてもいいですけど、むしろ固めからの奇襲に組み込んだ方が面白くなるかも

あと、(こちらが)ガード弾き受けた後のガードが全く成功しないのが気になります。
反応が遅いのか、猶予が厳しいのか…

557 名前: no name :2012/02/04(土) 15:16:58 ID:srn/sToe

更新ってキャラによっては頻繁にあるしそのたび撃破とかさすがにやってられないだろ

558 名前: no name :2012/02/04(土) 16:55:53 ID:dIKDcCZe

撃破SSの代わりに動画貼るうんこマン素晴らしい

559 名前: no name :2012/02/04(土) 16:59:27 ID:kS52yBWz

うんこマン氏の動画の作り方ならそんなに手間はかからないし、
気軽な感じで撃破動画張れるよな。

560 名前: no name :2012/02/04(土) 17:10:46 ID:dIKDcCZe

動画の中身という点では手間がかかってそうだけど
内容的なネタとかシステマチックな部分は見ても分かる人間殆ど居ないだろうね

561 名前: no name :2012/02/04(土) 17:34:16 ID:dIKDcCZe

まあ作者的にどちらが役に立つかと言えば動画>SSなのは間違いない。役にたつ必要が有るかどうかは別として
そもそもが撃破可能なものをわざわざ報告する意味を追求するならそのあたりになる

〜がきつかったとか〜の火力がとかそういうのは操作側が使ってるキャラの話だからね
AIがどういう死に方するか見られる方が有意義

562 名前: no name :2012/02/04(土) 17:35:24 ID:mxNNzuJV

それでSSって何の略?

563 名前: no name :2012/02/04(土) 17:36:01 ID:PdjGCJON

まあ好きに遊べばいいんじゃね
mugenだし

564 名前: no name :2012/02/04(土) 17:40:14 ID:/gLfrW6u

シルバーソウル

P4UのPVに外人が結構な頻度でなんでマダオの声すんのって米してるんだが
銀魂のあのノリ外人に通じるの?

565 名前: no name :2012/02/04(土) 18:06:29 ID:oSkJNgka

ツッコミが理解できない文化圏だと、新八がただわめいてるメガネに見えるそうな
最近原作で言ってた

566 名前: no name :2012/02/04(土) 18:22:58 ID:TyJSiByM

すごい今更だけどお家氏AIのハーミルさんと戦ったよ!(Lv10)
http://loda.jp/mugennico/?id=3677

楽しかった(こなみかん)

567 名前: no name :2012/02/04(土) 18:36:05 ID:BFNe74df

>>565
セミの鳴き声が雑音に聞こえるようなもんか

568 名前: no name :2012/02/04(土) 18:44:04 ID:IVWU4BuK

SS勢でまともに原作格ゲーやりこんでる奴って何人いるの
ほとんどやった事ないからAIなんか相手にしてて楽しめるんだろうけど

569 名前: no name :2012/02/04(土) 18:48:46 ID:OMSAO+7I

MUGENオリを中心に使ってる俺に一言

570 名前: no name :2012/02/04(土) 18:48:48 ID:59TQLwPS

SamuraiSpirits勢か・・・

571 名前: no name :2012/02/04(土) 18:50:09 ID:rYKeGbov

mugenのAI戦と対人って楽しみ方ほぼ別ものじゃね?
原作格ゲーのCPUアーケードとかならわかるけど

572 名前: no name :2012/02/04(土) 18:58:29 ID:FLrUN8dq

このスレMUGENじゃなくて原作格ゲーの話が頻繁にされるけど
>>568みたいな人がしてるの?

573 名前: no name :2012/02/04(土) 19:15:05 ID:oSkJNgka

やり込んでる原作がRPGだったりアクションだったりするとNGですか

574 名前: no name :2012/02/04(土) 19:17:23 ID:5OQY/lVH

ていうか何でSS貼ってるやつを批難する感じなの?
普段mugenと関係ない話してたら文句言ってくるのはまだわかるけど、SS貼るのはmugen関連の話題じゃん。荒らしてるわけでもないし
製作者のキャラないしAIを使ってることの反応として、字だけじゃ味気ないけど動画作るのは時間がかかるから、SS貼るのは便利な手段だろ
自分の好きな楽しみ方もできないなんて、これじゃ俺…地球を守りたくなくなっちまうよ…

575 名前: no name :2012/02/04(土) 19:25:59 ID:isZL3A0N

癖を見ぬいてそれに対応していく、って点じゃMUGENのAI戦と対人は根本的には変わらない。
もちろん対応方法は違うけど。
MUGENの場合、実際AI作者ごとに癖があったりするから、この辺は原作のCPU戦ともまたちょっと違う部分。

ただまあ強みを押し付けるタイプの格ゲだけやってると
何このクソゲ、って感じに思うのはわからんでもない。

576 名前: no name :2012/02/04(土) 19:27:15 ID:QFaiKdPs

>>574
最近MUGEN動画がオワコン気味で情熱持て余してるんだろw

577 名前: no name :2012/02/04(土) 19:30:39 ID:FBoZE8Wu

楽しみ方なんて人それぞれ、趣味に口出しするのも変な話とは皆わかってるだろうさ
でも話題があったら乗っちゃう、昔からそんなスレだと思う

おっぱいから人生相談まで何でも兼ねてるよな

578 名前: no name :2012/02/04(土) 19:33:57 ID:XJLXqKeH

京のAi批判の話題とコンボゲー嫌いの方の話題でも
乗っちゃうぜ

579 名前: no name :2012/02/04(土) 19:36:30 ID:zfjYhorS

神夜!俺の為に味噌汁を作ってくれ!!

580 名前: no name :2012/02/04(土) 19:42:00 ID:mEa53N+l

俺の町に鑑定団が来るらしいんだけど出せるような物が何もなくて悔しいぜ

581 名前: no name :2012/02/04(土) 19:47:31 ID:N8zjqQiL

スレチじゃなければ何話してもいいかって言うとそうでもないけど、
SSは別に誰も困らなくね?

582 名前: no name :2012/02/04(土) 19:53:01 ID:XJLXqKeH

難癖付けたいだけでしょ

583 名前: no name :2012/02/04(土) 19:53:30 ID:FonTSiCA

いままでで鑑定団ででた最高額っていくらくらいなんだろうか

584 名前: no name :2012/02/04(土) 19:54:16 ID:djwuwV4t

一旦済んだ話をgdgd引き伸ばすのが好きだね。3行も4行も文を書く暇
があるなら他の話題を振ればいいのに

585 名前: no name :2012/02/04(土) 19:54:54 ID:FBoZE8Wu

>>583
多分5億円

586 名前: no name :2012/02/04(土) 19:55:46 ID:SkwrLRiG

柿右衛門の壺が五億だとさ

587 名前: no name :2012/02/04(土) 19:57:28 ID:XJLXqKeH

ちょっと検索すれば出るってイワナ書かなかったかなあ・・・

588 名前: no name :2012/02/04(土) 19:59:22 ID:oSkJNgka

金持ちそうな奴らでトーナメントとかあったっけ

589 名前: no name :2012/02/04(土) 20:14:57 ID:2jg8S5SN

五億か
家にあるよくわからない壺もそれくらいしないかなあ

590 名前: no name :2012/02/04(土) 20:26:05 ID:kS52yBWz

5億かあいつの攻撃一回分だな。

591 名前: no name :2012/02/04(土) 20:31:24 ID:sf1ycIau

那須野

592 名前: no name :2012/02/04(土) 21:03:56 ID:G8Sw1HM9

>>588
wikiで探したけどないみたいだ

ここで「こういう大会ってあるの?」って聞くと
大抵すでにあることが多いからちょっと意外

593 名前: no name :2012/02/04(土) 21:07:11 ID:rYKeGbov

ライバルキャラ成分多くなりそうだな
ケンロバペトラ紅丸あたりさくっと思いついただけだが

594 名前: no name :2012/02/04(土) 21:23:34 ID:5OQY/lVH

オリキャラに金持ち設定が付与されてるのってあまり見たことないな

595 名前: no name :2012/02/04(土) 21:25:54 ID:c+dnLoAE

ここで颯爽とSSはスクリーンショットの略だよとネタバレ

596 名前: no name :2012/02/04(土) 21:26:47 ID:mxNNzuJV

マジでか・・・
感謝!!!

597 名前: no name :2012/02/04(土) 21:27:00 ID:/gLfrW6u

ぬい子が確か隠れお嬢

598 名前: no name :2012/02/04(土) 21:32:05 ID:c+dnLoAE

ヨハンみたいな富豪兼教祖とか、ギースみたいなマフィアの頭取とか
ミランダみたいな財閥兼死の商人とか
金持ちではあるんだが所謂『お金持ち』イメージとは違うのも多いな格ゲー

599 名前: no name :2012/02/04(土) 21:36:48 ID:qtABYRSN

漫画とかで一番の金持ちって誰なんだろうなとふと思った

600 名前: no name :2012/02/04(土) 21:40:19 ID:mxNNzuJV

有名作品だとこち亀の中川が総資産400兆円らしいな

601 名前: no name :2012/02/04(土) 21:41:30 ID:G8Sw1HM9

>>594
改変だけどお金持レン

602 名前: no name :2012/02/04(土) 21:41:59 ID:/yRXM0Jv

金持ちってレベルじゃねぇw

603 名前: no name :2012/02/04(土) 21:44:10 ID:/gLfrW6u

途中までは中川<<麗子の実家って感じだった気がするが
いつの間にか同格扱いなってたな

604 名前: no name :2012/02/04(土) 21:50:06 ID:DaDjVKep

ゴルゴとか総資産多そうなんだが

605 名前: no name :2012/02/04(土) 21:52:08 ID:XJLXqKeH

一度ほぼすべて寄付しちゃったよ彼

606 名前: no name :2012/02/04(土) 21:53:47 ID:wSwAOlAe

けっこう世界中あちこちに支部持ってるようなのに貧乏人扱いの極限流

607 名前: no name :2012/02/04(土) 21:54:21 ID:EK9Q6Mo6

不細工です代は日本の1/5が敷地とか言ってたな

608 名前: no name :2012/02/04(土) 21:54:58 ID:rYKeGbov

Cカップあるのにまな板っぽい扱いとか実力他とあんま変わらないのに雑魚扱いされるとかあるよねー

609 名前: no name :2012/02/04(土) 21:57:49 ID:u0fSxuTz

有名所といえば毎月二億のお小遣いもらえるおぼっちゃまくんの御坊家や
日本の5分の1の領土を所有するラッキーマンの不細工家とかだな

610 名前: no name :2012/02/04(土) 22:01:16 ID:7m3m1VwV

http://www26.atwiki.jp/boxu9876/
このサイトどう思う?

611 名前: no name :2012/02/04(土) 22:07:58 ID:JMWIty74

最初は親が企業の重役程度だったはずなのにいつの間にか大財閥の跡取りとなったテニプリの跡部
そして変人な音楽教師程度だったはずなのに榊財閥の総帥で教師やテニスのコーチは趣味でやってる事になったテニプリの榊
この2つは同人発の設定だったはずなのにいつの間にかたしけが取り入れてた

612 名前: no name :2012/02/04(土) 22:11:32 ID:wSwAOlAe

あすか120%の舞台になってる高校はけっこうな名門お嬢様学校なんじゃなかったっけか

613 名前: no name :2012/02/04(土) 22:11:39 ID:N8zjqQiL

まとめるだけならともかく、
「注意:削除依頼は断ります! 」
ってまずくないか?
MUGENの性質上、ひっそりやりたい人だっているんだしさ

614 名前: no name :2012/02/04(土) 22:19:17 ID:vorU5zEh

ジョジョって小中学生にも人気あるんだ

615 名前: no name :2012/02/04(土) 22:20:45 ID:7m3m1VwV

>>613
管理者が管理しているみたいだよ

616 名前: キング・クリムゾン!ninja ◆JOJO/AxYxI :2012/02/04(土) 22:27:13 ID:ydsfdFYU

>>610>>615朝鮮へ帰れ糞ニートD

617 名前: no name :2012/02/04(土) 22:28:03 ID:7m3m1VwV

>>616
だれですか?あんたは?

618 名前: no name :2012/02/04(土) 22:29:27 ID:VxgshgQX

JoJo勢は製作は活発だけどなんか特殊というか、一箇所に固まって活動してる印象がある
本拠地的なコミュがあるのってあんまないよな

619 名前: キング・クリムゾン!ninja ◆JOJO/AxYxI :2012/02/04(土) 22:30:40 ID:ydsfdFYU

>>617誰でもいいから消えろ糞チョンDキメエ目障りなんだよゴミクズ

620 名前: no name :2012/02/04(土) 22:32:13 ID:7m3m1VwV

>>619
あなたのこと調べたらトキヘ教団立てている
どういうこと?

621 名前: no name :2012/02/04(土) 22:32:18 ID:60zMYgcB

財閥なら他にも神月家や三島家とか…
逆パターンはどんなだっけ、って検索したら
器用貧乏キャラもヒットして笑った

622 名前: no name :2012/02/04(土) 22:35:11 ID:/gLfrW6u

豪血寺はみんな金持ちってことでいいの?

623 名前: キング・クリムゾン!ninja ◆JOJO/AxYxI :2012/02/04(土) 22:35:16 ID:ydsfdFYU

>>620全部お前だろ粘着ジジイwwwwww
俺様に動画荒らされた怨み引きずり杉だろ
さっさと朝鮮のハロワ逝けカス

624 名前: no name :2012/02/04(土) 22:36:01 ID:uglpd1Am

>>619
Исчезают, было бы больше Господь есть хвост.
Я возвращаюсь в меньшей травмой.

625 名前: no name :2012/02/04(土) 22:38:48 ID:7m3m1VwV

>>623
?僕、あなたのこと知らないのに勝手に決めている
困ります!

626 名前: キング・クリムゾン!ninja ◆JOJO/AxYxI :2012/02/04(土) 22:40:08 ID:ydsfdFYU

>>625お前のそのやり口まさにチョンだぞ

627 名前: no name :2012/02/04(土) 22:44:40 ID:o07ELckw

からくりサーカスにも資産400兆とか言ってるやついなかったっけ

628 名前: no name :2012/02/04(土) 22:45:34 ID:/gLfrW6u

ああ、思い込みで仲間割れ誘発したボケ老人な

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