現在表示しているスレッドのdatの大きさは179KBです。
レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。
MUGENについて語るスレpart598
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1326876320/
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen?sort=f
みてれぅチャンネルmugen
http://mugen.miterew.com/
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
∞アップローダー
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up/upload.html
∞アップローダーwiki
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up-wiki/index.php
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
画像等軽いものはこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおk
書き込む前に
・sage進行(メール欄に「sage」と入れよう)
・みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付け、専ブラの人のために動画タイトルも付ければOKです。
次スレ立て
・何はなくともレス番を確認。>>940を超えたら立てる気のない人は書き込まないようにしましょう。
・>>950をとったらスレ立てor誘導(スレを立てるにはニコ動にログインする必要があります)。
・ダメだったらその旨を表明し、次のレスの人を下矢印(↓)で指定してフォロー要請。
・20分音沙汰無かったら>>970あたりがフォロー。
・>>950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で
・おらっ! けいけんち! だせっ!
こういう言い方はアレだけど
路地裏の人は一回目負け、二回目勝つのが完璧に分かってるから
見るのがダルくなるときも……w
まぁ、相手AIの動きやP操作の対処を見るには一番いい見せ方だって分かってはいるんだが……ww
強いAIに勝てるぐらいに知識たくわえた場合、完封パターンが
できてくるからなぁ。ショー入るのはしょうがない。
新年になってからってわけじゃないがですからー氏の製作速度も凄い
このペースだと今月だけで6キャラ公開に届きそう
コメ見る限りだと筋肉爆弾、バトクロに続いてファイヤー・スープレックスもコンプする予定っぽいし
マッスルボマーvsファイヤー・スープレックスで最終調整するって事は両タイトルで強さが互角になるように調整するのかな
現状のファイスプ勢は筋肉爆弾勢に比べると一部除いて性能微妙で使いにくめな気がするんで調整されるなら嬉しいな
言い換えるなら全部言い換えろや
ですからー氏でも一部凶届いてるのいるんだよなぁ
やっぱり製作者や基本骨組みが同じでも、性能によって色々違うよなぁ
>>272
昔のハヤテの人の良キャラ発掘notトーナメントみたいな、P操作を応援したくなるような動画が恋しくなるw
P操作ずっと続けたら、上手くなるのは当たり前だから無理なんだろうけどw
今だと、あの人もすっごい上手くなってるからな...
トムとかほっこりしたがもうmugen離れてるしな
○○が勝つまで戦うのをやめないシリーズみたいなのが見たいな
マッスルボマー勢はかなり出番増えた気がするのに元やDJは見ないまんまだなあ
ボマーは替えがいないが、SFは山と唸るほどいるしな
というか、元はですからー氏勢でも弱めな気がする
ですからー勢最強は松尾象山?
象山>熊かなあ・・・
>>277
元ねぇ…AI最大にしてもそこらの強キャラ相手に良い勝負も出来ないんだよね。
好きなキャラなんだけどなー
>>274
1P側ガン不利サバイバルみたいなタイトルで1P側をプレイヤー操作するってのは考えたことがある
ですからー氏の元はニュートラルポーズ中にしか構え変更ができないんじゃなかったっけ?
そのせいで別の構えの技を組み合わせたコンボができない
まぁそれより移動起き上がりの反応が良すぎて暴発しまくるのが何より扱いにくい気がするけど
>>279
キャプテンアトランティスのゲームのラスボスが結構強いらしいがほかのですからー氏勢と比べるとどうなんだろう
象山は露骨というと言葉が悪いが、まぁそんな感じの強よめ調整で凶だけど
九門龍史進が元ゲーが世紀末過ぎて狂キャラ入ってるのよね
バリア&昇竜ゲーだが
アトランティス勢のラスボスが凶の中ほどぐらいかなー
AI戦ならね
AIレベル最大で王牙VS松尾を5戦ほど見てみたところ、5勝0敗で王牙の方が上。
内4回はストレート勝ち。
ただし、試合内容的には割と拮抗してたんで象山のアーマー設定次第かも。
史進の特殊ガード無敵は強〜凶クラスのAI戦じゃ強すぎるけど
狂キャラの中に放り込むのはちょっと可哀想な強さ
しかしあの特殊ガードがないと水滸演武っぽくないしなあ
上には弱くて下には強すぎるようなキャラって動画だと使いにくいよなぁ。
フルボッコするかされるかばっかりになっちゃうし。
使い方次第ではあるんだろうけど。
宣伝です。
【MUGEN】作品別主人公ボスタッグトーナメント【PART3】
王牙は原作性能で作ったらもっと強いらしいな
エルクゥ&マスギに勝てるだったら狂だけど
有利だと少し心もとない印象>史進
まぁですからー氏最強はAI制限なしで特殊ガードONの史進だよな
ロック撃破
http://loda.jp/mugennico/?id=3660
なぜ下部分が青くなったし。
起き攻めや小足が厄介だけど、対処できないってほどでもないかな。
飛び込みが怖いけどアリスあたりは一番対処しやすかった。
ゲージあるときの爆発力は怖いねェ。
>>290
ですからー氏の王牙はもはや別キャラってぐらい弱くなってる
ゴウカイザーと禍忌のタッグが見れる日は来るのかね?
「人の持つ可能性とやら、見せてもらおう」
「見たか!人のみが持つ無限の可能性を!」
今でもゴウカイザーはいるけど禍忌とタッグ組ませるには弱くて可能性がなさ過ぎたと思うし
原作での王牙さん
総力戦
緋っぽいレミリアつえーなぁ、もっと色んな大会出ればいいのに!
ですからー氏の王牙は攻撃力を大幅に下げて技の硬直を軒並み大きく増やしてるんだっけ
その大会に出てたのは緋ではなく非仕様ではなかろうか
作者の吉宗氏はここにも宣伝に来てたな
最近見ないけど達者だろうか
テクノスの格ゲーはゴウカイザーだけでなくダブドラも超反応で大概だったような
その動画で出てるのだとフェイロンとかも出番増えて欲しいな
スト2勢でも特にレトロ火力が光るキャラだし
というかスト2仕様キャラの出番少ないな
リュウとか9割以上Pots氏製じゃないか?
GM氏リュウも出番それなりにある印象
レトロ火力ならまかせろー(ベチベチ)
http://www.youtube.com/watch?v=o2MaA2Fuw5w&feature=related
>>296
非レミは並強で結構出番あるような
まぁ強凶あたりだと1.00の方になってしまうが
>>302
大蛇薙ぎ気ン持ちいいー!
>>302
チョイやチンが相手のがあるのはちびキャラ限定なんかな
知力のAI…!
これでLAL主人公4人のAIが揃ったわけだ
しかし現時点で見る専が格ゲーしろだのうるさいのなんの
お前らインコ大仏やブリキ大王見て同じ事言えんのかと
最近はそんなにうるさいのを見ないというか
むしろ格ゲしてる動画はあまり伸びないから荒れないというかなんというか。
まあ枚数の少なさや解像度の荒さはいかんともしがたいし
そういう意味では同じ土俵に立ちにくいのは仕方ない。
思い出補正分自分で描いて、見劣りしないキャラにしても良いんじゃよ?
MVC3ってライフバーやらゲージバーって消せるの?
消せるなら抽出というか根性キャプチャはできそうだが
高原にもAIついたのかwこれでLAL主人公チームが組めるぞ!
しかし若本氏一人で三人分のAI作ったのかw
>>308
暗黒氏のは1つの完成形だと思ってるし
見劣るってのはちょっと分からんわ
完全原作仕様のボス勢に比べたら全然格ゲーしてるじゃないか
>>302
ジョーも95の勝ちポーズで三段笑いやってたのか
ちゃんと格ゲーしてるLALなら、昔「LIVE A FIGHT」って格ツク製のコンプゲーがあった気がするな。
…と思ったらinfoseekだから消えてたか。
一応アーカイブからなら落とせたけど。
feknight.hp.infoseek.co.jp/laf2.htm
●●に比べたら○○は格ゲーしてるって逆に言えば普通の格ゲーキャラと比較しちゃうと格ゲーしてるようにはみえないってことなのかね
そらそうよ
うーん、暗黒内藤氏のLALキャラが格ゲーしてないって話か?
元がRPGのドットと技を上手くすり合わせてるじゃん
頭身が低い事以外は不自然な受身も理不尽な喰らい抜けも無いし、コンボも極一部の目押ししかないしAI殺しもない
格ゲーしてないって主張してんのって何を持ってそう言ってんの?攻撃判定?
そうやって一々食ってかかるからダメなんだよ。
ねー
そうか
んじゃ格ゲーしてないってのは適当な妄言って事か^^
画面停止する技を連発するキャラがいるのが問題なんじゃない?
俺もアキラ辺りは流石にテンポ悪いって思う
ああそうか、アキラは超能力発動に時間かかるからかな…
でも止めなかったらスキだらけでかなり弱くなりそう
だいたい動画内で言われてるんだから言い返すなら動画内で言うべき。
敵の居ないここで戦い出されても困る
いやいや動画内でも暴れちゃダメよ
>>321
アキラは演出と発生F数の為にテンポを犠牲にしたそうだ
ちょっと調べてみたが例えばヘルイメージは
全体257F(時間停止0〜126F 停止解除127F 攻撃判定発生128F(持続10F) 隙139〜257F)
いしょトレでの数値上発生2Fだが時間停止が長いので人操作なら見切るのは容易って事かな
テンポを気にする視聴者様に合せて時間停止を無くしたら発生128F
マジでローキックとエルボーしかする事がなくなる
でも普通のキャラでもスパコン発動時の停止とかは結構あるけど
普通叩かれないよな
もしかして画面暗転の有無の差?
昔ドット絵板で製作ではなかったけど
京の改変で高原日勝を作った人がいたような気がする
よくわからんけど暗転なしで126F停止だとかなり目立つと思う
大抵は30F〜長くて60Fくらいなのを考えると
スパコンの暗転はせいぜい50Fぐらい。KOFみたいな短めのゲームで30Fぐらい。
ただ時間停止中に動きがあるかないかで印象はガラッと変わる。
ストWのウルコンは100F超えるのが多いけど、
ヒット後の演出はともかく時間停止自体はそんなに気にならない。
んじゃ超能力技って時間停止無しだと軒並み発生100F越えるんか
かといってモーションばっさりカットされても違和感があるし
>>327
pixivで 知力25 ドット絵 とかで試しに検索したら出てきたけどこれかな
>>325
事実上発生2Fの高範囲技って性能も結構危ないかも……?
コントロールが効く状態なら対処は簡単だけど割り込みに使われると
>>326
ゲジマユ状態ならともかく連発するものじゃないからね
後はその通り暗転やカットイン等で演出が派手だと逆に盛り上がるのと
長くても1秒(60F)くらいで済むことが多いからじゃないかな
カットインが動いて長く見えるミラでも暗転ちょうど60Fみたいだ
暗転しすぎでアキラは格ゲーしてるとはいえんな
>>332
アキラの超能力技は大体数値上2〜3Fのようだ
技全体的な低火力とアキラ自身の紙防御、超能力技を外したりガードされたりの大幅な隙を含めて考えると性能危ないとは断言出来んかな
学級崩壊とかで初めてLALキャラ見たけど、
ちびキャラでしかも火力高いって時点でかなり動画的にヤバい
通常技コンボとかしないでいきなり技だしてゴッソリって感じだし
あと、反撃技がかなり理不尽に見える
俺も往年のLALファンだけど、原作知らない人が見たら
解像度の荒いキャラがなんか大暴れしてるようにしか見えないっていう
実際の性能やらは格ゲーしてるのかも知らんが、IF氏のボス勢と比べるのがそもそもの間違い
>いきなり技出してゴッソリ
初代SFですねわかります
つかリドミも読めない見る専視聴者様が多すぎだろ
製作者自身がバランス?何それ?な性能って明言してるのに
初見が動画ならそう言われても仕方ないだろ。
その後ろくに調べもしないで言い続けるなら論外だが。
>>334
上の方で言ってるけど、『コンボが目押ししかない』ってのが逆に
パッと見ではよくないんじゃないかなーと思わなくもない
まぁ俺も暗黒氏は頑張ってすり合わせてるとは思うんだけどね
>>337
初代SFにだってコンボはありましたよ……必殺技キャンセルバグがね……
そういやスパWのウルコンも暗転時間っつか演出時間叩かれてんね
あの決めセリフってフレーム換算するとどんなもんなん?
>>336
うんこのドット・・・・・だと・・・・・・? ゴクリ
ペルソナは三月上旬稼働開始か
アークのキャラゲーに良ゲー無しのジンクス崩せるのか?
良ゲーじゃなくても北斗BASARAみたいにやりこむ人がいればいいね
りせちー使えたっけ、使えるなら一回は触るつもりだが
>>340
ウルコン演出はこんな感じ。
ウルコンは1ラウンドに最低1回分出せるだけのゲージが溜まるのがなぁ。
他ゲーの最大ゲージ技みたいに、1戦通して出せるかどうかぐらいならまだよかった。
やっぱ頻度と演出の長さのバランスは大事。その点では3rdは良かったと思う。
ウルコン演出嫌いじゃないけどなぁ
テンポは確かに悪くなったけども
暗転導入によって超必殺の演出は向上したけど
奇襲要素としては最底辺になったよね
りせちーはシナリオでは囚われのヒロイン
ゲーム上では実況解説
体力逆転とか教えてくれるから体力差見誤ってタイムアップ負けとかを鳴くせるみたいね
CH確認の補助とかにも使えたらいいな
P4Uは前代未聞の眼鏡ゲーかと思ったらみんな裸眼だった
KOFとかメルブラみたいにゲージ技の発動暗転演出で本人も動きが止まって
カットインとかはいって30Fとか止まるのは別にきにならない
でも本来ながながとモーションとったり魔法詠唱する出が遅い技を
時間を止めて自分だけ動いて出を速くするってのは動画ではものすごく卑怯くさくみえる
暗転時間で技となんも関係ないことして強制停止終わったら何食わぬ顔して技叩き込むのは?
>>325
超能力が使い物にならないから攻撃にはローキックしか使わないってのは
ある意味原作再現に当たるのではないかw
暗転の間だけはぁとがスカートたくしあげてくれるっていうなら300Fくらい暗転許すよ
チェーンドライブの暗転時間にグラサンをキャッチしてかけ直す演出はカッコイイと思うけどな
メルブラはよくシエル使ってたから暗転中にバク転したり
画面外へ飛び出していったり脱いだりしてたのしか覚えとらん
時間停止を最大限に利用して超必によるHDゲージ時間消費が殆ど無いサイキさん
>>350
スト3のQの腹部とか、そんな感じだね。
個人的には卑怯くさいとは思わないけれど。
アンクバグはある意味では
時間を止めないせいで大変なことになってる感じだな
てかシエルにしてもQにしてもまだ時間短い方じゃないかね
>>350が言ってるノリとして近いのはD&DSOMの魔法とかああいう系かな
ただD&DSOMのキャラはあんまりいやらしくも見えないように調整してたりするし、
格ゲ―に合わせた調整をつけるかそうでないかの問題な気はする。
一度通常技→必殺技とつなげて吹き飛ばしたり叩きつけたりしたのに
そこからさらに通常技を当ててコンボ継続するようなコンボゲー勢が卑怯臭く見える人たちだっているんですよ
ぶっちゃけ良くも悪くもそういうキャラだからで終わりだろう
どうしても嫌ならそういうキャラが出てくる動画に対しては「私には何も見えないな」するのが一番いい方法だろう
必殺技で壁とかに叩きつけてからの空コンとかなら平気だけど、
ダウン後にスゲー長い追撃コンボしたり超必後に通常コンボで拾ったりとかは見栄えが悪く見えるなあ
あと例えば葉桜K'のシャラーを何回も入れたりする感じで同じ技が何回も当るのとかもテンポが悪く感じたわ
でもそれが好きという人も居るし、好みは人それぞれって感じだなあ
超必後の通常コンボはゲージの重みで違うなあ
ゲージフルに使うしか超必使えない場合は超必後の追撃も割りと許せたりする
最近のウルトラマンや仮面ライダーの必殺技はタメ時間長すぎて格ゲーにそのまま持ってくると死に技にしかならんな
あとかめはめ波って原作だと「か…め…は…め…(ry」だけど
ゲームとかだと「かめはめ波!(ポーヒー)」だったりするよな
ウルトラマンは最初に格闘してスタミナを奪って動けなくしてから止めが基本じゃないか
いわば必殺技はプロレスでいうフォール
プロレス詳しくないけど
だから自然とロック技が多くなっちゃうんだよね
俺はそういうのに嫌悪感ないけど
まー瞬極殺なんかもこれ系の先駆けって気がしないでもないなあ
追撃可能なゲージ技はやたらゲージが回収できたり
その後の展開がクソゲー化するセットプレイができたりで調整が辛い。
必殺技はそんなポンポン出すようなもんじゃねえからな
普通に使うのは低出力の小技って事にして
大技は究極神拳か絶命奥義にしちゃえばいいんだよ
ウルトラマンの必殺技は基本弱らせた敵へのとどめなのは間違いない、
それ以外の場面で撃つ光線技は大体相手への牽制だしね
逆にその辺利用してる敵もいたなー、マックスのモエタランガとか
2D格ゲ―にするなら牽制技を必殺技扱いにして、トドメの必殺技は
絶命奥義みたくロック、フルゲージ技にするのが一番かねー。
Fate/UCの聖杯必殺技みたいな条件つけるのも悪くないかも。
>>363
ファイティングエヴォリューションとかはその辺再現して、
気絶値みたいなの溜めて相手を気絶させてから必殺技って流れを作ってたね
フォールというかここ一番の大技かな
究極神拳というとMortal Kombatも超必導入したが
追撃可能な技は結構あるのよね
(その分ダメージもそこそこで、始動技ならともかく
コンボ途中に組み込むと大きくコンボ補正かかっちゃうけど)
その前にエンハンス(強化必殺)とかブレイカー(食らい抜け)でゲージ使っちゃうからなかなか使うチャンスが無いんだよね
ゲージ依存率が高いゲームは大技が死に技になりがち
(だからこそ特殊条件つけたりするんだけど)
ファイティングエボリューションは気絶=大ダメージだっけ
気絶値溜めてふっ飛ばして必殺技のが遥かに効率がいいらしいし