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MUGENについて語るスレpart596
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だってメイン(?)のKOFですら
『もうしばらく新作出せないかも><』ってんだからしょーがねーべ
下手出したら会社ごと潰れかねん
零SPの絶命奥義と斬殺と血液だけオミットして熱帯出来る移植を出してくれればそれでいいよ
外部ゲームオタから見たら格ゲープレイヤー自体が相当タチ悪い感が
最初ポケモンやFFやDQとかやってた身だけど
SF、鉄拳、KOF、スマブラとか始めて当初の第一印象がプレイヤーガラわりぃなだった
なんつーか喧嘩っ早いっていうか、ネットでもたまに「面白く無いんで切りました、乙^^」みたいな陰湿系もいるから困る
俺からしたら
モンハンとかポケモンとかネットゲーとかの方がネット上ではマナー悪く見えるが
格ゲー勢はリアル筐体で煽ったりするからまぁどっちもどっち?ww
>>306
ポケモンはともかくFFDQじゃ他のプレイヤーのことなんてわからないだろ
ああFFは11があったか
まあ格ゲー勢の方が良いという事は絶対にないからそこは安心していい
ポケモンはたまにニコニコでランキング上位になってるバトレボ実況がことごとくキチガイという印象が強い
>>310
いや、それは一人だけだからww
ああいう芸風だからww
>>305
斬殺と血液はともかく絶命奥義削除したら戦法とか色々変ってしまうんじゃないの?
昔ならともかく今はもうメルブラ勢も他と大差ないでしょ
てかスト4スパ4辺りがマナー悪い奴多いな、うちの地元じゃ
大声あげてギャーギャー厨房がうるさいの何の。画面ベタベタ触ってるし台パンするし
鉄拳勢の方が遥かにマナー良い人が多いレベル。
てかネット上で評判悪い鉄拳バーチャはむしろ普通に黙々とプレイしてる人しかいないw
まあ何であれ総数が多いとどうしようもないのも比例して多くなるってのもあるが
ガンダム? 動物園です。
>>305
絶命は迂闊な一閃狩れる唯一の手段だからいると思うぞ
俺ガンダム勢だけど、ACも家庭用もマナーの悪さは変わらんなw
EXVSで、家庭用ならのんびり熱帯で対戦できるかな・・・とか考えてた時期が俺にもありました。
地雷乙、とかわざわざメッセージ送って来るバカもいるもんなんだな・・・。
プレマでのんびり対戦できそうな部屋選べば、めったにはないけど。
絶命の演出なんて一閃と同じにしてもいいから移植しろという譲歩的意見を出す
ファンすらいるレベルなのに例の一件が原因で頑なにプレイモアも
零SPを移植しない気でいるっぽいからな・・・
何故か海外版六番勝負のラインナップに載ってたりする時期もあったが
でも残虐描写のせいで出せないってことだしなあ
技の演出自体がアレな奴もあるから
MOWと言えば伝説の教師ってドラマで仲居がドンファン使ってロックをKOしてたの覚えてる
てかMOWの続編って半分以上完成してたんだな 何かもったいないな
MoWは倒産のゴタゴタ中に資料散逸して製作不能なんだっけ
残ってる資料だけでも公開してくれたりしないかなぁ
>>319
そのドラマたしかネオポケも出てなかったっけ
>>279
左右ステップのドンファンと垂直に上下するキムを流用とか言ってた時点で
全力で馬鹿にしてやればいいと思うよ
っつーかあの二つ見比べて流用と思うなんて、それ言ってた奴目の病気か何かじゃねえの?
>>320
7割くらいは完成してたらしいな。
ジョーの弟子のムエイタイ少女、みたかったぜ…
零SPでパピーが出ないのは絶命奥義でKOしたときに例の団体さんが騒ぎそうだったからなのかな
昔どっかのネットゲームで
動物狩って資材集めたら
某団体さんと名乗る人に『なんて惨いことを!』って言われながら
PKされたって話をどっかでみたな
夢路と三九六もいないし純粋に労力割いてまで出す気がなかったんじゃない?
MMDルカ公開されてたので勝手に宣伝、見た感じすんごいぬるぬる動くなぁ
しかしルカが腹に着てる灰色のやつが何なのか気になる、描く人によってはなくなってることも多いけど
腹ってか袖も同じ色だから
スケスケのインナーなんじゃね?
アレただの影だと思ってたわ
パピーはぶっちゃけネタキャラだしね、真面目に格ゲ―さすのは難しい感じ
剣サム家庭用で動物さん達出てたけどあっちでも結局ネタキャラだった
>>318
ゆーても大半の技剣サムで秘奥義として出てたりするんだけどね、
外道のごぢぞうざまでじだぁも入ってるし
>>312
修正版ROM版絶命奥義なら大丈夫では
水邪「らめぇええええ濃厚こくまろミルクふりそそいじゃうよぉおおおおお」
閃サムは国内版だと流血とかその手の演出まったくなくなったんだっけ
鈴姫とかポリサムのキャラMUGEN入りしねえかな
>>330
同じ犬型でもMVC3のアマ公は真面目に格ゲーしてるのに…
というか人型とかけ離れたキャラを格ゲーキャラとして成立させてるカプコンのセンスが異常なのかもしれないが
ゲーム性が違いすぎるだろ…
つかアマ公もさんざんクソキャラとか叩かれてたイメージがあるけどな
犬の方が本体と言われ続けたガルフォードが羅刹で独立したと思ったら
エンドで実は羅刹ガル=ガルフォードに変化したパピィでしたってオチだったのはなんとも
アマ公はクソキャラというかウザキャラ扱いかな、そこそこ強い上にキャラによってはチェーンもし辛いから対応力要るし。
したらばの某キャラスレではそれを揶揄したネタもある。流石にアルカプでは治ったけど
「2Mさえ当たれば・・・・・・こんな犬なんかに・・・・・・!!」
"良かったじゃないですか、食らい判定の所為にできて"
「・・・・・・いけない!ゲージが空になってるのを悟られたら・・・・・・!!」
"生エリアルを拝見させて頂いても宜しいでしょうか"
「こんな犬なんかに・・・・悔しい・・・・・でも・・・・・・・感じちゃう・・・・・・・・!!!(パワオブザッパワオブザッ」
まあこの場合性能じゃなくて格ゲーの根本的な仕様というかそういう意味だったんだけども
というか白い戦士ヤマトみたいな漫画とかだと犬科動物は噛みつき以外に頭突きとかしてるのあるけど
リアルの犬ってああいう頭突きとかするの?
タックルのようなことはするけど、それと判るような頭突きはしない
そもそも一部技で動くだけのオプションをおまけ的に搭載するのと
最初からプレイアブル前提でモーション作り込むの当たり前なアマ公比較してセンスがどうの言ってる時点でなんか違う
アルカナで喩えるときら様のスライムを独立して戦わせるようなもんだしな>パピー
そういやガルフォードもMUGEN動画じゃあんまり見かけない気がするな
まぁサムスピキャラは一部除いて見かけないキャラは他にもいろいろいそうな気もするが
余裕だな
ゲームの全体的な制圧力の問題とかあるし
そもそも肉弾特攻と神様パワーで動きの制限の幅が段違いだしね
カプコンの人外キャラセンスが高いのは確かだけどパピィを比較対象にして持ち上げるのはちょっとね
パピィとアマ公がとか、カプコンとSNKがどうとかより、
単純に犬そのものの姿形を取ったまま格ゲーに出演したキャラが殆ど居ないからなー
ズラッと並べて比較どころか天秤に掛かってる状態というか
>>343
つい最近どっかの作品別にガルフォード居なかったっけ?
なんつーかmugenの話題か微妙だけどさぁ
格ゲーってライフバーがあるわけじゃん、あらゆるゲームは
で、これもあらゆるゲームに共通だけどそのライフバーを減らして行って
0にする事が勝利条件なわけだけど、だからこそどんな攻撃も結局
ライフバーを減らすっていう効果しかないわけじゃん
これが格ゲーを単純化させている原因だと思うんだけど、どうなんだろうか
例えば、ライフバーを0にするという勝利条件とは全く別の勝利条件も用意して
そのどちらか一方を満たす=勝利、とすれば戦略性が上がったり
もうマンネリ化してる格ゲーの歴史を変えたりできんかね?
という事を今起きるまで布団の中で妄想してた
リングアウトというものがあってね
>>348
SFCウルトラマンをどうぞ
っリングアウト
条件充たせば勝利って神キャラがそんな感じだと見てて思う
タイムアップ、リングアウト、一撃技、あと何があったっけな
MTGで言うところの合同勝利や機知の戦いみたいなものか
格ゲーなら北斗七星ゲージが一番近いか?
>>348
君が知らないだけで、いままでそういうことを試みたゲームは結構ある
リングアウト、必殺技〆必須、タイムオーバー、細かいシステム面では弱点攻撃、武器破壊、ゲージ制、一撃・・・
中にはそれなりの成功を収めたものもあるし、システムの付加要素として主流になったものもある。
でも直接勝利条件になるようなものはほとんど増えてない。
無意味にシステムを複雑にしたところでユーザが敬遠するだけだよ。
いや、リアスペのリングアウトはともかく、一撃技って結局ライフバー減らすって事じゃん
>>355
まじめに意味が分からんのだけど、なんで武器破壊や弱攻撃が勝利条件なの?
勝利条件でなく「ライフバーを減らす以外の目的を持った攻撃」でしょ
弱攻撃じゃなく弱点攻撃ね
じゃあこういうキャラとか?
まぁ一撃技にしろリングアウトにしろ
特定の技がヒットするor特定の状況になるとライフを0まで減らせるだけじゃんって言われりゃそれまでだけどさ
ライフバーを減らす意外の目的の攻撃がないよねってドヤってるから
お前はバーチャもファイターズヒストリーもサムスピもウルトラマンも知らないんだなって話。
ライフバー減らして敵に勝つっていうとっつきやすい単純明快な勝利目的をそのままに、昔からずっとどの企業も新しいことに挑戦してるよ
本当に君がなーんにも知らないだけ。
>>348
咄嗟に思いつくのが、KOF11のジャッジメントだな。あれはタイムアップ判定だけど
ぶっちゃけほぼタイマンの格ゲーで攻めないで勝てる手段なんぞあったら速攻で過疎ると思う。
ただでさえチキン戦法は嫌われるのに
さっさと餓狼伝の対戦動画でも見てこいや
あすか120%でダウン数カウント取られるやつあったけど
あれってタイムアップの時に影響せんかったっけ
こういうの見ると格ゲーは特に知ったかに厳しいなぁと感じる
>>364
いや、なにも悪いとは言ってないよw
知らないことは恥ずかしいことでも悪いことでもないw
ただ何も知らないのにあらゆるゲームは、なんて断言しちゃって
知りもしない歴史を変えられるとか言うなんて恥ずかしい奴だなw
ってだけの話w
そろそろsageて欲しくなる頃
ネット上は総じてそんなとこだと思うぞ
こういう奴に限って自分の無知が指摘されると逆切れするのは知ってる
sage素で忘れてたわ、すまん
ID:afuvns+s
とりあえず、コイツもちょっとヤバイと思う
最近業者を見なくなって寂しいな
勝利の軸を複数にするってことはライフに当たるパラメータを
複数用意してどれかが0になると負けってことだろ?
そういうゲーム作ってもやり込みの結果
「このキャラとやるときはこのパラメータを狙え」になって
既存ゲームと似た様相になるんじゃねーの?
http://cid-796e05f25d86697d.skydrive.live.com/browse.aspx/.Public
犬夜叉のAI仮公開中でございます。
よろしかったら対戦などご使用くださいませ。
めっかった、これだわ
http://kakuge.info/d/t/asuka_fin.htm
あと死体蹴りはほどほどにな
>>348
>例えば、ライフバーを0にするという勝利条件とは全く別の勝利条件も用意して
>そのどちらか一方を満たす=勝利、とすれば戦略性が上がったり
これさぁ、「その条件を満たした瞬間に相手のライフが即座に0になる」と
どう差が発生するんだ?
一撃とかまさにそれじゃね
>>374
乙です
そういや確かディシディアってHP減らす攻撃となんか別の攻撃の二種類あるんだっけ?
どんなんなのかよう知らんけど
>>376
あれは別に直接勝敗を決めないけど
ライフ減らす攻撃の威力を決定する重要なシステムだね
>>377
簡単に言うとブレイブというポイントをためる攻撃と
現在溜めているブレイブに応じたダメージをHPに与える攻撃がある
なんとなく行殺の同人パンチラゲーを思い出した
アンサガはHP0にしても相手を倒せずLP0にしないと倒せなかったが概ね不評だった気が
ライフ以外の勝利条件というと9条流が浮かぶ
RPGまでもちだすと相当いろいろあるだろうなぁ
アンサガみたいなシステムの成功例はメタルマックスだろう
戦車のライフが0になってもエンジンやシャーシがぶっ壊れない限りは乗っていられる
でも特殊攻撃に対策取ってないと電撃や突進でライフ無視でパーツ壊される
あれは生身/戦車の難易度差も緊張感と爽快感をよく表現してたね
>>379
要するにゲージ溜め用の攻撃とダメージ用の攻撃があるのか
ゲージ溜めやすいけどHP減らしにくいとかその逆のキャラとかいるのかな
ダメージ低いけど距離が離れずにダウン取れて起き攻めに移行できる技とかならいろいろあるんじゃね
ストーリー上のイベントボス戦で時間まで生き残れば勝ちとかないかな
9条流にしてもある条件になったらライフが0になるだからライフ減らすところから脱却できてないね
mugenステージでリングアウト再現できないのが残念ね。
ライフ0にしないと勝負つかないんだから脱却もなにもないだろ
ライフ0決着がダメならMUGEN落とせばいいじゃない
>>386
萃夢想とか緋想天の耐久スペルがそれじゃね
9条流みたいに、ステージのどこかにある障害物を全部壊したらライフ残ってても勝ちになるとか
(MUGENだと結局ライフ減らすか相手のalive判定弄るしかないが、商業ならできそう)
ボールみたいなのを特定の場所に運べば勝ちになるとか
……斬新だがどうだろう、面白いかは分からんなぁwww
ぶっちゃけそれ格ゲーでやる必要あるんですかね
>>381
アンサガはHPはただのLPを守るための数字(≒防御力)みたいなもんで
序盤はHPダメージが多い攻撃を当ててガリガリ削って
減ってきたらLP削りの期待できる攻撃を当ててく・・・っていう
RPGにありがちな「とりあえずMPの許す限り攻撃力高い攻撃使う」よりも
どの技を使うか、どの連携でいくかを考えて遊べるシステムだったんだけどね
理解すると戦略性が増す面白いHPとLPの取り扱いになってたけど
まずその段階に達する前に説明不足過ぎるのと複雑すぎるシステムから
買って速攻投げた人にクソゲー扱いされて500円で流通するハメに
>>393
まぁ、これで成立させようとしたら
スマブラみたいな半ばアクションゲー化するのは間違いないなww
ステージにギミック仕掛けられたら面白いのにとは思うな
ワーヒーのデスマッチモードとかRBのリングアウトとか再現するためにも
ダミーにリングアウトとか搭載してタッグ戦にすればいい
r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
│ /───| | |/ | l ト、 | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ!
| irー-、 ー ,} | / i
| / `X´ ヽ / 入 |
もう2年も前か……時代は早いぜ
あ〜確かにダミーに地雷とか画面端になると電流が流れるみたいなのを
搭載するとワーヒーのデスマッチっぽくなるなあ
新MUGENでステージ読むトリガがあるからソレ利用してる人はいるな
結局のところキャラで対応させなきゃいけないけどそういうステージ作る人はコピペで動く記述を添付してるはずだし
つーか、コンプゲー形式にすればMUGENでも
ワーヒーのデスマッチみたいなのっていくらでも作れるんだよな。
それを動画にすると九条とか特殊ルールとかカニミソとかって呼ばれちまうけど。
アンサガは説明書が別売りだからしょうがない
解体 書