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MUGENについて語るスレpart596
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PS,PS2はほんとにフリーズとの勝負だからなぁ
初期のころにはひっくり返して電源入れて斜めにして
22回振れば起動するという呪文が最有効手段とされてたこともあった
レーザー出力いじりすぎて壊したやつもいるみたいだしな
ＳＦＣの接続部に息吹きかけて、カセット振ったりなｗｗ
どの時代にもそういうものはあるんだなぁｗｗ
>>599
まぁ、あのころは転売問題でゲーム全てに無駄にボリュームあったからなぁ
>>593
え、テリーのリメイクなのに枠とかランクとかどういことだよ
それじゃ好きなモンスターを好きなだけ育てられないじゃないか
ドラクエのテリーってなんかすごいネタにされてるの見るけどそんな弱かったの？
>>604
http://dic.nicovideo.jp/id/385752
を見たらだいたい分かる
wiki見たらオセロMUGEN入りしてたのか
アーケード版結局どうなったんだろうあれ
イベント上強く見えるけど仲間にしたら大したことないって言ういつものパターンってだけだ
テリーがいることで仲間になるキャラがすごい強くてそれがダメ押しになってる
誰かがmugenでオセロゲーム作ったのかと…
仲間にしたら強すぎる例：オルランドゥ
テリーさんは終盤仲間になるくせに既存メンバーの劣化でしかないし・・
やっぱ普通のプレイだとデュランで上級職くらいは当たり前なのか
俺ラスボスにたどりつく頃ようやく一人二人上級職になったぐらいだったよ
ついにMUGENでオセロができるようになったのかと思ったら
そんなことなかった
雷神より空族さん・・・
モンスターズもポケモンもなんかよう分からん細かい付加要素やらなんやらが
大量に出始めてから面白いと思えなくなってやめたなぁ
ポケモンなら金銀、モンスターズは2までしかついていけんかった
>>606
真の理由はそのせいだけど
基礎ステータスもけっこう残念なんだぜ……
というかハッサン以外の６男勢は基礎ステータスみんな残念
漫画版のテリーは強かった。アクバー一撃だったし
sage忘れすまぬ
>>610
テリーは使い勝手がアモスにも劣るから職歴も実は大して関係ないと思う
元々前衛は主人公（装備込み）とハッサンがかなり強めで
ドランゴ入っちゃうからとにかく置き場がねぇ…
続編は前作とシステム同じだと前作プレイヤーから飽きられるので新要素を増やすのが普通
しかしそれがあまりに繰り返されるとビギナー置いてきぼりになってしまう諸刃の剣
俺はテリー仲間になる直前でちょっと行き詰まって迷ったせいで
逆にテリーの弱さが気にならなかったんだよね
パーティーのレベル上がりすぎててテリーも「あーそりゃこんなもんか」って思っちゃったから
>>606
そんなもんか
残念後期メンバーだと最近アニメやってるP4でも最後期加入キャラの直斗がぶっち最弱だったっけ
最初の内にだいたいバランスいいパーティー組めるようなキャラ出そろわせないと微妙になるから後半キャラが変な扱いになるのかなあ
最弱というか
マハムド系だからボスでいらない子に・・・
スパロボも大抵最後に仲間になる奴は倉庫番だな
ナムカプも後のほうに仲間になるのってこの僕がっ！さんとか市長だし
育成要素の強いゲームで終盤に仲間になったぽっと出のキャラが強いかったりすると
俺がこれまで熱心に育ててきたのは何だったのよってなっちゃうしね
速しか取り柄無いのにスキルが完全アタッカー仕様なのが致命的
カジャかンダさえありゃ…
つまり、オルランドゥ伯は色々と謝るべきということだな
ペルソナ4 ザ・ゴールデンとかでるし
格闘ゲームにも仲間の第三段階ペルソナ反映されんのかな
システムよりもシチュエーションが大事だとはアクションでも言われる話
難易度が高くなってしまうシチュエーションとかもあるわけで
格ゲーとかはどうしようもないと思うけど
リメイクじゃ武道家もマスターして強化されてるけどドランゴも強化されてるから結局引換券扱いされるテリーさん
スパロボFの東方不敗師匠はかなりの後半参入だったけど
フル改造したらゲスト三将軍相手に一人でヒャッハー！出来るくらい強かったような。
ある程度年食った達人キャラって、とんでもなく強いか、かませかの二択で、あんまり中間がない気はする。
仮面は加入が遅すぎるんだよな
中盤で仲間になれば戦闘もできるスキル支援役として活躍出来たと思うんだけど
入ってくるのがボスとの決着がつき始める頃で、味方戦力も充実してるマップに
出撃する事が多いせいで平々凡々な無個性ユニットになってる
市長は兎にも角にも防御低すぎ。ナムカプで雑魚に殺される可能性があるのなんて
市長位って脆さな上にMP少ないから回復にも不自由するし……
まあ師匠が弱かったスパロボなんてないしな。
敵でも味方でもいつもマジキチ性能
とりあえず遊び人のテリーにはロマンがある。
DQ6はDS版からの身だが、前情報に反して右手が左手にザオラル唱えた事にガチで絶望を感じたのが印象深い。
ウィンキー時代のスパロボはやったことねーけど
フル改造したら基本無双なのは当たり前じゃね？
限界とかあった時代は違ったの？
ドラクエもペルソナもそんなキャラ性能気にするゲームでもない気はする
P3じゃ主人公が回復も補助も弱点攻撃も全部やって仲間は適当だったなあ
耐性うｐしただけだもんなドランゴ
弱くなるどころか
明らかに弱いんだけど他にいないから使わざるをえないサマルトリアの王子
アモスの強化点ってフリートーク以外は何があったっけ
>>632
中堅クラスのフル改造でもザコにポコポコ落とされるのがウィンキー。
というかF完結編だな。
νガンダムinアムロでもサックリ落ちる。
格ゲーでは弱キャラでも違ったプレイを楽しめるからいいが
RPGの弱キャラは効率落ちるだけだもんな
ましてやDQ6なんて特技システムでステータス以外にキャラ個性ほとんどないからモウ
まあ格ゲーでも弱キャラは下位互換言われちゃうキャラも多いけど
本当の意味で下位互換になっちゃうなんてそれこそ劣化コンパチくらいだものね
使ってて楽しくないとか
言われちゃう性能の格ゲーの弱キャラほど
悲しいものはないな・・・、いたっけかな
格ゲーで下位互換といえば70cm兄弟の弟の方の扱いはもうちょっとどうにかならなかったのかと
RB2で海龍照臨がつくまでは潜在すら兄のお下がりだし
神眼拳の性能もうちょっと上げてやってもよかったんじゃないかね？
ワープ技は下手に性能上げるとヤバいとはいってもさ
とりあえず中国は修正しろとは思うが黄昏が動くかどうか・・・
あと咲夜、妖夢あたりは現バージョンでは目くじら立てるほど強くはない
中国と魔理沙除けば今はそれなりにバランスは取れてると思う
あれ、美鈴はもはや最弱ではないってこのスレで何回か見た気がするんだけどまたランク変動あったの？
>>639
そうそうｗ
一方RPGにはATKを80に下げたカンフーマンみたいな存在のキャラが普通にいるから困る
しむらーこれ萃夢想時代のコピペ。
あっちはVer1.1のまんまバグ修正もないからなんら変動してない
芋なんて今やってるひといるの？
芋時代の魔理沙はつよかったなぁ、そして美鈴は弱かったｗ
というかなんでいきなり東方の話？
RPGとかロールプレイのためのもんだから
それこそゲーム進行不能になる程じゃなけりゃ好きなキャラ使うだろ
効率が全てとかもう映画見てろと
芋は今でも段位戦やってるらしいよ
好きなキャラだからこそ独自役割欲しいじゃん
強くなくてもいいから
ドランゴ引換券という独自役割
RPGにおいて役割ってシナリオ上定義されるもんじゃね
ステとか気にせんでええねん
クリアできるまでLv上げればええねん
つよいキャラ よわいキャラ そんなの ひとの かって
ほんとうに うまい プレイヤーなら すきな キャラで クリアできるよう がんばるべき
そのポケモン自体性能格差肯定してるという・・・
まあエンテイとかそういうのが弱い枠に入るんだろうけどね
???「ソーサラーなんとかを使うんだよ！」
???「夜襲っていうのはどうかな」
>>636
アモス自体は変わらんと思うけど仲間モンスターが消えて相対的に上昇した感じかな
SFCでは完全に中継ぎ扱いでテリー前に退場も珍しくなかった
クリアとかレベル上げるとかじゃなく他キャラとの比較っしょ？
それこそゲームなんだからステもキャラの内と考えるのは自然な感覚だと思うが
MUGENでRPGネタ引っ張りすぎるのもスレチだよなぁと思ったのと
弱キャラとか強キャラとか言われてぱっと思いついたのが芋コピペなだけだけど
何か気に入らなかったのかしら･･･
ガーネットがエーコの下位互換とか言う奴とは友達になれる気がしない
じゃあ格ゲーの歴代下位互換キャラの話でもするか
>>657
加入時期とか互換性とかにかすりもしなかったからじゃん？
いや美鈴は追加キャラだから最終加入キャラと言えるのか
最近だとMVC3のデップーが劣化ダンテとか言われてるな
>>657
スレチ指摘するならそう言ってくれｗｗ
コピペ貼るならコピペと分かりやすくしてくれると意図が分かりやすいｗｗ
唐突にどうしたのかとｗｗ
ジョイメカとかは？
スレチ指摘されて逆ギレする人間にはなりたくない
2ヶ月ほど前に探したときは落とせたのに
winnie氏の斧にあげてたAI落とせなくなってるなぁ
結構古いから消しちゃったのかなぁ
俺が言うのもなんだが、どっちも喧嘩スンナ
下位互換ねぇー、格ゲーだとそうはいっても完全にってのはコンパチでもない限りないかな？
有名なのだとハヤトは飛龍の下位互換とか
ゾルはエヌアインの下位互換とか？
そもそも全く関係ないこと言って
後からスレチ指摘とか後釣り宣言と同じだろ
東方の話する流れになったらどうするつもりだったんだよ
初期のダンとかはMUGENにいたっけ
あれは下位互換にあたるのかな
ショーンのことを忘れないでやってください
つかまぁ、ＤＱキャラやＲＰＧキャラもいるんだから
そんなにスレチでもないと思うんだがね
まぁ何でもいいけど
緋想天の下位互換といえばやっぱウサギ
最強の射命丸と似たようなスタンダードさながら機動力、火力、判定、無敵
と（隙が馬鹿でかいけど）B射の弾幕強度以外の全ての面で負けてた
最終バージョン時にはスーパー優曇華パンチや、ラウンドを持ち越す強化の国士無双
ブッパでも戦場を制圧する最強クラスの３スペのスターマインと
兎だけの強みが相当増えたけどな
RPGよりは格ゲー寄りの話になっていいんじゃないかと思ったわ
まぁいきなり話題変えるのもアレだよな
>>668
まるで東方の話する流れが悪いみたいに聞こえるがアンチか何かか？
嫌ならスルーするのがお約束だろ。
一応mugenにも手書き含め東方キャラ居るんだし、そういう話の時もあるだろ。
>>670
サクラの波動より飛ばない我道とか、昇竜より前に進まない晃龍とか
色々と下位互換というより互換という言葉に首を傾げたくなる性能だったよな。
>>653
カリンの発言は特別弱キャラフォローしてるわけでもないからな。
あれは「自分が好きならそれで行ける所まで行けば良いじゃない」ってくらいの意味だと思ってる。
pots氏キャラのブロに慣れてると、GM氏の3rdキャラのブロって、きついな
体の前側じゃないとブロ判定無い+ブロするのとコマンドが同時に成立して無いと、技が出ないw
逆に狙ってないブロからそのまま疾風迅雷脚が出たりするけどw
>>670
ZEROでは殆ど胴着のコピペで断空脚の性能がそこそこいいキャラで
ZERO2では露骨に弱体されまくって完全下位互換に
ZERO3では空中断空脚できるようになったのとサイキョー流防御で頑張って！
みたいな感じだった気がする。
どれでも断空脚だけはそれなりにつかえる感じだったような
「カーネフェル使いの青年パッチ」をアレンジキャラ化してもらった「Rozwel」を公開しました
http://cid-a3dc8d4fc16e5af2.skydrive.live.com/browse.aspx/.Public
ブロはもともと狙うより仕込んでおくものなんで……
あだむすきー氏が作ってなかったっけ＜初期ダン
晃龍や我道はともかく、断空の性能が旋風脚と全く違うからなぁ
作られた経緯が経緯だし･･･
確か月華2の楓とかが覚醒楓の完全下位互換なんだっけか
永久禁止だとそうなる、永久ありだと同じくらい
>>687
よくわからんけどネタが古いって事じゃないの？ >>中国
ダンの断空脚てあれだよな。飛燕疾Ｐ（ry
ガチ中国出身のキャラ出てきたからねぇ最近
ニコとか黎明期知らない人に中国言っても誰だか分からん可能性はあるな
とりあえず特定の信者にだけ通じるようなコピペをいきなり持ち出されても信者以外にはイミフなんで
完全下位互換キャラなんてのはネタキャラでもない限り最近はもうまずないだろうな
だいぶ前のゲームコピペだってのにネタが古いとか言われてもな
Λνとか見た目はコンパチくさいけどびっくりするくらい別ものだし
やっぱ単純な上位下位互換になると評判悪いのかな
リュウケンすら結構前から一緒くたには出来ないような感じだし
まあ他に比べれば乗り換え容易ではありそうだけど
商業でやる以上、キャラ増やすのはそのキャラ目当てで金使う奴を呼ぶことが目的だから、
リターンが乏しい下位互換なんか作っても何もいいことがない。
>>691
もうその話はいいよ……
まぁ、せっかく容量と時間割いて使えるキャラが○○使えばいいやんだったら
プレイヤー開発お互いに損しかないからなぁ
昔は容量的な制限が大きかったから、
同じ流派の違うキャラ、みたいなコンパチもやむなしだったけど
今はそんなもんに無駄な労力使わずに別にキャラ作って幅を出したいだろうしね
ネシカ豪血寺が大幅調整入ってた
俺の中での強キャラの代表格シシーが当然のごとく弱体化されてたわ
>>693
その点「弱いことがネタの人気ネタキャラ」だと
負けてもお金入れてくれるから儲けもんだな
あとはダブルドラゴンとかかな？
確か格ゲーで出たやつもあまり性能変わらなかった気がしたけど
BBCSツバキはひどかった
ガー不くらいしかラグナを使わない要素がなかった
Λνは通常とアンリミだから互換だと思うが…
μじゃね？