MUGENについて語るスレpart597


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■MUGENについて語るスレpart597

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1 名前: no name :2012/01/11(水) 09:34:56 ID:VqexgYla

MUGENについて語るスレpart596
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∞アップローダーwiki
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また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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279 名前: no name :2012/01/13(金) 21:45:03 ID:Wx68YIi4

>>278
でもあの構えの下半身部分ってドンファンの流用と聞いたぞ

280 名前: no name :2012/01/13(金) 21:56:56 ID:eRHml5ht

露骨にコンボをさせようという意図が透けて見えるゲームが多いから困る
やたらとチープなコンボを強いてくる。クソ暴れが引っ掛かったらワンテンポ置いて今からコンボしますって感じの
そういうのはコンボを決める本来の面白さを殺しててただ煩わしいだけの入力タイムでしかない

>>275
コンボゲーキャラと戦うときはケーブルとか使って単発技で完封すれば程よいアンチテーゼになる

281 名前: no name :2012/01/13(金) 21:59:26 ID:p9Dq3GEF

>>276
主人公じゃないし、わかりやすい猪突猛進タイプだし、ってんであんまり力入れなかったのかね?
11でかなりよくなったが。

>>279
ズボンがやたらヌルヌルだと思ったら、そこからの流用か。
何となく納得したわ。

282 名前: no name :2012/01/13(金) 21:59:41 ID:qIgOFj8J

なんでそいつに触るの

283 名前: no name :2012/01/13(金) 21:59:45 ID:w5Ne1Sme

さわんなよ今更・・・

284 名前: no name :2012/01/13(金) 22:05:11 ID:cWZUX+E7

ぬるぬるの下半身…
いやだ卑猥

285 名前: no name :2012/01/13(金) 22:05:56 ID:qY4MZREs

ナニがぬるぬるなんですかねぇ・・・

286 名前: no name :2012/01/13(金) 22:10:08 ID:grpin7H4

配信中のアニメでイカちゃんとかスクーバとか見てるとイカブームの予感がするが
最近ヌール様みてねえなあ。

287 名前: no name :2012/01/13(金) 22:11:12 ID:w4GgCvfz

ですからー氏ファイスプ勢のキャラには独自ボイス付けないんだな
ボマー勢のアレンジボイス付けのセンスがまた見られるかと思ったんだが

288 名前: no name :2012/01/13(金) 22:15:27 ID:wrFdV/KE

>>284
サイキ

289 名前: no name :2012/01/13(金) 22:19:26 ID:d+5NMPLX

メルブラのドットは改変が楽とよく言われるが
「この部分あのキャラのアレですよね」ってすぐわかるあたり特徴を捉えてるドットだと思うよ

290 名前: no name :2012/01/13(金) 22:20:16 ID:w5Ne1Sme

サイキの先祖ttp://f46.aaacafe.ne.jp/~aqul/aton/sddsif/0E2.GIF

291 名前: no name :2012/01/13(金) 22:24:15 ID:3zh/M09s

ファイスプ勢はセリフ少ないっぽいから独自ボイスでそれが補強されてもいいかもな

292 名前: no name :2012/01/13(金) 23:51:29 ID:JxxS9UyV

Mugen Fighters Guild また繋がらなくなってるな。
いつも巡回してる所が繋がらないと少し不安になる。

293 名前: no name :2012/01/14(土) 00:30:56 ID:LCJgn8U+

メルブラもニトロワも嫌いじゃないよ
ドットの荒さは商業の最低限だけど俺は基準を割ってないし
キャラ付けや技の演出、ファンサービスにはしっかり力が入ってる

でもメルブラプレイヤーてめーはだめだ、層が層だけに仕方がないがマナーが悪いのがダントツで多い印象

294 名前: no name :2012/01/14(土) 00:35:15 ID:kOvNE5Kr

>>292
その内復帰するさ。
まぁ、その気持ちはわかるがw
あと、そういうのっていざ大会開こうって時にぶつかったりすると焦る焦る

295 名前: no name :2012/01/14(土) 00:38:17 ID:37+Uw7Pg

キムのニュートラルポーズはRBの背中向けてる構えの方が好きだな
飛燕斬や鳳凰脚の演出も

296 名前: no name :2012/01/14(土) 00:38:41 ID:afuvns+s

俺はメルブラは割ってると思うけど、プレイヤーの質の悪さは同意だ
昔ルームシェアしてた奴がメルブラ好きだったけど
とんでもないコミュ障だったせいか悪いイメージしかないわ
ユーザのマナーの点ではアルカナや東方もひどいと思う。
ドットやバランスについてはMUGENだと全然気にならないけどね

297 名前: no name :2012/01/14(土) 00:39:08 ID:WaX+GBpD

>>293
いつの時代の話してんのさ
それとも最近なんかあったのか?まぁ初心者のころはしょうがないって
許してやりなよ

298 名前: no name :2012/01/14(土) 00:42:08 ID:iFwLLpu+

最近はむしろどこに消えたのかってくらいメルブラの姿が…

299 名前: no name :2012/01/14(土) 00:43:43 ID:Ix3GctOc

一昔前の事での愚痴ならともかく、現在進行形でマナーがどうとかだと目くそ鼻くそを笑う状態だなw

300 名前: no name :2012/01/14(土) 00:44:06 ID:WaX+GBpD

>>296
ゲーセンで「ロリとパンパンしてぇー!」とか奇声上げてるアルカナ勢が
マナー悪いわけないだろ!いい加減にしろ!

301 名前: no name :2012/01/14(土) 00:45:47 ID:iIrGtkM0

むしろ格ゲープレイヤー界でマナーが良い勢力なんてあるのか

302 名前: no name :2012/01/14(土) 00:48:10 ID:Z/RZ0ZH2

元からテンション高い人が多いのが格ゲー界だし・・・

303 名前: no name :2012/01/14(土) 00:49:48 ID:Zgsx1Tg/

餓狼伝説20周年とはなんだったのか
たしか今年は龍虎20周年で来年はサムスピ20周年だったと思うけど
なにもないんだろうなぁ…

304 名前: no name :2012/01/14(土) 00:51:13 ID:WaX+GBpD

だってメイン(?)のKOFですら
『もうしばらく新作出せないかも><』ってんだからしょーがねーべ
下手出したら会社ごと潰れかねん

305 名前: no name :2012/01/14(土) 00:53:28 ID:iFwLLpu+

零SPの絶命奥義と斬殺と血液だけオミットして熱帯出来る移植を出してくれればそれでいいよ

306 名前: no name :2012/01/14(土) 00:55:41 ID:p5Myd0kW

外部ゲームオタから見たら格ゲープレイヤー自体が相当タチ悪い感が
最初ポケモンやFFやDQとかやってた身だけど
SF、鉄拳、KOF、スマブラとか始めて当初の第一印象がプレイヤーガラわりぃなだった
なんつーか喧嘩っ早いっていうか、ネットでもたまに「面白く無いんで切りました、乙^^」みたいな陰湿系もいるから困る

307 名前: no name :2012/01/14(土) 01:00:17 ID:WaX+GBpD

俺からしたら
モンハンとかポケモンとかネットゲーとかの方がネット上ではマナー悪く見えるが
格ゲー勢はリアル筐体で煽ったりするからまぁどっちもどっち?ww

308 名前: no name :2012/01/14(土) 01:01:39 ID:2uehZ+Rt

>>306
ポケモンはともかくFFDQじゃ他のプレイヤーのことなんてわからないだろ
ああFFは11があったか

309 名前: no name :2012/01/14(土) 01:01:48 ID:aWAgYaiB

まあ格ゲー勢の方が良いという事は絶対にないからそこは安心していい

310 名前: no name :2012/01/14(土) 01:05:21 ID:iFwLLpu+

ポケモンはたまにニコニコでランキング上位になってるバトレボ実況がことごとくキチガイという印象が強い

311 名前: no name :2012/01/14(土) 01:07:03 ID:WaX+GBpD

>>310
いや、それは一人だけだからww
ああいう芸風だからww

312 名前: no name :2012/01/14(土) 01:08:33 ID:A7M8yTdB

>>305
斬殺と血液はともかく絶命奥義削除したら戦法とか色々変ってしまうんじゃないの?

313 名前: no name :2012/01/14(土) 01:10:05 ID:qYGmEXei

昔ならともかく今はもうメルブラ勢も他と大差ないでしょ
てかスト4スパ4辺りがマナー悪い奴多いな、うちの地元じゃ
大声あげてギャーギャー厨房がうるさいの何の。画面ベタベタ触ってるし台パンするし
鉄拳勢の方が遥かにマナー良い人が多いレベル。
てかネット上で評判悪い鉄拳バーチャはむしろ普通に黙々とプレイしてる人しかいないw
まあ何であれ総数が多いとどうしようもないのも比例して多くなるってのもあるが

ガンダム? 動物園です。

314 名前: no name :2012/01/14(土) 01:11:15 ID:Z/RZ0ZH2

>>305
絶命は迂闊な一閃狩れる唯一の手段だからいると思うぞ

315 名前: no name :2012/01/14(土) 01:11:32 ID:Ix3GctOc

俺ガンダム勢だけど、ACも家庭用もマナーの悪さは変わらんなw

316 名前: no name :2012/01/14(土) 01:15:08 ID:kOvNE5Kr

EXVSで、家庭用ならのんびり熱帯で対戦できるかな・・・とか考えてた時期が俺にもありました。
地雷乙、とかわざわざメッセージ送って来るバカもいるもんなんだな・・・。
プレマでのんびり対戦できそうな部屋選べば、めったにはないけど。

317 名前: no name :2012/01/14(土) 01:15:20 ID:q1NjlPLN

絶命の演出なんて一閃と同じにしてもいいから移植しろという譲歩的意見を出す
ファンすらいるレベルなのに例の一件が原因で頑なにプレイモアも
零SPを移植しない気でいるっぽいからな・・・
何故か海外版六番勝負のラインナップに載ってたりする時期もあったが

318 名前: no name :2012/01/14(土) 01:16:09 ID:iFwLLpu+

でも残虐描写のせいで出せないってことだしなあ
技の演出自体がアレな奴もあるから

319 名前: no name :2012/01/14(土) 01:18:43 ID:qPQEanEx

MOWと言えば伝説の教師ってドラマで仲居がドンファン使ってロックをKOしてたの覚えてる
てかMOWの続編って半分以上完成してたんだな 何かもったいないな

320 名前: no name :2012/01/14(土) 01:27:46 ID:g2hwryKz

MoWは倒産のゴタゴタ中に資料散逸して製作不能なんだっけ
残ってる資料だけでも公開してくれたりしないかなぁ

321 名前: no name :2012/01/14(土) 01:28:32 ID:cS4MaWDr

>>319
そのドラマたしかネオポケも出てなかったっけ

322 名前: no name :2012/01/14(土) 01:31:01 ID:mlnP9hF6

>>279
左右ステップのドンファンと垂直に上下するキムを流用とか言ってた時点で
全力で馬鹿にしてやればいいと思うよ
っつーかあの二つ見比べて流用と思うなんて、それ言ってた奴目の病気か何かじゃねえの?

323 名前: no name :2012/01/14(土) 01:40:15 ID:a24cphm2

>>320
7割くらいは完成してたらしいな。
ジョーの弟子のムエイタイ少女、みたかったぜ…

324 名前: no name :2012/01/14(土) 01:41:05 ID:r4GTgMTy

零SPでパピーが出ないのは絶命奥義でKOしたときに例の団体さんが騒ぎそうだったからなのかな

325 名前: no name :2012/01/14(土) 01:48:17 ID:WaX+GBpD

昔どっかのネットゲームで
動物狩って資材集めたら
某団体さんと名乗る人に『なんて惨いことを!』って言われながら
PKされたって話をどっかでみたな

326 名前: no name :2012/01/14(土) 01:52:45 ID:A7M8yTdB

夢路と三九六もいないし純粋に労力割いてまで出す気がなかったんじゃない?

327 名前: no name :2012/01/14(土) 02:20:10 ID:FQvQTwAE

MMDルカ公開されてたので勝手に宣伝、見た感じすんごいぬるぬる動くなぁ



しかしルカが腹に着てる灰色のやつが何なのか気になる、描く人によってはなくなってることも多いけど

328 名前: no name :2012/01/14(土) 02:51:31 ID:WaX+GBpD

腹ってか袖も同じ色だから
スケスケのインナーなんじゃね?

329 名前: no name :2012/01/14(土) 03:04:17 ID:wT3AGqLV

アレただの影だと思ってたわ

330 名前: no name :2012/01/14(土) 04:10:56 ID:HqKR2L8M

パピーはぶっちゃけネタキャラだしね、真面目に格ゲ―さすのは難しい感じ
剣サム家庭用で動物さん達出てたけどあっちでも結局ネタキャラだった

>>318
ゆーても大半の技剣サムで秘奥義として出てたりするんだけどね、
外道のごぢぞうざまでじだぁも入ってるし

331 名前: no name :2012/01/14(土) 06:38:36 ID:pTjiv2Er

>>312
修正版ROM版絶命奥義なら大丈夫では

332 名前: no name :2012/01/14(土) 07:20:26 ID:PaJg+9Aw

水邪「らめぇええええ濃厚こくまろミルクふりそそいじゃうよぉおおおおお」

333 名前: no name :2012/01/14(土) 10:23:22 ID:x5gg/g5P

閃サムは国内版だと流血とかその手の演出まったくなくなったんだっけ
鈴姫とかポリサムのキャラMUGEN入りしねえかな

334 名前: no name :2012/01/14(土) 10:31:18 ID:r4GTgMTy

>>330
同じ犬型でもMVC3のアマ公は真面目に格ゲーしてるのに…
というか人型とかけ離れたキャラを格ゲーキャラとして成立させてるカプコンのセンスが異常なのかもしれないが

335 名前: no name :2012/01/14(土) 11:34:49 ID:a4ue28xw

ゲーム性が違いすぎるだろ…

336 名前: no name :2012/01/14(土) 11:35:23 ID:qYGmEXei

つかアマ公もさんざんクソキャラとか叩かれてたイメージがあるけどな

337 名前: no name :2012/01/14(土) 11:44:14 ID:x5gg/g5P

犬の方が本体と言われ続けたガルフォードが羅刹で独立したと思ったら
エンドで実は羅刹ガル=ガルフォードに変化したパピィでしたってオチだったのはなんとも

338 名前: no name :2012/01/14(土) 11:45:47 ID:I2A3MI9r

アマ公はクソキャラというかウザキャラ扱いかな、そこそこ強い上にキャラによってはチェーンもし辛いから対応力要るし。
したらばの某キャラスレではそれを揶揄したネタもある。流石にアルカプでは治ったけど

「2Mさえ当たれば・・・・・・こんな犬なんかに・・・・・・!!」
"良かったじゃないですか、食らい判定の所為にできて"
「・・・・・・いけない!ゲージが空になってるのを悟られたら・・・・・・!!」
"生エリアルを拝見させて頂いても宜しいでしょうか"
「こんな犬なんかに・・・・悔しい・・・・・でも・・・・・・・感じちゃう・・・・・・・・!!!(パワオブザッパワオブザッ」

339 名前: no name :2012/01/14(土) 11:54:10 ID:r4GTgMTy

まあこの場合性能じゃなくて格ゲーの根本的な仕様というかそういう意味だったんだけども

というか白い戦士ヤマトみたいな漫画とかだと犬科動物は噛みつき以外に頭突きとかしてるのあるけど
リアルの犬ってああいう頭突きとかするの?

340 名前: no name :2012/01/14(土) 12:03:19 ID:afuvns+s

タックルのようなことはするけど、それと判るような頭突きはしない

341 名前: no name :2012/01/14(土) 12:48:56 ID:a4ue28xw

そもそも一部技で動くだけのオプションをおまけ的に搭載するのと
最初からプレイアブル前提でモーション作り込むの当たり前なアマ公比較してセンスがどうの言ってる時点でなんか違う

342 名前: no name :2012/01/14(土) 12:58:32 ID:I2A3MI9r

アルカナで喩えるときら様のスライムを独立して戦わせるようなもんだしな>パピー

343 名前: no name :2012/01/14(土) 13:02:39 ID:x5gg/g5P

そういやガルフォードもMUGEN動画じゃあんまり見かけない気がするな
まぁサムスピキャラは一部除いて見かけないキャラは他にもいろいろいそうな気もするが

344 名前: no name :2012/01/14(土) 13:04:16 ID:WKAjojuk

余裕だな

345 名前: no name :2012/01/14(土) 13:07:09 ID:iFwLLpu+

ゲームの全体的な制圧力の問題とかあるし
そもそも肉弾特攻と神様パワーで動きの制限の幅が段違いだしね
カプコンの人外キャラセンスが高いのは確かだけどパピィを比較対象にして持ち上げるのはちょっとね

346 名前: no name :2012/01/14(土) 13:18:35 ID:I2A3MI9r

パピィとアマ公がとか、カプコンとSNKがどうとかより、
単純に犬そのものの姿形を取ったまま格ゲーに出演したキャラが殆ど居ないからなー
ズラッと並べて比較どころか天秤に掛かってる状態というか

347 名前: no name :2012/01/14(土) 13:31:34 ID:A7M8yTdB

>>343
つい最近どっかの作品別にガルフォード居なかったっけ?

348 名前: no name :2012/01/14(土) 13:34:32 ID:6GzX6lW2

なんつーかmugenの話題か微妙だけどさぁ

格ゲーってライフバーがあるわけじゃん、あらゆるゲームは
で、これもあらゆるゲームに共通だけどそのライフバーを減らして行って
0にする事が勝利条件なわけだけど、だからこそどんな攻撃も結局
ライフバーを減らすっていう効果しかないわけじゃん

これが格ゲーを単純化させている原因だと思うんだけど、どうなんだろうか

例えば、ライフバーを0にするという勝利条件とは全く別の勝利条件も用意して
そのどちらか一方を満たす=勝利、とすれば戦略性が上がったり
もうマンネリ化してる格ゲーの歴史を変えたりできんかね?

という事を今起きるまで布団の中で妄想してた

349 名前: no name :2012/01/14(土) 13:37:06 ID:iFwLLpu+

リングアウトというものがあってね

350 名前: no name :2012/01/14(土) 13:37:34 ID:cS4MaWDr

>>348
SFCウルトラマンをどうぞ

351 名前: no name :2012/01/14(土) 13:39:23 ID:9cm5EUnl

っリングアウト

352 名前: no name :2012/01/14(土) 13:40:05 ID:fl5G0Lbw

条件充たせば勝利って神キャラがそんな感じだと見てて思う

353 名前: no name :2012/01/14(土) 13:40:13 ID:x5gg/g5P

タイムアップ、リングアウト、一撃技、あと何があったっけな

354 名前: no name :2012/01/14(土) 13:41:20 ID:gjpKqkS3

MTGで言うところの合同勝利や機知の戦いみたいなものか
格ゲーなら北斗七星ゲージが一番近いか?

355 名前: no name :2012/01/14(土) 13:41:47 ID:afuvns+s

>>348
君が知らないだけで、いままでそういうことを試みたゲームは結構ある
リングアウト、必殺技〆必須、タイムオーバー、細かいシステム面では弱点攻撃、武器破壊、ゲージ制、一撃・・・
中にはそれなりの成功を収めたものもあるし、システムの付加要素として主流になったものもある。
でも直接勝利条件になるようなものはほとんど増えてない。

無意味にシステムを複雑にしたところでユーザが敬遠するだけだよ。

356 名前: no name :2012/01/14(土) 13:44:08 ID:6GzX6lW2

いや、リアスペのリングアウトはともかく、一撃技って結局ライフバー減らすって事じゃん

>>355
まじめに意味が分からんのだけど、なんで武器破壊や弱攻撃が勝利条件なの?

357 名前: no name :2012/01/14(土) 13:48:17 ID:iFwLLpu+

勝利条件でなく「ライフバーを減らす以外の目的を持った攻撃」でしょ
弱攻撃じゃなく弱点攻撃ね

358 名前: no name :2012/01/14(土) 13:48:46 ID:x5gg/g5P

じゃあこういうキャラとか?


まぁ一撃技にしろリングアウトにしろ
特定の技がヒットするor特定の状況になるとライフを0まで減らせるだけじゃんって言われりゃそれまでだけどさ

359 名前: no name :2012/01/14(土) 13:50:21 ID:afuvns+s

ライフバーを減らす意外の目的の攻撃がないよねってドヤってるから

お前はバーチャもファイターズヒストリーもサムスピもウルトラマンも知らないんだなって話。
ライフバー減らして敵に勝つっていうとっつきやすい単純明快な勝利目的をそのままに、昔からずっとどの企業も新しいことに挑戦してるよ
本当に君がなーんにも知らないだけ。

360 名前: no name :2012/01/14(土) 13:51:39 ID:QMDnOqu2

>>348
咄嗟に思いつくのが、KOF11のジャッジメントだな。あれはタイムアップ判定だけど

361 名前: no name :2012/01/14(土) 13:53:39 ID:9cm5EUnl

ぶっちゃけほぼタイマンの格ゲーで攻めないで勝てる手段なんぞあったら速攻で過疎ると思う。
ただでさえチキン戦法は嫌われるのに

362 名前: no name :2012/01/14(土) 13:54:16 ID:wYKykd5C

さっさと餓狼伝の対戦動画でも見てこいや

363 名前: no name :2012/01/14(土) 13:54:58 ID:wK6M0zpe

あすか120%でダウン数カウント取られるやつあったけど
あれってタイムアップの時に影響せんかったっけ

364 名前: no name :2012/01/14(土) 13:55:45 ID:6GzX6lW2

>>359
分かった
なんか俺が悪かったよw

>>360
ああ、そういえばあったな
すっかり失念してたわ

365 名前: no name :2012/01/14(土) 13:58:18 ID:a4ue28xw

こういうの見ると格ゲーは特に知ったかに厳しいなぁと感じる

366 名前: no name :2012/01/14(土) 13:59:29 ID:afuvns+s

>>364
いや、なにも悪いとは言ってないよw
知らないことは恥ずかしいことでも悪いことでもないw

ただ何も知らないのにあらゆるゲームは、なんて断言しちゃって
知りもしない歴史を変えられるとか言うなんて恥ずかしい奴だなw
ってだけの話w

367 名前: no name :2012/01/14(土) 14:00:23 ID:iFwLLpu+

そろそろsageて欲しくなる頃

368 名前: no name :2012/01/14(土) 14:01:21 ID:9cm5EUnl

ネット上は総じてそんなとこだと思うぞ

369 名前: no name :2012/01/14(土) 14:01:57 ID:RBs8i4Ed

こういう奴に限って自分の無知が指摘されると逆切れするのは知ってる

370 名前: no name :2012/01/14(土) 14:02:52 ID:afuvns+s

sage素で忘れてたわ、すまん

371 名前: no name :2012/01/14(土) 14:04:45 ID:ioScqczJ

ID:afuvns+s
とりあえず、コイツもちょっとヤバイと思う

372 名前: no name :2012/01/14(土) 14:05:17 ID:cqIXtGwy

最近業者を見なくなって寂しいな

373 名前: no name :2012/01/14(土) 14:06:13 ID:rk4mYc+F

勝利の軸を複数にするってことはライフに当たるパラメータを
複数用意してどれかが0になると負けってことだろ?

そういうゲーム作ってもやり込みの結果
「このキャラとやるときはこのパラメータを狙え」になって
既存ゲームと似た様相になるんじゃねーの?

374 名前: no name :2012/01/14(土) 14:06:34 ID:ZGUjoZaE

http://cid-796e05f25d86697d.skydrive.live.com/browse.aspx/.Public

犬夜叉のAI仮公開中でございます。
よろしかったら対戦などご使用くださいませ。

375 名前: no name :2012/01/14(土) 14:07:07 ID:wK6M0zpe

めっかった、これだわ
http://kakuge.info/d/t/asuka_fin.htm

あと死体蹴りはほどほどにな

376 名前: no name :2012/01/14(土) 14:07:07 ID:MMgtsdn9

>>348
>例えば、ライフバーを0にするという勝利条件とは全く別の勝利条件も用意して
>そのどちらか一方を満たす=勝利、とすれば戦略性が上がったり
これさぁ、「その条件を満たした瞬間に相手のライフが即座に0になる」と
どう差が発生するんだ?
一撃とかまさにそれじゃね

377 名前: no name :2012/01/14(土) 14:08:00 ID:iFwLLpu+

>>374
乙です

そういや確かディシディアってHP減らす攻撃となんか別の攻撃の二種類あるんだっけ?
どんなんなのかよう知らんけど

378 名前: no name :2012/01/14(土) 14:13:54 ID:afuvns+s

>>376
あれは別に直接勝敗を決めないけど
ライフ減らす攻撃の威力を決定する重要なシステムだね

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