MUGENについて語るスレpart588


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■MUGENについて語るスレpart588

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1 名前: no name :2011/11/02(水) 00:15:27 ID:soG39yNv

MUGENについて語るスレpart587
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1319546271/
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452 名前: no name :2011/11/05(土) 17:17:59 ID:hElNskWL

初代スト2の春麗、97の表クリス

453 名前: no name :2011/11/05(土) 17:18:01 ID:uHk9WR/F

ガロスペの頃は難易度高いコマンド練習するのもひとつの楽しみだったんだけどな。
今じゃ面倒だから簡単な方が良いやって事なのかね。
釈然としない物もあるけど実用可能なコマンドじゃないと正直困るのも確かだ。
俺的には覇王とパワーゲイザーくらいまでなら頑張れば何とかだけど、
レイジングストームはお帰りくださいって感じだ。

454 名前: no name :2011/11/05(土) 17:21:24 ID:6uhVv+T1

真サム時代の天覇封神斬はさすがにやりすぎかと
難しいと面倒臭いは違う

455 名前: no name :2011/11/05(土) 17:22:39 ID:I+YsdlBy

エボニーティアーズは難コマンドの代わりに高性能だった筈なのに
13じゃ入力めどいだけで別に特筆するわざじゃなくなっちゃった
家庭用だと強くなるみたいだから期待

456 名前: no name :2011/11/05(土) 17:24:15 ID:G4RdMQ7Q

>>453
あの頃はわざわざ初心者呼び込まなくても格ゲー自体が流行ってたし、
既存プレイヤーの楽しみ的にそういうのもアリだったんだと思う。

コマンドはレイジングとかよりカプ系の1溜め319みたいなのの方が俺はつらいな・・・。

457 名前: no name :2011/11/05(土) 17:28:34 ID:hFZH+WG+

タメとか変態コマンドとかはなにげにアルカナが完備してるんだよな

458 名前: no name :2011/11/05(土) 17:45:16 ID:KydEkQk4

ある程度集中力があればレイジングは出せる方だった、
それより最近は手癖が悪くなったのかボタンの同時押しミスが辛い。

>>450
キャラが多様化した今の時代、技表が白紙な代わり通常技高性能な奴がいても良いかもしれない。
それが初心者向けなのか職人向けなのかはよく分からんが。

459 名前: no name :2011/11/05(土) 17:53:05 ID:NFYsFii9

「技表が白紙」はポリサムのコンパチキャラの一般雑魚たちが既に通過した場所だッッ

460 名前: no name :2011/11/05(土) 17:55:04 ID:9SKVRe5F

コマンド表が空なのは寂しいからパンチらするだけの技とか搭載で

461 名前: no name :2011/11/05(土) 17:59:03 ID:JZFkLFb2

>>458
俺もMUGENだとKoFの避けとかのコマンド同時押し系がなかなか出せないんだよな
原作では避けや前転の同時押しミスる事なんてほぼなかったんだが
236236PPみたいな超必コマンドの場合は入力受付時間のおかげかあんまり失敗することはないんだが

462 名前: no name :2011/11/05(土) 18:01:38 ID:IbO0wh+T

P・・・夜明けのブリュイ・パ

とか書けばいい。

463 名前: no name :2011/11/05(土) 18:06:15 ID:Q8g8cuVL

MAX2でSNK特有の妙ちくりんなコマンド入力を復活させたスタッフはなかなかできる
つーかレバー入力のみの技とかよく思いついたな

464 名前: no name :2011/11/05(土) 18:08:13 ID:OfA8sCz+

まほよとmugen1.1ってどっちが早く出るかな

465 名前: no name :2011/11/05(土) 18:09:48 ID:Vtfjp+js

MUGENの同時押しってよくわからんのよな
出しやすさ的に1F猶予のビタ押しとは思いづらいんだが

466 名前: no name :2011/11/05(土) 18:09:55 ID:NFYsFii9

武力乱舞からじゃねえかな
あのゲームボタンで移動しながらレバーで攻撃してたから

467 名前: no name :2011/11/05(土) 18:19:01 ID:JZFkLFb2

XIの天童凱も武力にのっとって技がレバー式だったな
さすがにズィルバーは普通の溜めキャラだったが

468 名前: no name :2011/11/05(土) 18:22:27 ID:Q8g8cuVL

システム自体がレバー:攻撃 ボタン:移動のゲームと
普通のシステムの格ゲーからレバーだけで出る技を思いつくのは全く別物だろ

469 名前: no name :2011/11/05(土) 18:32:26 ID:uIIJeScQ

うんこザンギ素晴らしい

470 名前: no name :2011/11/05(土) 18:32:56 ID:kuv7MZ+0

>>446
だからキャラゲーの話だっつってんじゃん
BBだのGGだのには文句つけてねえ
北斗やらBASARAやらのどの辺がガッツリ考えられてんのよ

471 名前: no name :2011/11/05(土) 18:35:42 ID:RsiuTMeo

アルの人きてたよ

mugen アルでゴルイアンを昇華

472 名前: no name :2011/11/05(土) 18:36:36 ID:G4RdMQ7Q

>>464
そもそも1.1なんて出るの?
あと、まほよは今度体験版が雑誌につくらしいから、さすがに製作再開したんじゃなかろうか。

473 名前: no name :2011/11/05(土) 18:40:05 ID:/iwvucgg

企業の版権格ゲーは納期が短い場合が多いからイタチ型ナイフ

474 名前: no name :2011/11/05(土) 18:41:16 ID:PRnDnQIQ

最近ってからにはペルソナ待ちか

まぁコマンド把握すらしてなかった奴が上から目線してもね
四キャラしか触ったことないとか的外した言い訳に弱キャラへの視線とか
まぁ…動画勢よりゃマシなのか?

475 名前: no name :2011/11/05(土) 18:42:40 ID:oRvJpriV

まほよが出たらメルブラで若青子とかまたコンパチって来そうだな…

476 名前: no name :2011/11/05(土) 18:43:35 ID:JZFkLFb2

武力のレスラーみたいに低空タックルから投げコンボにいくレスラーって2D格ゲーだとあんまり見かけないな
クラークのタックルぐらいか?普通にガードされるけど

477 名前: no name :2011/11/05(土) 18:50:29 ID:ZI8LM2Nb

そもそもまともなキャラ格ゲーなんてものがほとんどないのに
アークだけを槍玉にあげるのがにわかだわ

478 名前: no name :2011/11/05(土) 18:50:33 ID:0DeskDrP

まほよが出なくてもコンパチ追加できるキャラがまだいると思うんだ
ほら、月姫のシナリオで重要な役柄で名前が同じ読みのキャラが既に複数参加しててさ

479 名前: no name :2011/11/05(土) 18:50:54 ID:S39HyDAT

MVCとかMBとかパッツァもキャラゲー?

480 名前: no name :2011/11/05(土) 18:52:46 ID:5nOU4Jja

対戦バランス悪くて過疎った格ゲーはまぁ聞くけど
対戦バランスよくてヒットした格ゲーは聞かないな
ぶっちゃけガチの初心者はよっぽど終わってなきゃ対戦バランスなんてしらねーし、考えないよ
動かして楽しけりゃいんだし

481 名前: no name :2011/11/05(土) 19:00:15 ID:PHqSkvpO

>>478
お兄ちゃんコンパチじゃなくね?

482 名前: no name :2011/11/05(土) 19:04:42 ID:r1ZvDyfC

>>465
ボタン単発押しの認識もあやしいんじゃないかな。
目押し猶予もなんとなくぬるい気がする。

483 名前: no name :2011/11/05(土) 19:11:29 ID:Z+TDnnam

橙子さん来ないかなぁ
人形使いは一定の重要あるだろう

484 名前: no name :2011/11/05(土) 19:19:18 ID:T9lrgcfa

リーゼカルルみたいなのがいいが、多分描写から考えるに設置キャラっぽい>橙子さん
タバコでルーン刻むのはかっこいいから見てみたいかも

485 名前: no name :2011/11/05(土) 19:23:12 ID:3zPqoQrf

トランク置いて猫出して攻撃ーみたいな感じか?
匣の怪物は色々と反則すぎるので引っこんでてください。まあ格ゲー補正があるが

486 名前: no name :2011/11/05(土) 19:26:06 ID:5Q2ssKZL

>>432
うまい奴 に到達するまでの労力を低くする形でもいいのよ

487 名前: no name :2011/11/05(土) 19:31:48 ID:s4inFiSj

>>470
キャラゲーはバランスが良ければいいってもんでもないぞ
なにより演出。あと強いキャラがちゃんと強いかどうかだな

488 名前: no name :2011/11/05(土) 19:34:50 ID:G4RdMQ7Q

>>487
つまり、BASARAは原作でオクラが最強だったら普通に流行ったって事だな。

489 名前: no name :2011/11/05(土) 19:35:03 ID:T9lrgcfa

ところで、アルカナ4はいつですか?

490 名前: no name :2011/11/05(土) 19:35:45 ID:pPM/mkEi

人形身代りにして「馬鹿めそっちは(ry」とかやるのかな
しかし出るならCVジョージの方が可能性高そうだ、茸だから

491 名前: no name :2011/11/05(土) 19:37:16 ID:kuv7MZ+0

>>477
最近のヤツだとアクアパッツァとか普通にいい出来だと思うけど
ちょっと昔の作品ならガキの頃やったガンダムバトマスが面白かった
恋姫はやってないから分からない

492 名前: no name :2011/11/05(土) 19:38:41 ID:T9lrgcfa

ジョージ3役は難しいなw
アラヤの戦闘スタイル、格ゲーじゃ斬新じゃね?w

493 名前: no name :2011/11/05(土) 19:39:04 ID:/iwvucgg

>>487
その点トキが最強だった北斗は流行ったな
別の意味で

494 名前: no name :2011/11/05(土) 19:41:03 ID:5PIUlocn

>>486
やり込んでも底が浅くて結局人が離れてちゃった作品があったような

495 名前: no name :2011/11/05(土) 19:43:45 ID:UrrMF2mp

アクアパッツァはアルカランクで3ランク分けかバランスいいな
MVC2とか10段階ぐらいに分かれるゲームもあるのに

496 名前: no name :2011/11/05(土) 19:46:41 ID:pPM/mkEi

北斗はバグや壊れ具合が奇跡的に噛み合ったからな
しかし恋姫ちょっとググって来たんだが凄まじいな・・・対戦中に切断とかクレ増加とかまともにデバッグしたのかと

497 名前: no name :2011/11/05(土) 19:48:25 ID:oRvJpriV

アルカナ4より先にアクアパッツァの家庭用とかじゃね?
verupするとかしないとか聞いた気もするが あとデモブラ

アルカナが4になった場合ガイストはもう打ち止めなのかな
あと次崩壊はアジア?世界?西欧聖霊庁巻き込む関係で北半球か世界が無難なのだろうか

498 名前: no name :2011/11/05(土) 19:52:22 ID:pPM/mkEi

>>497
世界は聖霊の光につつまれた!! 海は枯れ、地は裂け.... あらゆる生命体が絶滅したかにみえた... だが乙女は死滅していなかった!!
うん、どう頑張っても無理があるねスンマセン

499 名前: no name :2011/11/05(土) 19:57:15 ID:jeHrAfGt

>>472
エレクが出すって明言してるんだから出すでしょう
限定配布とデバッグ始まってから結構経つのに音沙汰無いけど

500 名前: no name :2011/11/05(土) 19:59:03 ID:BuV1SSZo

>>477
アークがダメなキャラ格ゲーの代名詞ではあるんじゃね?
BASARA・北斗と2連続だし、家庭用版でもグラップラーバギで永久ゲーやってたしさ

バランスや作りこみの甘さもさることながらストーリーすらなくてファングッズとしての魅力の無さも一因を買ってそう

501 名前: no name :2011/11/05(土) 20:00:34 ID:T9lrgcfa

はぁと「水……それも一台や二台ではない……全部だ!」
きら様「いてぇよ〜」
アンジェ「仲良し姉弟の力、見せびらかせてやるぞ」
こうですか分かりません

502 名前: no name :2011/11/05(土) 20:00:51 ID:e3uqzGBC

>>世界は聖霊の光に包まれた
ちまりアルカナミルド一択状態か
まぁ今も多い方だけど

503 名前: no name :2011/11/05(土) 20:03:35 ID:oRvJpriV

逆に選択肢にも上がらないとなるとジラエルくらいだろうか
ゾイドさんばっかやり玉にあげられるけどあの駄馬よりは魅力あると思う

504 名前: no name :2011/11/05(土) 20:09:36 ID:Bmr9xrQf

北斗!有情破顔拳!
>∩(≧Д≦)∩<
ンアッーーー!

505 名前: no name :2011/11/05(土) 20:10:35 ID:Jk++hDJF

すっごいアルカナハート3が先か
脱走兵00あたりで新キャラ

506 名前: no name :2011/11/05(土) 20:12:49 ID:oRvJpriV

>>505
あ、ごめんなんかの追加が来るとか聞いたのアクパの方なの
しかもあっちは俺やってないからほんとにそういう事話してる奴がいたな程度なの

507 名前: no name :2011/11/05(土) 20:13:21 ID:JZFkLFb2

ですからー氏、絶対神に続いてさらにでゴウカイザーキャラ公開か
今ゴウカイザーが熱いそうだがまさかマッスルボマーやバトクロに続くような事になるんだろうか
キャラが多くなって更新だけでも大変そうだから難しいか

508 名前: no name :2011/11/05(土) 20:15:06 ID:T9lrgcfa

ジラエルさん、防御一番低いのになんであんなに無個性なんだ
ふつうはそういうのは尖った性能にするんじゃないのか
普通に手加減用アルカナと聞いても納得してしまいそうだ

509 名前: no name :2011/11/05(土) 20:27:03 ID:ZI8LM2Nb

トレーニングで相手を連打するとジラエルになるのは絶対何かの罠だ

510 名前: no name :2011/11/05(土) 20:29:49 ID:uHk9WR/F

ですからー氏創作スピード早ぇなぁ。
俺なんてさっき2時間やってAIの空中通常技の記述、
Easyモードだけ作れたくらいなのに。
Easyモードだから強くならないように注意しながら微調整してるからしょうがないんだけど。
氏は迷いがないのだろうか……

511 名前: no name :2011/11/05(土) 20:34:01 ID:90Y72lQE

ジラエルは攻撃面から見るとかなり優秀だよ
アルカナ技も強力だし、ゲージ速度もかなりある

512 名前: no name :2011/11/05(土) 20:34:56 ID:K4yyph0i

>>507
全キャラ公開するなら専用枠作るんじゃなかって気もするが
3キャラ目だから既に専用枠のニジマスより多いんだよな。
というかニジマスが2キャラなのに専用枠なのが結構謎というか…もしかして増やす予定があるんだろうか

513 名前: no name :2011/11/05(土) 20:47:50 ID:pn1DY637

アルカナ技活用もぶっちゃけ他カナの劣化になりがちなような

514 名前: no name :2011/11/05(土) 21:18:59 ID:DEsLqDdZ

デモンブライド「家庭版……」

515 名前: no name :2011/11/05(土) 21:23:21 ID:ywjg6Nkm

ネシカでがんばれ
にぃなコンパチはいらんかったが

516 名前: no name :2011/11/05(土) 21:24:31 ID:nKFojg9s

結局アルカナのほうはキャラ以上に格差がひどいからなぁ
2以降のが花と光以外実用レベルだったことないし
初代からののアルカナ、とくに雷と闇は一度弱くなった方がいい気がする

>>487
キャラゲーはあくまでゲームであって所詮原作とは別物だから強さ再現する必要はないみたいな人もいるけど
主人公だったり原作で強いというイメージがあったり人気があったりるキャラはやはり(格ゲーしてる範囲内で)強くあってほしいな
MVC3のアマテラスも散々糞犬扱いされてるけどもとのゲームも人気があって
鳴り物入りで参戦したんだし弱キャラだったら空気化していただろうと思う
UMVC3でどれだけ調整入るかが気になるけど

スマデラのミュウツーはどうしてああなった…

517 名前: no name :2011/11/05(土) 21:25:24 ID:TAjQRG19

サルヴァーチは割と普通に使われてるような

518 名前: no name :2011/11/05(土) 21:26:50 ID:KydEkQk4

>体力マンタンから、EFを一切使わずに体力ぎりぎりまで減らして回復させても中攻撃1発分程度の回復量。
近所にアルカナ無いんでまとめwiki覗いたがジラエルのエクステンドフォースがおかしいのはなんとなく分かる。

519 名前: no name :2011/11/05(土) 21:27:59 ID:Vtfjp+js

新規参戦キャラで無難なのは中堅辺りになることだろうけど
そうはいかないのがつらいところよねぇ

520 名前: no name :2011/11/05(土) 21:31:15 ID:ZI8LM2Nb

人のウサギを全部消してくる音は十分実用的だろう
磁もコンボムービーでは実用の域

521 名前: no name :2011/11/05(土) 21:32:47 ID:dH5/Eq/G

音アルカナとか長森的に考えてかなり強そうなのに実用的じゃないのか
ガーキャンあたりのシステムと噛み合わんのだろうか

522 名前: no name :2011/11/05(土) 21:34:08 ID:G4RdMQ7Q

>>516
氷は十分実用レベル。
能力バランスも良くて、攻撃も炎と同じ程度に使いやすい。
ブレイズも相手が空中にいるときに当てれば確定で入る。
何よりダッシュになるのが個人的に一番使いやすい。

523 名前: no name :2011/11/05(土) 21:34:59 ID:Kk4PaNB9

音は三連愛玉とかもよく消すな
飛び道具はキャラよりアルカナに依存しがちで
キャラ対としちゃ使いにくいのが難点か

524 名前: no name :2011/11/05(土) 21:42:16 ID:oRvJpriV

>>511
ジラエルのアルカナ技ってボイス以外になんか使える奴あったっけ
溜めEはやいのは結構強いけど
使ってる奴いないけど開発で活用法とか見つかってるんだろうか

525 名前: no name :2011/11/05(土) 21:49:41 ID:JdTwxECX

>>521
音は長森の起き攻めみたいな使い方より瞬間火力補強

526 名前: no name :2011/11/05(土) 21:51:03 ID:r1ZvDyfC

>>520
コンボムービーで実用的ってのが全てを物語ってるなw

527 名前: no name :2011/11/05(土) 21:51:57 ID:s4inFiSj

>>516
CPU専用のボスキャラでいいからXで強いミュウツー見たかったぜ・・・

528 名前: no name :2011/11/05(土) 21:52:57 ID:PsO7Ez4z

そういやマリオはあんだけ有名な主役キャラなのに強くなきゃやだやだって言われてんの見たことないな
マリオカートでも他のゲームでも基本スタンダード性能扱いで特別強いってことないな

529 名前: no name :2011/11/05(土) 21:55:32 ID:uAYC8lSJ

>>528
そりゃー大抵のプレイヤーはマリオの屍の山を築いてるだろうしな

530 名前: no name :2011/11/05(土) 21:57:43 ID:gItSDk+S

まぁマリオは有名なだけでカッコイイ系のキャラじゃないからね

531 名前: no name :2011/11/05(土) 21:58:57 ID:sA8NEXw2

なんかこの掲示板最近やたら重くない?
なかなかスレの一番下まで表示されない。
>>528
対戦ゲーにおいては「主人公を強く!」って発想自体があまり
もたれないんじゃなかろうか。

532 名前: no name :2011/11/05(土) 22:00:48 ID:7xJF8d8Z

ロックマンみたいに性能とかないからなー

533 名前: no name :2011/11/05(土) 22:02:38 ID:YDgP8zOm

マリオってどんなゲームでも誰でも使いやすいキャラに設定されてるから
それこそ強くしたらお手軽強キャラになって大変になる気が

534 名前: no name :2011/11/05(土) 22:17:40 ID:UrrMF2mp

波動昇竜が強いと風あたりが強いのと一緒だろ

535 名前: no name :2011/11/05(土) 22:20:34 ID:EhO/RBY5

>>516
罪音運剣はかなり実用レベルだし3だと鏡や氷も悪くない
闇は3だと微妙
むしろキャラ以上に性能で選ばれるアルカナで使われないのが23中3つぐらいしか無いことに驚く

536 名前: no name :2011/11/05(土) 22:21:58 ID:nKFojg9s

>>531
かといって、格ゲーにおける主人公は初心者おすすめキャラという意味合いも兼ねてる気がするので弱いといろいろアレな気がする
ぶっちゃけ弱キャラで人気出たのってロックくらいのような…

537 名前: no name :2011/11/05(土) 22:22:23 ID:ZthHLdfH

青属性は弱キャ(ry


先輩…

538 名前: no name :2011/11/05(土) 22:22:58 ID:ZI8LM2Nb

>>536
KY「呼んだ?」

539 名前: no name :2011/11/05(土) 22:25:09 ID:jqI+RIMG

聖顎罰くらいか使われないの

540 名前: no name :2011/11/05(土) 22:35:21 ID:KydEkQk4

>>533
「使いやすいキャラ」と言うよりは「オールラウンダー」ってのがマリオのステータスだな。
故に没個性、故に主人公。

541 名前: no name :2011/11/05(土) 22:41:26 ID:UuUuB/eQ

>>540
マリオテニス64のマリオはガチ
異常に使いやすい

542 名前: no name :2011/11/05(土) 22:41:59 ID:JZFkLFb2

マリオぐらいいろんな事やってるキャラもゲーム業界じゃ珍しいしな
オールラウンダーってのはしっくりくる

543 名前: no name :2011/11/05(土) 22:44:21 ID:YDgP8zOm

和風でD4MUGENに対応してるアドオンって何かない?
探してみたらHP削除されてたりD0専用だったりで

544 名前: no name :2011/11/05(土) 22:46:45 ID:RS92qN8G

りゅん氏作LEICAのAIがある程度形になったので公開しました
まだ2Bぶんぶんだったり攻めが単調です

http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up/src/up4165.zip.html

あとさなえくれーるのAIですけど、ごめんなさい
モチべが全く上がらなくてほぼ放置状態です
やっぱり途中で投げ出しちゃったからかな・・・

545 名前: no name :2011/11/05(土) 22:56:01 ID:DMB7TuXW

>>536
強かったらダメ=弱くしろ
ってどうなのよ、中堅はだめなのん?

546 名前: no name :2011/11/05(土) 23:01:05 ID:nKFojg9s

>>545
まあとどのつまりは言われる通りに中堅
あるいはそれより若干上くらいがいいんじゃないかな的な。
全てにおいて強いんじゃなくてどこか穴があったりとかで

AC北斗のトキが強キャラになるのは想定外だったのではみたいな話はよく耳にする
確かにコマンド表みるとあきらかに玄人向けっぽいしなぁ

547 名前: no name :2011/11/05(土) 23:10:34 ID:IZYNbhbM

「性能は普通よりちょっといいかなくらいだけどシステムと噛み合ってる」
こんな感じで上の下あたりに組み込まれれのがベスト

548 名前: no name :2011/11/05(土) 23:12:49 ID:5Q2ssKZL

>>494
少なくとも
・中段ガードされても固め続行
・起き攻めがループするのにバ火力
・ノーゲージでも攻め継続しやすいクセしてコマ投げ持ち
克服するのに死ぬほど対人戦をこなす必要があるが、試合展開は一方的になりがちだから
大抵は対策する気を起こす前に心折られて辞める。いい加減にして欲しいね!

玄人向けにしておきながら人増やそうなんて発想自体が時代錯誤もいいところだ。十何年間もそこから抜け出せてないのはっきり言ってバカだと思う

549 名前: no name :2011/11/05(土) 23:17:30 ID:Vtfjp+js

>>543
ライフバーなら心当たりあるけどアドオンは知らない

550 名前: no name :2011/11/05(土) 23:18:37 ID:PhcSqyDO

画面見れてないし自分の都合を押し通すことしか頭にないな
格ゲーでもそりゃ上達しないはずだわ

551 名前: no name :2011/11/05(土) 23:29:54 ID:Vec5xITc

まあ事実だけどね

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