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MUGENについて語るスレpart587
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対戦バランス悪くて過疎った格ゲーはまぁ聞くけど
対戦バランスよくてヒットした格ゲーは聞かないな
ぶっちゃけガチの初心者はよっぽど終わってなきゃ対戦バランスなんてしらねーし、考えないよ
動かして楽しけりゃいんだし
初代スト2の春麗、97の表クリス
ガロスペの頃は難易度高いコマンド練習するのもひとつの楽しみだったんだけどな。
今じゃ面倒だから簡単な方が良いやって事なのかね。
釈然としない物もあるけど実用可能なコマンドじゃないと正直困るのも確かだ。
俺的には覇王とパワーゲイザーくらいまでなら頑張れば何とかだけど、
レイジングストームはお帰りくださいって感じだ。
真サム時代の天覇封神斬はさすがにやりすぎかと
難しいと面倒臭いは違う
エボニーティアーズは難コマンドの代わりに高性能だった筈なのに
13じゃ入力めどいだけで別に特筆するわざじゃなくなっちゃった
家庭用だと強くなるみたいだから期待
>>453
あの頃はわざわざ初心者呼び込まなくても格ゲー自体が流行ってたし、
既存プレイヤーの楽しみ的にそういうのもアリだったんだと思う。
コマンドはレイジングとかよりカプ系の1溜め319みたいなのの方が俺はつらいな・・・。
タメとか変態コマンドとかはなにげにアルカナが完備してるんだよな
ある程度集中力があればレイジングは出せる方だった、
それより最近は手癖が悪くなったのかボタンの同時押しミスが辛い。
>>450
キャラが多様化した今の時代、技表が白紙な代わり通常技高性能な奴がいても良いかもしれない。
それが初心者向けなのか職人向けなのかはよく分からんが。
「技表が白紙」はポリサムのコンパチキャラの一般雑魚たちが既に通過した場所だッッ
コマンド表が空なのは寂しいからパンチらするだけの技とか搭載で
>>458
俺もMUGENだとKoFの避けとかのコマンド同時押し系がなかなか出せないんだよな
原作では避けや前転の同時押しミスる事なんてほぼなかったんだが
236236PPみたいな超必コマンドの場合は入力受付時間のおかげかあんまり失敗することはないんだが
P・・・夜明けのブリュイ・パ
とか書けばいい。
MAX2でSNK特有の妙ちくりんなコマンド入力を復活させたスタッフはなかなかできる
つーかレバー入力のみの技とかよく思いついたな
まほよとmugen1.1ってどっちが早く出るかな
MUGENの同時押しってよくわからんのよな
出しやすさ的に1F猶予のビタ押しとは思いづらいんだが
武力乱舞からじゃねえかな
あのゲームボタンで移動しながらレバーで攻撃してたから
XIの天童凱も武力にのっとって技がレバー式だったな
さすがにズィルバーは普通の溜めキャラだったが
システム自体がレバー:攻撃 ボタン:移動のゲームと
普通のシステムの格ゲーからレバーだけで出る技を思いつくのは全く別物だろ
うんこザンギ素晴らしい
>>446
だからキャラゲーの話だっつってんじゃん
BBだのGGだのには文句つけてねえ
北斗やらBASARAやらのどの辺がガッツリ考えられてんのよ
アルの人きてたよ
mugen アルでゴルイアンを昇華
>>464
そもそも1.1なんて出るの?
あと、まほよは今度体験版が雑誌につくらしいから、さすがに製作再開したんじゃなかろうか。
企業の版権格ゲーは納期が短い場合が多いからイタチ型ナイフ
最近ってからにはペルソナ待ちか
まぁコマンド把握すらしてなかった奴が上から目線してもね
四キャラしか触ったことないとか的外した言い訳に弱キャラへの視線とか
まぁ…動画勢よりゃマシなのか?
まほよが出たらメルブラで若青子とかまたコンパチって来そうだな…
武力のレスラーみたいに低空タックルから投げコンボにいくレスラーって2D格ゲーだとあんまり見かけないな
クラークのタックルぐらいか?普通にガードされるけど
そもそもまともなキャラ格ゲーなんてものがほとんどないのに
アークだけを槍玉にあげるのがにわかだわ
まほよが出なくてもコンパチ追加できるキャラがまだいると思うんだ
ほら、月姫のシナリオで重要な役柄で名前が同じ読みのキャラが既に複数参加しててさ
MVCとかMBとかパッツァもキャラゲー?
対戦バランス悪くて過疎った格ゲーはまぁ聞くけど
対戦バランスよくてヒットした格ゲーは聞かないな
ぶっちゃけガチの初心者はよっぽど終わってなきゃ対戦バランスなんてしらねーし、考えないよ
動かして楽しけりゃいんだし
>>478
お兄ちゃんコンパチじゃなくね?
>>465
ボタン単発押しの認識もあやしいんじゃないかな。
目押し猶予もなんとなくぬるい気がする。
橙子さん来ないかなぁ
人形使いは一定の重要あるだろう
リーゼカルルみたいなのがいいが、多分描写から考えるに設置キャラっぽい>橙子さん
タバコでルーン刻むのはかっこいいから見てみたいかも
トランク置いて猫出して攻撃ーみたいな感じか?
匣の怪物は色々と反則すぎるので引っこんでてください。まあ格ゲー補正があるが
>>432
うまい奴 に到達するまでの労力を低くする形でもいいのよ
>>470
キャラゲーはバランスが良ければいいってもんでもないぞ
なにより演出。あと強いキャラがちゃんと強いかどうかだな
>>487
つまり、BASARAは原作でオクラが最強だったら普通に流行ったって事だな。
ところで、アルカナ4はいつですか?
人形身代りにして「馬鹿めそっちは(ry」とかやるのかな
しかし出るならCVジョージの方が可能性高そうだ、茸だから
>>477
最近のヤツだとアクアパッツァとか普通にいい出来だと思うけど
ちょっと昔の作品ならガキの頃やったガンダムバトマスが面白かった
恋姫はやってないから分からない
ジョージ3役は難しいなw
アラヤの戦闘スタイル、格ゲーじゃ斬新じゃね?w
>>487
その点トキが最強だった北斗は流行ったな
別の意味で
>>486
やり込んでも底が浅くて結局人が離れてちゃった作品があったような
アクアパッツァはアルカランクで3ランク分けかバランスいいな
MVC2とか10段階ぐらいに分かれるゲームもあるのに
北斗はバグや壊れ具合が奇跡的に噛み合ったからな
しかし恋姫ちょっとググって来たんだが凄まじいな・・・対戦中に切断とかクレ増加とかまともにデバッグしたのかと
アルカナ4より先にアクアパッツァの家庭用とかじゃね?
verupするとかしないとか聞いた気もするが あとデモブラ
アルカナが4になった場合ガイストはもう打ち止めなのかな
あと次崩壊はアジア?世界?西欧聖霊庁巻き込む関係で北半球か世界が無難なのだろうか
>>497
世界は聖霊の光につつまれた!! 海は枯れ、地は裂け.... あらゆる生命体が絶滅したかにみえた... だが乙女は死滅していなかった!!
うん、どう頑張っても無理があるねスンマセン
>>472
エレクが出すって明言してるんだから出すでしょう
限定配布とデバッグ始まってから結構経つのに音沙汰無いけど
>>477
アークがダメなキャラ格ゲーの代名詞ではあるんじゃね?
BASARA・北斗と2連続だし、家庭用版でもグラップラーバギで永久ゲーやってたしさ
バランスや作りこみの甘さもさることながらストーリーすらなくてファングッズとしての魅力の無さも一因を買ってそう
はぁと「水……それも一台や二台ではない……全部だ!」
きら様「いてぇよ〜」
アンジェ「仲良し姉弟の力、見せびらかせてやるぞ」
こうですか分かりません
>>世界は聖霊の光に包まれた
ちまりアルカナミルド一択状態か
まぁ今も多い方だけど
逆に選択肢にも上がらないとなるとジラエルくらいだろうか
ゾイドさんばっかやり玉にあげられるけどあの駄馬よりは魅力あると思う
北斗!有情破顔拳!
>∩(≧Д≦)∩<
ンアッーーー!
すっごいアルカナハート3が先か
脱走兵00あたりで新キャラ
>>505
あ、ごめんなんかの追加が来るとか聞いたのアクパの方なの
しかもあっちは俺やってないからほんとにそういう事話してる奴がいたな程度なの
ですからー氏、絶対神に続いてさらにでゴウカイザーキャラ公開か
今ゴウカイザーが熱いそうだがまさかマッスルボマーやバトクロに続くような事になるんだろうか
キャラが多くなって更新だけでも大変そうだから難しいか
ジラエルさん、防御一番低いのになんであんなに無個性なんだ
ふつうはそういうのは尖った性能にするんじゃないのか
普通に手加減用アルカナと聞いても納得してしまいそうだ
トレーニングで相手を連打するとジラエルになるのは絶対何かの罠だ
ですからー氏創作スピード早ぇなぁ。
俺なんてさっき2時間やってAIの空中通常技の記述、
Easyモードだけ作れたくらいなのに。
Easyモードだから強くならないように注意しながら微調整してるからしょうがないんだけど。
氏は迷いがないのだろうか……
ジラエルは攻撃面から見るとかなり優秀だよ
アルカナ技も強力だし、ゲージ速度もかなりある
>>507
全キャラ公開するなら専用枠作るんじゃなかって気もするが
3キャラ目だから既に専用枠のニジマスより多いんだよな。
というかニジマスが2キャラなのに専用枠なのが結構謎というか…もしかして増やす予定があるんだろうか
アルカナ技活用もぶっちゃけ他カナの劣化になりがちなような
デモンブライド「家庭版……」
ネシカでがんばれ
にぃなコンパチはいらんかったが
結局アルカナのほうはキャラ以上に格差がひどいからなぁ
2以降のが花と光以外実用レベルだったことないし
初代からののアルカナ、とくに雷と闇は一度弱くなった方がいい気がする
>>487
キャラゲーはあくまでゲームであって所詮原作とは別物だから強さ再現する必要はないみたいな人もいるけど
主人公だったり原作で強いというイメージがあったり人気があったりるキャラはやはり(格ゲーしてる範囲内で)強くあってほしいな
MVC3のアマテラスも散々糞犬扱いされてるけどもとのゲームも人気があって
鳴り物入りで参戦したんだし弱キャラだったら空気化していただろうと思う
UMVC3でどれだけ調整入るかが気になるけど
スマデラのミュウツーはどうしてああなった…
サルヴァーチは割と普通に使われてるような
>体力マンタンから、EFを一切使わずに体力ぎりぎりまで減らして回復させても中攻撃1発分程度の回復量。
近所にアルカナ無いんでまとめwiki覗いたがジラエルのエクステンドフォースがおかしいのはなんとなく分かる。
新規参戦キャラで無難なのは中堅辺りになることだろうけど
そうはいかないのがつらいところよねぇ
人のウサギを全部消してくる音は十分実用的だろう
磁もコンボムービーでは実用の域
音アルカナとか長森的に考えてかなり強そうなのに実用的じゃないのか
ガーキャンあたりのシステムと噛み合わんのだろうか
>>516
氷は十分実用レベル。
能力バランスも良くて、攻撃も炎と同じ程度に使いやすい。
ブレイズも相手が空中にいるときに当てれば確定で入る。
何よりダッシュになるのが個人的に一番使いやすい。
音は三連愛玉とかもよく消すな
飛び道具はキャラよりアルカナに依存しがちで
キャラ対としちゃ使いにくいのが難点か
>>511
ジラエルのアルカナ技ってボイス以外になんか使える奴あったっけ
溜めEはやいのは結構強いけど
使ってる奴いないけど開発で活用法とか見つかってるんだろうか
>>521
音は長森の起き攻めみたいな使い方より瞬間火力補強
>>520
コンボムービーで実用的ってのが全てを物語ってるなw
>>516
CPU専用のボスキャラでいいからXで強いミュウツー見たかったぜ・・・
そういやマリオはあんだけ有名な主役キャラなのに強くなきゃやだやだって言われてんの見たことないな
マリオカートでも他のゲームでも基本スタンダード性能扱いで特別強いってことないな
>>528
そりゃー大抵のプレイヤーはマリオの屍の山を築いてるだろうしな
まぁマリオは有名なだけでカッコイイ系のキャラじゃないからね
なんかこの掲示板最近やたら重くない?
なかなかスレの一番下まで表示されない。
>>528
対戦ゲーにおいては「主人公を強く!」って発想自体があまり
もたれないんじゃなかろうか。
ロックマンみたいに性能とかないからなー
マリオってどんなゲームでも誰でも使いやすいキャラに設定されてるから
それこそ強くしたらお手軽強キャラになって大変になる気が
波動昇竜が強いと風あたりが強いのと一緒だろ
>>516
罪音運剣はかなり実用レベルだし3だと鏡や氷も悪くない
闇は3だと微妙
むしろキャラ以上に性能で選ばれるアルカナで使われないのが23中3つぐらいしか無いことに驚く
>>531
かといって、格ゲーにおける主人公は初心者おすすめキャラという意味合いも兼ねてる気がするので弱いといろいろアレな気がする
ぶっちゃけ弱キャラで人気出たのってロックくらいのような…
青属性は弱キャ(ry
先輩…
>>536
KY「呼んだ?」
聖顎罰くらいか使われないの
>>533
「使いやすいキャラ」と言うよりは「オールラウンダー」ってのがマリオのステータスだな。
故に没個性、故に主人公。
>>540
マリオテニス64のマリオはガチ
異常に使いやすい
マリオぐらいいろんな事やってるキャラもゲーム業界じゃ珍しいしな
オールラウンダーってのはしっくりくる
和風でD4MUGENに対応してるアドオンって何かない?
探してみたらHP削除されてたりD0専用だったりで
りゅん氏作LEICAのAIがある程度形になったので公開しました
まだ2Bぶんぶんだったり攻めが単調です
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up/src/up4165.zip.html
あとさなえくれーるのAIですけど、ごめんなさい
モチべが全く上がらなくてほぼ放置状態です
やっぱり途中で投げ出しちゃったからかな・・・
>>536
強かったらダメ=弱くしろ
ってどうなのよ、中堅はだめなのん?
>>545
まあとどのつまりは言われる通りに中堅
あるいはそれより若干上くらいがいいんじゃないかな的な。
全てにおいて強いんじゃなくてどこか穴があったりとかで
AC北斗のトキが強キャラになるのは想定外だったのではみたいな話はよく耳にする
確かにコマンド表みるとあきらかに玄人向けっぽいしなぁ
「性能は普通よりちょっといいかなくらいだけどシステムと噛み合ってる」
こんな感じで上の下あたりに組み込まれれのがベスト
>>494
少なくとも
・中段ガードされても固め続行
・起き攻めがループするのにバ火力
・ノーゲージでも攻め継続しやすいクセしてコマ投げ持ち
克服するのに死ぬほど対人戦をこなす必要があるが、試合展開は一方的になりがちだから
大抵は対策する気を起こす前に心折られて辞める。いい加減にして欲しいね!
玄人向けにしておきながら人増やそうなんて発想自体が時代錯誤もいいところだ。十何年間もそこから抜け出せてないのはっきり言ってバカだと思う
>>543
ライフバーなら心当たりあるけどアドオンは知らない
画面見れてないし自分の都合を押し通すことしか頭にないな
格ゲーでもそりゃ上達しないはずだわ