MUGENについて語るスレpart586


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■MUGENについて語るスレpart586

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1 名前: no name :2011/10/20(木) 00:04:35 ID:P9KwqrC8

MUGENについて語るスレpart585
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1318343254/
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen?sort=f
みてれぅチャンネルmugen
http://mugen.miterew.com/
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
∞アップローダー
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up/upload.html
∞アップローダーwiki
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up-wiki/index.php
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
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312 名前: no name :2011/10/21(金) 20:16:33 ID:azHSQnF/

rakurai氏今度はQGSCから作るのかな

313 名前: no name :2011/10/21(金) 20:17:27 ID:VKNnIbps

コマンドの条件にStateType入ってるとやたら出しにくくなるよね
どこの誰がこんな仕様を広めたんだ・・・って思ったらKFMからしてこうなのか

314 名前: no name :2011/10/21(金) 20:20:04 ID:NuDJx35/

久々ドット絵板行ったらトムキャットレッドビートル体験版とな・・・?

315 名前: no name :2011/10/21(金) 20:21:05 ID:s255XaSp

>>313
StateType != A
はせめて入れとかないと、地上技が空中で出ちゃうぞ。

316 名前: no name :2011/10/21(金) 20:23:07 ID:bngjGbAS

アナザー・ダンの方はそれが原因っぽいです。
cmdのぞいたらそうなってました。
ただミクの方はstatetype != Aに直しても駄目っぽいですね。
試しにstatetype != Aも取っ払ってみたのですが、
レバーが↓方向に入ってると駄目みたいです。

更新も1年止ってるので直されないかも知れないですね。

317 名前: no name :2011/10/21(金) 20:24:22 ID:xZE1zyTX

コマンドトリガーのStatetypeは
Statetype!=AかStatetype=Aで大体は事足りるね

318 名前: no name :2011/10/21(金) 20:41:46 ID:b4Kl1G0J

>>301
>M.O.D.O.K.
>ジャンプ攻撃を空中ダッシュでキャンセル可能に。
独りEFZと聞いて(ry

HCのボタン連打が追加されまくってるのはどういう意図なんだろう…

319 名前: no name :2011/10/21(金) 20:54:17 ID:pOXVx9CX

カードのモードとか考えると
格ゲーをマニアックなジャンルからもっとレッツエンジョイっぽい方向に持って行きたくて
なんかわかりやすいアクションゲーみたいな要素組み込んでるんじゃね?

320 名前: no name :2011/10/21(金) 20:57:19 ID:yXzYewCR

StateType使わない仕様にしようとするとどういうトリガーになるんだ?

321 名前: no name :2011/10/21(金) 20:58:20 ID:xZE1zyTX

>>320
stateno!=Xとかじゃないかな?

322 名前: no name :2011/10/21(金) 21:00:24 ID:uJWDHAxu

StateType != AをStateType = Sとかにしちゃうとしゃがんでる時(=コマンド入力の屈伸運動中)は出せないことになっちゃうからね
俺も最初そこで頓いた

323 名前: no name :2011/10/21(金) 21:01:06 ID:YBikOiTx

statetypeとholddownでだいたいなんとかなるはずなんだがなぁ。
コマンドの管理が甘いと技は出にくいわ目押し猶予がきつくなるわでろくなことがない。

つか製作中は自分で操作してみるのも大事やで。
チェンステの優先順位がおかしいとか、
受付時間やbuffertimeがおかしくて技が暴発するとかバカにできない。

324 名前: no name :2011/10/21(金) 21:01:42 ID:ZaHpb0bN

フェニックスの体力が3750でセンチネルの体力が9000ってMUGENで言うとどんぐらいなんだ?
てか同じゲームでも結構体力差あるんだな

325 名前: no name :2011/10/21(金) 21:02:53 ID:xZE1zyTX

2タメ8もキャラによって躓くね
アッシュチームとかいい例

326 名前: no name :2011/10/21(金) 21:03:47 ID:Jrq69vG5

ボタン連打でヒット数UPは以前もあったからな

327 名前: no name :2011/10/21(金) 21:05:53 ID:s255XaSp

>>324
リュウがちょうど1,000,000だし、それ基準でいいんじゃないかな。
そう考えれば、MUGENで言えば、センチが910、フェニ420
攻略wiki見たらこの数値だったが、どっちが正しいんだろ。

328 名前: no name :2011/10/21(金) 21:07:29 ID:UHcIY5KI

ttp://www44.atwiki.jp/mvc3/pages/88.html
らし
既存で420か凄いな

329 名前: no name :2011/10/21(金) 21:09:59 ID:W4KDMZAk

>>324
そのゲームの標準キャラが分からないと何ともいえんがなぁ
仮に、センチのライフがMUGEN換算で1500なら
フェニックスは625だな

……輝夜のほうが柔らかいな

330 名前: no name :2011/10/21(金) 21:10:48 ID:pOXVx9CX

5ゲージ残せば倍だから820でやや柔らかいくらいにはなるのか

331 名前: no name :2011/10/21(金) 21:12:26 ID:UHcIY5KI

センチが微紙キャラなのは調整ミスのツケ?

332 名前: no name :2011/10/21(金) 21:13:39 ID:W4KDMZAk

センチ柔らかいのかー
なんでやねん

333 名前: no name :2011/10/21(金) 21:14:09 ID:pOXVx9CX

840だよ簡単なかけ算を素で間違えてるとかほんとやめて恥ずかしくて目からビーム出そう

334 名前: no name :2011/10/21(金) 21:15:25 ID:S/G88C7N

センチがやっつけ調整で紙になったとか前なんか騒いでた記憶

335 名前: no name :2011/10/21(金) 21:15:27 ID:ZaHpb0bN

なるほど、てかセンチネルの体力は低いままなのか、巨大ロボのイメージ狂うな
あとフェニックス3750センチ9000ってのは>>301の調整のとこにかいてあったやつ

336 名前: no name :2011/10/21(金) 21:15:54 ID:s255XaSp

>>331 >>332
センチのお手軽強キャラって批判に対するカプの答え。
最初はンーさんと一緒に一番硬かった・・・か、ンー以上だっけ?

337 名前: no name :2011/10/21(金) 21:17:56 ID:UHcIY5KI

>>336
昔やったMMOの
魔法が強い?じゃあ威力半分にするわ
に近いものを感じる

338 名前: no name :2011/10/21(金) 21:18:11 ID:W4KDMZAk

フェニックスさん輝夜より柔かいのか……
商業格ゲーで大胆なことしてんなぁ

339 名前: no name :2011/10/21(金) 21:20:41 ID:RQ6TQVuh

どうせフルゲージなら体力ニバイニバーイで超絶パワーアップするから豪鬼よりゃ固い

340 名前: no name :2011/10/21(金) 21:21:30 ID:UHcIY5KI

ソーさんが1250に対して
センチ初期1300だったのか調べたら
すげえな

341 名前: no name :2011/10/21(金) 21:22:55 ID:pOXVx9CX

つまりフェニックス一人分体力削られたのか

342 名前: no name :2011/10/21(金) 21:24:33 ID:JstOwCsa

ダークフェニックスはもう強いとかそういう問題じゃないからな

343 名前: no name :2011/10/21(金) 21:26:49 ID:UHcIY5KI

DPで3人狩られてどんな気持ち?
とかここで観たな

344 名前: no name :2011/10/21(金) 21:30:55 ID:Xd+t/qnL

今金曜ロードショー見てるけどもう死にそう

345 名前: no name :2011/10/21(金) 21:31:24 ID:iko9WluY

>>332
調整後のセンチはマグニートー対策の為にプラスチック製のに機種変したから柔らかいんだよ(棒)

346 名前: no name :2011/10/21(金) 21:33:45 ID:pOXVx9CX

でもUMVC3のマグニ新技で引き寄せられちゃうんでしょ?

347 名前: no name :2011/10/21(金) 21:34:43 ID:W4KDMZAk

wikiの解説だけ読むと
最近のセンチネルが量産型ザコ扱いすぎて
超苦戦したスパイディの株が下がりまくってる気がする
まぁアメコミというかバトルものにはよくあることか

348 名前: no name :2011/10/21(金) 21:44:30 ID:YO/ZcIkG

ただの人間なのに体力上位のハガー市長マジパネェっす
まあMVCってどんだけ体力差があっても誤差だけどね

349 名前: no name :2011/10/21(金) 21:55:09 ID:GOY81rRy

>>294
今まで公開されてたキャラも結構変わったところ多いみたい。特にキャンセル周りとか結構自由になってる。
持ちキャラの主力コンボが補正でゴミになってた\(^o^)/
トレモ勢だからバランスとかわからんけど、ByrneとかRuckusとかが強いんじゃないかと思う。
補正きついゲームで補正かからない技でコンボ締められて楽にダメージ稼げるし。

350 名前: no name :2011/10/21(金) 22:02:19 ID:iZQ9N1+f

>>294
このユキってギャルズファイターのユキを普通のKoF風のドットに作り変えたものなのな
てっきりネタキャラだろうと思って使ってみたら格ゲーキャラとしてできあがってて驚いた

351 名前: no name :2011/10/21(金) 22:06:53 ID:Utcum3p6

>>348
それじゃまるで、センチネルの体力調整が大して意味ないみたいじゃないか!

いや実際どのくらい効果あったの

352 名前: no name :2011/10/21(金) 22:18:56 ID:s255XaSp

>>351
ただお手軽に使ってただけの層は結構刈られる程度には効果が。
柔くなったのわかった上でちゃんと使えば、性能自体変わってないから、上位陣にはそれほどでもなかったとか何とか。
俺、下位だから上のことは良くわからんw

353 名前: no name :2011/10/21(金) 22:40:51 ID:pOXVx9CX

体力で強さを調整するには限界があるってのはよく言われるよね

354 名前: no name :2011/10/21(金) 22:42:59 ID:iko9WluY

当たらなければどうということはないって有名な人も言ってるしな

355 名前: no name :2011/10/21(金) 22:45:58 ID:8k+RRxH7

スパロボ初期のオーラバトラーがまさにそれ

356 名前: no name :2011/10/21(金) 22:50:25 ID:XrnGJbR1

めっちゃ効果あったよ
1300と900だと即死させるのに必要なコンボが違いすぎる
立ち回りはそんなに強くなくてディレイド火力とアシストが強いキャラだからXF無しで殺せるようになったのはありがたかった

357 名前: no name :2011/10/21(金) 22:54:07 ID:UHcIY5KI

5%なのに被弾すんなよ
95%なのに何で当たらないんだよ

358 名前: no name :2011/10/21(金) 22:57:23 ID:55978IX8

命中率1%のチョップをくらって葬式とか
モンスターファームではよくあること

359 名前: no name :2011/10/21(金) 22:57:56 ID:ZOZKqE/F

ぶっちゃけ強さやプレッシャー、寒さで言えば圧倒的にダークフェニックスの方が上だった
センチネルの弱体化は別に必要無かったと言われてた

360 名前: no name :2011/10/21(金) 22:58:02 ID:pOXVx9CX

5%だろうが95%だろうがあたるかあたらないかの二択なんだから半々なんだよとかそんな感じで

361 名前: no name :2011/10/21(金) 22:59:40 ID:0Nx4AQNZ

スパロボ……っていうかFE始め多くのSRPGではよくある事
0か100以外は信用してはいけないw

362 名前: no name :2011/10/21(金) 23:00:52 ID:8k+RRxH7

切り払いや分身のせいで100%すら信用できないスパロボ

363 名前: no name :2011/10/21(金) 23:01:39 ID:JstOwCsa

逆にGジェネは命中率70パーセントが必中の謎乱数だったな

364 名前: no name :2011/10/21(金) 23:02:16 ID:S/G88C7N

近接攻撃の100%は25%だと思え

365 名前: no name :2011/10/21(金) 23:03:09 ID:pOXVx9CX

センチネルが弱体化されたときって確かマーダーシステムどうのこうのがまだ出て無い頃で
そこまで危険視されてるわけでもない状態じゃなかったっけ?

366 名前: no name :2011/10/21(金) 23:06:37 ID:0Nx4AQNZ

ジャスティンは勝ちたいならセンチ使っときゃいいよって言ってた気が

367 名前: no name :2011/10/21(金) 23:06:55 ID:BUmooFAx

パワプロの怪我の確率は全く信用できない

368 名前: no name :2011/10/21(金) 23:09:23 ID:XrnGJbR1

センチネルが一番危険視されたのは一番初期の頃
超お手軽+初心者が使っても強い+初心者狩りに最適のコンボで問題になってたんだよ

369 名前: no name :2011/10/21(金) 23:10:14 ID:pOXVx9CX

二行目のフェニックスは、の一言が抜けてた…

SBでフェニ抜きチームとフェニ入りチームでgoodVSevilとかやってたのは吹いたなあ
どんだけヒールなんだよと

370 名前: no name :2011/10/21(金) 23:15:50 ID:tCHZ52Lv

>>366
正確にはセンチネルの使い方を1分学べばすぐに勝てるよ^^
だなw

371 名前: no name :2011/10/21(金) 23:22:36 ID:ZOZKqE/F

初期の頃のおいてセンチネルへのガチ勢の意見では
「本体の立ち回りには弱点があるから最強の1角は間違いないが1強ではない」
という話がかなり多かったと思う

372 名前: no name :2011/10/21(金) 23:26:33 ID:s255XaSp

上級者には効かないが初心者狩では強かったって言えば、
レイレイの離猛魂アシなんかも。
知らん人がアレされたらコントローラー投げたくなるんじゃなかろうか。

373 名前: no name :2011/10/22(土) 00:03:44 ID:o00BJsVe

初心者殺しかできなくて最弱クラスと目されてるレイレイと
弱体化されても一線級で修正前も「一強じゃないけど最強クラス」とは目されていたセンチを
初心者と上級者で評価が違うってので一緒に語るってどうなんだろう

別に上級者に効かなかったわけでもないよ 普通に大会でセンチ山ほどチームに組み込まれてたよ

374 名前: no name :2011/10/22(土) 00:10:22 ID:WJYEfHP5

まあ基本上級者をXFセンチで殴り続けると死ぬって感じだったし

375 名前: no name :2011/10/22(土) 00:11:44 ID:6Yc/Nhb8

相手もセンチならどうなるのっと

376 名前: no name :2011/10/22(土) 00:11:53 ID:pvdqcttj

>>373
そこまで深く考えたわけじゃなく、似たような事例で何となく思い出したから話題に出しただけなんだ。
すまん。

377 名前: no name :2011/10/22(土) 00:25:49 ID:YvhoHICA

センチネルを使うやつは雑魚狩り専門なのは確定的に明らか

378 名前: no name :2011/10/22(土) 00:28:43 ID:Ls00IHpe

フェニックスの性能マジキチでワロタ

379 名前: no name :2011/10/22(土) 00:38:24 ID:ZJ7K4h95

ina氏のブログのコメ欄にえげつないこと書かれてるけど、誰かフォローしといた方が良いんじゃないかな・・・

380 名前: no name :2011/10/22(土) 00:40:56 ID:VknEFnFJ

荒れる!荒れる!

381 名前: no name :2011/10/22(土) 00:40:59 ID:YvhoHICA

昏倒さんアレなのに目ぇつけられたな、大変やな

そして自分でフォローしろよ、ここはヲチスレじゃないす

382 名前: no name :2011/10/22(土) 00:44:03 ID:nFfo8vVh

えげつないとか言って実際見ると大したことないように見える現象ってなんなんだろうね

383 名前: no name :2011/10/22(土) 00:45:12 ID:926dDgpE

公開する気なんてないし自分で使うだけだから〜、と思って棒人間でキャラ作り始めたけど
なんやかんやでいろいろ大変だったっていう
これで真面目にドットとか打ってたらまず投げてた。
オリキャラ作ってる人は偉大だのぅ……

384 名前: no name :2011/10/22(土) 00:46:56 ID:o00BJsVe

「これから面白いことをいいます」の応用じゃね?

385 名前: no name :2011/10/22(土) 00:47:22 ID:Ls00IHpe

nanarmanは何であんなにヌルヌル動くんだろ・・・
あそこまで動くキャラを作ってみたいよ

386 名前: no name :2011/10/22(土) 00:55:32 ID:n1piUgN1

初心者がヌルヌル目指すならやはり多関節かねえ
ガンダム・ザ・バトルマスターとかPSの容量でヌルヌルさせることに成功してたし

387 名前: no name :2011/10/22(土) 00:59:19 ID:Ed5luUE8

大体のコンボゲーキャラの大御所製作者のBBSに
発狂して書き込んでるなw
肝心の動画見たけどカッ昏倒氏の信者も自演じゃないかってくらい
氏の発言の危険さがわかってないな
ま、自業自得な面もある
自分の尻くらい自分で拭えるよう頑張ってくれ

388 名前: no name :2011/10/22(土) 01:13:55 ID:YvhoHICA

GGアレンジのハヤテと、アルカナアレンジの香澄を作るしかないなコレは
んで氏がAI作ると
完璧じゃな

389 名前: no name :2011/10/22(土) 01:14:02 ID:Oo2kfMoO

センチvsセンチは攻めてるセンチ:守ってるセンチで6:4(数字は適当)な感覚
センチの強い要素がセンチの弱い所に直撃するみたいな?

390 名前: no name :2011/10/22(土) 01:15:02 ID:g/e3nnKF

パーツごとに分けるとか初心者が手を出せる領域じゃないと思うが

391 名前: no name :2011/10/22(土) 01:21:41 ID:pvdqcttj

クーの製作動画で使われてたツールとかは結局どうなったんだろ。
アレでそういう類のキャラ作りやすくなったりはしないのかな?

392 名前: no name :2011/10/22(土) 01:22:13 ID:TwLzQo2E

多関節的に組み立てて1ドットずつズラしたらヌルヌルにはなるね。
自分としてはそういうヌルヌルよりも枚数そこそこ動作が動的で
メリハリある動きのほうが好きだけれど。

393 名前: no name :2011/10/22(土) 01:24:04 ID:YvhoHICA

ぶっちゃけ、Flashからフレーム区切ってbmp出力するソフトあるからそれでOK
しかしクソ高かったはず

394 名前: no name :2011/10/22(土) 01:30:10 ID:me+Cn8zV

何となく昔の格ゲー動画色々みてたが
今見ても餓狼3の演出、音楽、キャラ、ステージ等センスが素晴らしいな
対戦バランスだけが残念でそれが致命的になったがwこの頃のSNKのセンスはやっぱいいなぁ



アンディも舞も餓狼3のデザインが好きなんだけど復活しないのかな
いい加減舞の露出加減も出しすぎで逆効果な気がするから、もう少し隠した方が逆に魅力が出るような…
アンディもサラサラロン毛で纏めずでのオールバック美形とか流石に二昔前レベルのセンスすぎるw

関係ないけどKOF13の技特集見てたらアンディのMAXキャンセル技が
華美なエフェクトある訳でもなくシンプルなんだけど素直に格好良いと思ってしまった
mugenでこの技実装されてるのはいないのかなぁ

395 名前: no name :2011/10/22(土) 01:38:50 ID:926dDgpE

ていうかアンディの動きは基本的にカッコイイ。空破弾だけ個人的に微妙だがそれでもカッコいい

396 名前: no name :2011/10/22(土) 01:42:34 ID:YvhoHICA

ホントかは知らんが
旧SNKの格ゲー部分がクソだと演出や音楽が神がかる法則があるとここで聞いたなw

397 名前: no name :2011/10/22(土) 01:43:58 ID:SJd/QX/v

ニコMUGENでアンディ殆ど見ないね。右京さんのオマケとしてならともかく。

398 名前: no name :2011/10/22(土) 01:45:06 ID:pvdqcttj

ネタキャラが最近出来たが、あいつまだ大会とかは出てないっけ?
そもそもAIがない?

399 名前: no name :2011/10/22(土) 01:52:29 ID:YvhoHICA

119way氏のアンディ、恋ドラ杯でも大盛でも結構活躍してるじゃないっすかー、やだー!

400 名前: no name :2011/10/22(土) 01:55:56 ID:VknEFnFJ

本体の入手が難しいけどね

401 名前: no name :2011/10/22(土) 01:56:50 ID:fWEHdX9K

超神速斬影はかっこいいね
というか割と全体的に13は技カッコイイと思う。

>>396
斬サム、KOF96、餓狼3が悉く演出重視でバランス取るヒマなかったからねぇ・・・w
まぁRB餓狼みたいな例外もあるけどね

402 名前: no name :2011/10/22(土) 01:57:39 ID:XMxeGzpe

アンディかっこいいと思うんだけどネタコメばっかで寂しい
墓標が悪いとは言わないけどもっとそのキャラを純粋に見てほしい

403 名前: no name :2011/10/22(土) 01:59:42 ID:7H/RI/zf

>>394
むしろ、過剰な演出のネオマが多いからこそ
アンディみたいなシンプルな技が映えるんだと思う
他にはケンスウのネオマとかも個人的にはかっこいい
鎮はシンプル過ぎて逆に味気ないがw

これで技名さえダサくなければ完璧なんだがな
せめて「超・神・速」のリーダー(・)くらい取れよと

404 名前: no name :2011/10/22(土) 02:00:03 ID:VESzcwHz

アンディも大概技多いんだよな
しかもRBドット、KoFドット、ポリでそれぞれ独自技があるから
歴代の全技を搭載したアンディなんてのはまず作られることはないんだろうな…

405 名前: no name :2011/10/22(土) 02:03:36 ID:JLoDh/nx

アンディの使ってる技の名前は男打弾以外は全部アンディが自分で考えた技名って設定をはじめて見た時にちょっと印象変わった
この手の設定のキャラにしては命名センスあるとは思うけどさ

406 名前: no name :2011/10/22(土) 02:06:15 ID:YvhoHICA

11か13アレンジで充分な気がするなぁー
超必は名前は違えど肘か掌底か飛び蹴り(からの乱舞)だし
打男弾以外

407 名前: no name :2011/10/22(土) 02:06:45 ID:IKo/0ODH

アンディもロバートも右京も普通にかっこいいキャラだと思ってる俺はセンスが古いんだろうか
まぁそろそろいい年ではあるが

408 名前: no name :2011/10/22(土) 02:10:05 ID:TwLzQo2E

>>396
「クソゲーは曲だけはいいの法則」もあるけど
たぶん、クソゲーでも曲は影響うけずに作られるから
唯一まともな曲だけ目立つって話じゃねーかなぁ

409 名前: no name :2011/10/22(土) 02:10:30 ID:YvhoHICA

そこで普通に庵がハブかれる辺り、庵は恵まれてんなぁとか思ったり

410 名前: no name :2011/10/22(土) 02:11:56 ID:Klbjyv6y

アンディはRBドットが一番好きだけど出番が無くて寂しい

411 名前: no name :2011/10/22(土) 02:14:09 ID:XMxeGzpe

普通に神速斬影拳とかで良かったのにね。

>>405
その設定っていつ出たんだろう。というか生きた設定なのかな?
餓狼3で不知火流体術を会得していて舞と共に師範をするという設定になった時点で
アンディの技も不知火に入ってる扱いになったような感じなのに。

それともアンディが不知火の技に勝手に名前付けてるのか?
アンディの性格的に不知火を立てるだろうからそれも無いような

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