MUGENについて語るスレpart586


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■MUGENについて語るスレpart586

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1 名前: no name :2011/10/20(木) 00:04:35 ID:P9KwqrC8

MUGENについて語るスレpart585
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1318343254/
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen?sort=f
みてれぅチャンネルmugen
http://mugen.miterew.com/
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
∞アップローダー
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up/upload.html
∞アップローダーwiki
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up-wiki/index.php
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
画像等軽いものはこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおk
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>>950をとったらスレ立てor誘導(スレを立てるにはニコ動にログインする必要があります)。
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・20分音沙汰無かったら>>970あたりがフォロー。
>>950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で
・遠野ハード〜野獣と化した先輩〜

248 名前: no name :2011/10/21(金) 02:54:28 ID:Xd+t/qnL

>>243
いかんのか?

249 名前: no name :2011/10/21(金) 03:06:15 ID:bpFmn0qG

>>247


これかな

250 名前: no name :2011/10/21(金) 03:07:38 ID:l3cTwkYC

メルブラの動画でシールドもLAもあんまり見ない

>>246
乙です

251 名前: no name :2011/10/21(金) 03:18:50 ID:KA8Mqons

シールドなんてリスクの割にリターン少ないし、ハーフ以外じゃコマンド仕込むのメンドイし
しかも実質火力半減するんだぜ、あれ
LAはそもそもBH状態になることが少ない

252 名前: no name :2011/10/21(金) 03:20:10 ID:49CpEHyK

PK戦みたいな、と言えば餓狼伝の奥義システムがまさにそんな感じだったな
体力や肉体ダメージのシステムなんかの事もあって共通システムによる制約が多いと
バランス良くなるってのを実感させられるゲームだった

253 名前: no name :2011/10/21(金) 03:21:20 ID:bngjGbAS

>>251
H氏のメルブラAAキャラはシールドからかなり減らせられたような気がしたけど、
実際はそんなに減らないの?

254 名前: no name :2011/10/21(金) 04:21:20 ID:6pr1oJro

>>249
ありがとー!

255 名前: no name :2011/10/21(金) 04:44:53 ID:4JrAi/wE

>>248
いかんでしょ

256 名前: no name :2011/10/21(金) 05:06:50 ID:SLYBFeM2

>>253
原作ではシールドからの攻撃は火力4割減ってところ
厳密にはもっと複雑な計算式があるんだが面倒なので割愛
とりあえず長いコンボになればなるほど軽減率は低下するはず

257 名前: no name :2011/10/21(金) 05:15:23 ID:pOXVx9CX

三年バージョンアップ続けてきてシステム全く洗練させないストW…

258 名前: no name :2011/10/21(金) 05:18:29 ID:RQ6TQVuh

ナンバリングそのままで変わるわきゃねえだろ

259 名前: no name :2011/10/21(金) 06:40:46 ID:DMJD6Yl5

スト2、スト3はナンバリングそのままでも洗練されていかなかったっけ?
いや、まあスト4は一歩進んで二歩下がるってのを繰り返してるから
洗練以前の問題なんだけれども。
根本的に悪いってわけじゃないと思うんだけど、なんだろね、アレ。

260 名前: no name :2011/10/21(金) 09:09:51 ID:DBK2ZklF

>>233
カプコンのゲームに共通する事
カプコンに限らず一定以上のユーザーに長く遊ばれてるゲームは上澄みの対戦が面白い

261 名前: no name :2011/10/21(金) 09:41:55 ID:tv1NPnDZ

まあ飽きない事が大切だよな
いつまでも読み合えれば嵌ったときの爽快感も異常

対戦の大部分がパターン化しちゃえば後はその作品に飽きるしか無いし

262 名前: no name :2011/10/21(金) 10:37:26 ID:qSWSbk/T

カプコンはスト2を伸ばしすぎて飽きたところに餓狼SPにもってがれたからな。
SNKの無謀とも言える新システムの実装とかは今の格ゲーに相当影響与えてるし飽きさせなかった・・・
RBシリーズはそうしなかったから飽きられたんだよなぁ

263 名前: no name :2011/10/21(金) 10:43:29 ID:TuUT/x4/

>>259
開発が実際の対戦を理解してないんじゃないの。
2012の調整案にしても、そうじゃねえ、ってのが散見される。
灼熱CH滅昇龍追い打ちなんかどう使えと・・・。

264 名前: no name :2011/10/21(金) 11:07:02 ID:660wcg9s

リュウ使いは殺意使いより自虐多いのが面白い

265 名前: no name :2011/10/21(金) 11:07:29 ID:+eGnnsXq

起き上がりに重ねるにしろ暴れるなら無敵技か投げだろうしね
いっそEFZみたいにCHでバウンドして距離関係なく拾えるならまだしもって感じだ
クリーンヒットの初段判定増加は嬉しいけどさ

266 名前: no name :2011/10/21(金) 11:28:44 ID:ZOZKqE/F

KOF13家庭用の調整はかなり面白そうだと思った
Aランクキャラにも弱体化だけでなく強化点がいっぱいあるし
HDモード時にネオマの消費が2ゲージになったから使い道が増えそうだし
K'とライデンにもあまり弱体化はやってほしくないなあ

267 名前: no name :2011/10/21(金) 11:36:59 ID:lrsBGDoa

>>266
クラークは泣いていい

268 名前: no name :2011/10/21(金) 11:39:05 ID:hose31kr

滅昇竜の人はそんなこと関係なしに灼熱CH滅昇竜決めそうで怖いな

269 名前: no name :2011/10/21(金) 12:16:16 ID:660wcg9s

滅昇竜はロマンだから

270 名前: no name :2011/10/21(金) 12:17:04 ID:a8k14N7V

ロマンなら火力1.5倍にしてください

271 名前: no name :2011/10/21(金) 13:15:33 ID:05UN3kKW

滅昇竜は当身にすればいいんじゃね?

272 名前: no name :2011/10/21(金) 13:20:35 ID:4W3UWwyG

おじいちゃんの当て身二分割にもどして下さいよ

273 名前: no name :2011/10/21(金) 13:50:36 ID:Ig9O2EDh

さすがF2
これを超えるものはあるだろうか

mugen特殊イントロ集『F2〜シングル編〜』

274 名前: no name :2011/10/21(金) 14:10:17 ID:FRHBatFx

対応してるのは凄いけどあんまり面白くな…誰か来たみたいだ

275 名前: no name :2011/10/21(金) 14:59:50 ID:La8PvdDM

タグ検索してるとF2〜ってタイトルの動画ずいぶん前から
ちょいちょい見るけどもしかしてひたすら1キャラに
イントロ対応作業させて動画収録し続けてるのか

276 名前: no name :2011/10/21(金) 15:10:12 ID:eEZhdEP9

>>275
そう
よくやるよな

277 名前: no name :2011/10/21(金) 15:11:30 ID:6t5lndub

こういう二人で操作する系の動画って他にない?
片方CPUでもいいけど

278 名前: no name :2011/10/21(金) 15:26:52 ID:GOY81rRy

アルの人が動画の後半CPUとタッグ戦してなかったっけ。

279 名前: no name :2011/10/21(金) 15:32:17 ID:gCpFe8v4

>>276
ほんと面白いと思ってやってるんでしょうかね

280 名前: no name :2011/10/21(金) 15:59:37 ID:hose31kr

>>279
本人が面白いと思ってなきゃあんなには作れないし、他の人が面白いと思ってるかどうかは関係ないからなぁ

281 名前: no name :2011/10/21(金) 16:01:18 ID:nuSLW+7m

ボクハオモシロイトオモワナイって言ってるだけだろ、言わせんな恥ずかしい///

282 名前: no name :2011/10/21(金) 16:04:55 ID:TKbGX6yL

こういう事言う奴も嫌いなもの叩く流れになれば
嬉々としてボクハオモシロイトオモワナイって言い始めるんだから
ほんとに恥ずかしいよな

283 名前: no name :2011/10/21(金) 16:11:11 ID:pOXVx9CX

リュウの調整は最初の灼熱CHの滑りっぷりがインパクト絶大過ぎただけで
波動ダメ微アップとか中足戻ってきたりとか悪くない調整もらってる部類だと思うんだけどな
なんか波動の速度変えて欲しいって言ってる人そこそこいるらしいけど
それやるとソウルスパークがゲージ増加以外完全に劣化波動になりそうだからやめてあげてほしい

個人的に一番謎なのがヴァイパーのウルコンの威力を1<2にしないこと
使い勝手の2って想定してたのを崩したくないんだろうか その割に使い勝手を上げる調整もする気配がないし

284 名前: no name :2011/10/21(金) 16:16:46 ID:acqVzwS/

かといってユーザーの意見を丸呑みした調整もやっちゃいけないからな。
ホント難しいよね。

285 名前: no name :2011/10/21(金) 16:23:40 ID:1oeNpdtp

とうとうアンケートの結果が反映されたようだな!
…はぁ

286 名前: no name :2011/10/21(金) 16:48:26 ID:SfvUOc7N

まじでStagesだったw

287 名前: no name :2011/10/21(金) 16:50:02 ID:hhn6FEg2

Shades of Manhattan2プレイされた方いますか?感想を聞きたいんですが。

288 名前: no name :2011/10/21(金) 17:00:56 ID:GOY81rRy

S.H.A.D.E.s2出てたんだ。今DL中だけど感想って例えばどんな?

289 名前: no name :2011/10/21(金) 17:08:18 ID:sYtVRLWV

>>277
人工AIの新ブロントさんとAIの恋ドラでサバイバルに挑戦してた人がいたな
汚忍操作とAIアナブラのタッグで挑むこともあったが、現在休止中



パート0はシングル、タッグになるのは次のパート1から

290 名前: no name :2011/10/21(金) 17:10:34 ID:UJ6GP7FV

>>285
結局みんなキャラは作る気ないってことだな

291 名前: no name :2011/10/21(金) 17:19:02 ID:RQ6TQVuh

家庭用発売時期すら定まっちゃいねえこの時期に
積極的に作ろうとかぶっちゃけ馬鹿だろjk

292 名前: no name :2011/10/21(金) 17:21:27 ID:Ctg+g2dV

このスレにもラルクラシェンを作りたいって人がいたし
or2=3氏のバイスのcnsにも、イントロ対応キャラの名前が既に載ってたし
ステージスプライトなんか後回しにして、はやくキャラスプライト公開して欲しいよな

293 名前: no name :2011/10/21(金) 17:24:07 ID:pOXVx9CX

ああ、だから飛びつかれそうな人気キャラはあえて避けてるのか?

294 名前: no name :2011/10/21(金) 17:30:33 ID:hhn6FEg2

>>288
操作性やキャラバランスとか、単純にやってみて面白かったかどうかでも良いですよ。

ギルドで草薙京の彼女のユキが公開されてましたね。動画のMSIで使われるのが楽しみだ。

295 名前: no name :2011/10/21(金) 17:39:02 ID:e/FOsFgA

ラルクアンシエルに見え(ry

296 名前: no name :2011/10/21(金) 18:25:07 ID:W4KDMZAk

キャラじゃなくてステージだって重要なMUGENのパーツだし
動く13ステージは欲しい人いっぱいいそうだけどな
キャラが良かったからってあんまりネガネガすんなし

297 名前: no name :2011/10/21(金) 18:33:11 ID:qmNYdq1b

>>289
ブロントさんのAI作った人最近AI作成復帰したみたいだけど
新ブロントさんのAIは作らないのかなぁ

298 名前: no name :2011/10/21(金) 18:38:46 ID:gjj1V2MB

ステージスプライトも見ていると面白いね。
日本の相撲取りのスプライトとか1キャラくらい作れそうなほど沢山あるのは凄いわ。
あと、どこかのステージにノナ絵の山崎が・・・・・・。

299 名前: no name :2011/10/21(金) 18:41:49 ID:iZQ9N1+f

餓狼3ホンフゥステージが欲しいとです
ですからー氏の肉勢見てたらダウンタウン系くにおくん勢でも似た手法で面白くできるんじゃないかという気がしてきた
あとGBやネオジオポケットのミニキャラ格ゲー勢がもっと増えてもいいような気もしてきた
熱闘シリーズとか頂上決戦最強ファイターズとかギャルズファイターズとか
ゲームボーイやネオジオポケットからの移植って見かけないけどやっぱり難しいのかね?

300 名前: no name :2011/10/21(金) 18:44:28 ID:W4KDMZAk

ネオポケは吸出し難しそうだなwどこかにスプライト転がってるんだろうがw
そして、作ってもチビキャラはなかなかお呼ばれしないし
引き伸ばしてもジャギジャギだしなぁ

マクシームくらいネタがあれば許されるんだが

301 名前: no name :2011/10/21(金) 19:20:44 ID:pOXVx9CX

http://www.capcom.co.jp/mvsc3/system_character.html
上で調整の話題出てたけどこのUMVC3の調整内容ってどんな感じなん?

302 名前: no name :2011/10/21(金) 19:32:02 ID:3pHpCMOg

>>300
ネオポケは海外で殆どのキャラのスプライト転がってるから簡単だと思われ

最強ファイターズ
ttp://sdb.drshnaps.com/game.php?game=862
ギャルズファイターズ
ttp://sdb.drshnaps.com/game.php?game=859
KOF R-2
ttp://sdb.drshnaps.com/game.php?game=865
餓狼
ttp://sdb.drshnaps.com/game.php?game=854

サムスピと月華はちょっとしかないね。
サムスピは八角泰山とかポリのキャラがいたりして面白いのに

303 名前: no name :2011/10/21(金) 19:33:10 ID:4W3UWwyG

AEはバイソンの調整内容見るたびに笑ってしまうwww

304 名前: no name :2011/10/21(金) 19:52:26 ID:+hENA77k

>>297
新ブロントは作者の意向でAI作られてない
というか新ブロント自体が未完成
今後作者が完成させられるかは不明

それよりもアキラとアドルのAIが待ち遠しい

305 名前: no name :2011/10/21(金) 19:54:49 ID:iZQ9N1+f

>>302
餓狼のRBのオープニングで殴られてたリーリンナイツの人とかいるんだっけ

306 名前: no name :2011/10/21(金) 20:01:15 ID:s255XaSp

チビキャラといえば、GGのファニーとかもスプライトは転がってたな。

307 名前: no name :2011/10/21(金) 20:03:32 ID:bngjGbAS

MMDミクの風神ステップが出しにくくてしょうがない。
623入力後一度下方向からレバー放さないとステップしないし。
CNS弄って自力で直そうとしたけど直らない……
他にも海外から落としたアナザー・ダンってキャラも、
最後レバー下方向放してからじゃないとパンチ押してもアッパー出ない。
気になったんだけどレバー入力がおかしいキャラって他にもいる?

308 名前: no name :2011/10/21(金) 20:06:20 ID:Azlo28c3

・・・ゴゴリ ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15944777

309 名前: no name :2011/10/21(金) 20:08:08 ID:pOXVx9CX

h抜かなくていいよこのスレだと

310 名前: no name :2011/10/21(金) 20:10:30 ID:hose31kr

1キャラのユキの紹介、最後完全に千鶴なんだけどw

311 名前: no name :2011/10/21(金) 20:10:43 ID:frMy08A5

>>307
なんとなくそのステップのtriggerallがStateType = Sになっている予感。

312 名前: no name :2011/10/21(金) 20:16:33 ID:azHSQnF/

rakurai氏今度はQGSCから作るのかな

313 名前: no name :2011/10/21(金) 20:17:27 ID:VKNnIbps

コマンドの条件にStateType入ってるとやたら出しにくくなるよね
どこの誰がこんな仕様を広めたんだ・・・って思ったらKFMからしてこうなのか

314 名前: no name :2011/10/21(金) 20:20:04 ID:NuDJx35/

久々ドット絵板行ったらトムキャットレッドビートル体験版とな・・・?

315 名前: no name :2011/10/21(金) 20:21:05 ID:s255XaSp

>>313
StateType != A
はせめて入れとかないと、地上技が空中で出ちゃうぞ。

316 名前: no name :2011/10/21(金) 20:23:07 ID:bngjGbAS

アナザー・ダンの方はそれが原因っぽいです。
cmdのぞいたらそうなってました。
ただミクの方はstatetype != Aに直しても駄目っぽいですね。
試しにstatetype != Aも取っ払ってみたのですが、
レバーが↓方向に入ってると駄目みたいです。

更新も1年止ってるので直されないかも知れないですね。

317 名前: no name :2011/10/21(金) 20:24:22 ID:xZE1zyTX

コマンドトリガーのStatetypeは
Statetype!=AかStatetype=Aで大体は事足りるね

318 名前: no name :2011/10/21(金) 20:41:46 ID:b4Kl1G0J

>>301
>M.O.D.O.K.
>ジャンプ攻撃を空中ダッシュでキャンセル可能に。
独りEFZと聞いて(ry

HCのボタン連打が追加されまくってるのはどういう意図なんだろう…

319 名前: no name :2011/10/21(金) 20:54:17 ID:pOXVx9CX

カードのモードとか考えると
格ゲーをマニアックなジャンルからもっとレッツエンジョイっぽい方向に持って行きたくて
なんかわかりやすいアクションゲーみたいな要素組み込んでるんじゃね?

320 名前: no name :2011/10/21(金) 20:57:19 ID:yXzYewCR

StateType使わない仕様にしようとするとどういうトリガーになるんだ?

321 名前: no name :2011/10/21(金) 20:58:20 ID:xZE1zyTX

>>320
stateno!=Xとかじゃないかな?

322 名前: no name :2011/10/21(金) 21:00:24 ID:uJWDHAxu

StateType != AをStateType = Sとかにしちゃうとしゃがんでる時(=コマンド入力の屈伸運動中)は出せないことになっちゃうからね
俺も最初そこで頓いた

323 名前: no name :2011/10/21(金) 21:01:06 ID:YBikOiTx

statetypeとholddownでだいたいなんとかなるはずなんだがなぁ。
コマンドの管理が甘いと技は出にくいわ目押し猶予がきつくなるわでろくなことがない。

つか製作中は自分で操作してみるのも大事やで。
チェンステの優先順位がおかしいとか、
受付時間やbuffertimeがおかしくて技が暴発するとかバカにできない。

324 名前: no name :2011/10/21(金) 21:01:42 ID:ZaHpb0bN

フェニックスの体力が3750でセンチネルの体力が9000ってMUGENで言うとどんぐらいなんだ?
てか同じゲームでも結構体力差あるんだな

325 名前: no name :2011/10/21(金) 21:02:53 ID:xZE1zyTX

2タメ8もキャラによって躓くね
アッシュチームとかいい例

326 名前: no name :2011/10/21(金) 21:03:47 ID:Jrq69vG5

ボタン連打でヒット数UPは以前もあったからな

327 名前: no name :2011/10/21(金) 21:05:53 ID:s255XaSp

>>324
リュウがちょうど1,000,000だし、それ基準でいいんじゃないかな。
そう考えれば、MUGENで言えば、センチが910、フェニ420
攻略wiki見たらこの数値だったが、どっちが正しいんだろ。

328 名前: no name :2011/10/21(金) 21:07:29 ID:UHcIY5KI

ttp://www44.atwiki.jp/mvc3/pages/88.html
らし
既存で420か凄いな

329 名前: no name :2011/10/21(金) 21:09:59 ID:W4KDMZAk

>>324
そのゲームの標準キャラが分からないと何ともいえんがなぁ
仮に、センチのライフがMUGEN換算で1500なら
フェニックスは625だな

……輝夜のほうが柔らかいな

330 名前: no name :2011/10/21(金) 21:10:48 ID:pOXVx9CX

5ゲージ残せば倍だから820でやや柔らかいくらいにはなるのか

331 名前: no name :2011/10/21(金) 21:12:26 ID:UHcIY5KI

センチが微紙キャラなのは調整ミスのツケ?

332 名前: no name :2011/10/21(金) 21:13:39 ID:W4KDMZAk

センチ柔らかいのかー
なんでやねん

333 名前: no name :2011/10/21(金) 21:14:09 ID:pOXVx9CX

840だよ簡単なかけ算を素で間違えてるとかほんとやめて恥ずかしくて目からビーム出そう

334 名前: no name :2011/10/21(金) 21:15:25 ID:S/G88C7N

センチがやっつけ調整で紙になったとか前なんか騒いでた記憶

335 名前: no name :2011/10/21(金) 21:15:27 ID:ZaHpb0bN

なるほど、てかセンチネルの体力は低いままなのか、巨大ロボのイメージ狂うな
あとフェニックス3750センチ9000ってのは>>301の調整のとこにかいてあったやつ

336 名前: no name :2011/10/21(金) 21:15:54 ID:s255XaSp

>>331 >>332
センチのお手軽強キャラって批判に対するカプの答え。
最初はンーさんと一緒に一番硬かった・・・か、ンー以上だっけ?

337 名前: no name :2011/10/21(金) 21:17:56 ID:UHcIY5KI

>>336
昔やったMMOの
魔法が強い?じゃあ威力半分にするわ
に近いものを感じる

338 名前: no name :2011/10/21(金) 21:18:11 ID:W4KDMZAk

フェニックスさん輝夜より柔かいのか……
商業格ゲーで大胆なことしてんなぁ

339 名前: no name :2011/10/21(金) 21:20:41 ID:RQ6TQVuh

どうせフルゲージなら体力ニバイニバーイで超絶パワーアップするから豪鬼よりゃ固い

340 名前: no name :2011/10/21(金) 21:21:30 ID:UHcIY5KI

ソーさんが1250に対して
センチ初期1300だったのか調べたら
すげえな

341 名前: no name :2011/10/21(金) 21:22:55 ID:pOXVx9CX

つまりフェニックス一人分体力削られたのか

342 名前: no name :2011/10/21(金) 21:24:33 ID:JstOwCsa

ダークフェニックスはもう強いとかそういう問題じゃないからな

343 名前: no name :2011/10/21(金) 21:26:49 ID:UHcIY5KI

DPで3人狩られてどんな気持ち?
とかここで観たな

344 名前: no name :2011/10/21(金) 21:30:55 ID:Xd+t/qnL

今金曜ロードショー見てるけどもう死にそう

345 名前: no name :2011/10/21(金) 21:31:24 ID:iko9WluY

>>332
調整後のセンチはマグニートー対策の為にプラスチック製のに機種変したから柔らかいんだよ(棒)

346 名前: no name :2011/10/21(金) 21:33:45 ID:pOXVx9CX

でもUMVC3のマグニ新技で引き寄せられちゃうんでしょ?

347 名前: no name :2011/10/21(金) 21:34:43 ID:W4KDMZAk

wikiの解説だけ読むと
最近のセンチネルが量産型ザコ扱いすぎて
超苦戦したスパイディの株が下がりまくってる気がする
まぁアメコミというかバトルものにはよくあることか

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