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前スレMUGENについて語るスレpart578
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現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
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「キリスト」は誰だ
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入れ違いでもう一つきてた……という事で、ゼイン・デイルのAIも更新です
異様に長い手錠付けた脱獄犯がなんかそっち見てる
どの基準が正しいかなんて誰にも分からないんだから
誰がどんな文句を言ってこようが自分がやりたいように調整するのが一番いい
ただ誰にも何にも言われないのも寂しいというジレンマ
投げは3F、打撃は5Fって基準で作ってるけど
今のMUGENじゃ弱キャラすぎて見向きもされなさそうだ
知らない事に対してものを言うなら、充分に調査した上で責任のある発言をしてもらいたいかなー
不特定多数の人間がずっと目を通せるようなところに残るんだから
取材もろくにしないで叩き記事載せる新聞みたいなものに氾濫されると困る
「とりあえず七夜とロックとヨハンと恋ドラとレンシリーズのどれかを出しておこう
後は東方から何人か引っ張ってくれば完璧だな
よく分からないしAIは全部マックスにしておこうっと」
調整に悩んでる人は一度原作再現志向でキャラを作ってみたらいいと思うよ
>>283
そんなに珍しい発生でもないんじゃない？
あんまり詳しくないから間違ってるかもしれないけど、メルブラとか大体そんなものじゃなかったっけ
ストⅡキャラは通常投げが１フレ投げで４０～７０ドット先の相手も吸い込む。
基準対象のゲームで作れば問題ないよ。
それでチェーンコンボあったり空中ダッシュあったりすると？だけど。
>>283
コマ投げだったら３Ｆでリバサ投げに使える
通常投げだとコンボ始動だったら普通、単発だと弱いかも
>>283
投げが4F５ドット、打撃が最速５Ｆを目安に作ってたら、
謙虚性能すぎるといわれたでござる。
いや、有利フレームとか全然取れないのも原因だろうけど。
組み合わせ次第だよな、全体のバランスが大事
あんまりごてごてシステムついてると使う分にも面倒だし
キャラの方向性がわかりやすくてかつ良い意味でシンプルな方が使って気持ちいいキャラになる
5ドットは謙虚すぎるｗ
それは流石に狭いと思うｗ
キャラの前面からの距離だよ！
ちなみにカンフーマンは３ドット。
それもカンフーマンが異常なだけだなーｗ
kfmは押し合い判定が薄いから密着から考えるとそこそこある
あんまり短いとリバサ以外で後ろ投げが出せなくなるのが困る。
まぁ投げ間合いぐらいなら調整の範疇だけど、
製作中にこのキャラ動かしたのかな、と不安になることがたまにあるんだよな。
極めつけは波動と昇龍の優先順位がおかしなキャラ。
>>287
空中戦とか全くできないんじゃよ
>>288
投げキャラだから間合いは広め
ターゲットコンボが1つだけあるけど、
通常技→キャンセル→必殺技は0個
>>290
コマも通常も最速が3F
>>291
5ドットって掴めるんじゃろか･･･
>>291
そこまで謙虚でもないと思うよ
一応BBBキャラは基本最速発生が小パン、投げ５Fだし
例外は煉の小パン３Fが同ゲーム最速の発生技
加えてほぼすべての技に-3Fからの不利フレームがつく（原作では）
ただ、流石に投げ範囲５ドットは控えめだだと思うけど
メルブラは小パン発生３Fじゃなかったっけ？
コンボゲーでは他にアルカナ、GG、バサラが小パン発生３Fっだったはず
ストやKOFは３F、サムスピ等はまちまちじゃなかったけなぁ
なんてこったい。基本投げは密着でしか出せないもんだと思ってたし、
後ろ投げは相手の投げの投げ返しようだからこんなもんだと思ってたぜ…
mugen関係無いけどサテとEXリフレの優先順位はいったい何なんだろう
確か他のウルコンって優先度は通常のコマンドより高いよね？
今日もまたどこかでローズの「効かないわ」がむなしく響いている
GGの発生は通常投げ1F、通常技は5F以上
小技は何もせず突っ立ってるコトはない距離での話だから発生よりその後次第
5ドットが謙虚かどうかは、キャラ幅しだい。
bodydistなら5ドットだったら充分使いやすい投げｼﾞｬﾛ
メルブラの小パンは早くて4F、通常5Fだぞ
地上投げが3Fだし
どんだけにわか知識だよ
なんか正直気分悪い
格ゲー知らないとか、知ってるとか、糞キャラとか
判定とか発生とか有利Ｆとか
市販のゲームと違ってすぐそこにプログラム（ＣＮＳやＡＩＲ）あって自分で弄れるじゃん
再現度の高いキャラもいっぱいいるじゃん
なんで落としたとき糞キャラだったとか言うし。そうなら別キャラ使うか自分で直せし。動画主なら使うなし
格ゲーやりこんでる人なら良調製なの？闘劇経験ある某氏とかどうなの？
俺とは世界が違う人がいるようなんだが……
>>298
製作者でも、歩き波動出したい場合、昇竜がcmdで上にあると出ないから、
波動の方が上とかはあるぞ。
あえて入力難しくしてる場合もあるし、
それにレトロゲーだとキッチリ斜めで止めないと駄目なゲームもあるから、
入力が異様に難しい場合もある。
もしかして投げ距離の話勘違いさせてしまっているのではないか…
キャラとキャラとの『立っている場所の距離』が５ドットじゃなくて、
押しあっている状態から５ドット離れた間合いという話なんだけども。
>>309
一応考えてフレームとか設定してる方から言わせてもらうと
そんなのどうでもいいみたいに言われるほうがへこむよ
なんでも自由なんだから自由なりの責任が伴うでしょう
自由男なのになんで弱キャラ
性能がどうでもいいとは思わないがキャラ全体を見ないで
技一つ一つを取り出してちょっと強めの技を無駄に叩く人がたまにいるのはどうかと思う
防御システム持ち前提の技を持ってないキャラが対処できないから糞技とか馬鹿な意見もあったりするし
つまり判定とか発生とか有利Ｆがきちんと設定してあるのはプラスだけど、
そういう設定してないのはマイナスではないってことでいいじゃん
そうすりゃ誰も文句ないでしょ
>>300
アルカナはあかねの5Aが2Fできらの5Aが8F
一つのゲームでもてんでバラバラなのに基準なんてあるわけない
一応２年以上かけてキャラを作ってるけど、自分の知識不足センス不足には悲しくなるね。
自分でバシッと調整できる人・おかしな部分が分かる人なら、内容を報告して上げれば制作者は喜ぶんじゃないかな？
言い方や相手の性格にもよるだろうけど
>>309
公開してる以上、批判すんなってのは勝手すぎるぞ？
良くも悪くも感想言うのは自由なんだし。
製作者が「文句言うやつはDLすんな」とか言ってるなら別だけどさ。
この流れで>>309が何に対して怒ってるのかよく理解できないんだが……
知識はあった方が調整の目安になるよねって話だし、こういう所で情報交換してもいいじゃない
後半については、知識があってもそれを生かせるかどうかは全く別って事だろう
というかF数だけ言われても強いかどうか全然わからんし
>>320
製作者の人にメールとかで『○○の性能が～』とか言うのは批判で結構なんだが
最近の製作者は格ゲやったこと無いよね、糞キャラ多いよね
なんてのは批判じゃなくて批難だと思うの
糞いうてたの
煽りっぽい一人だけやん
糞キャラ多いよね。は非難だけど、
格ゲやったこと無いよね。は本当の事だったら非難でも何でもない。
あくまでも本当の事だったら、の話だけどな
ちょっと毒吐きすぎたね本当にゴメン
具体的に言うと>>124>>183>>184>>189辺りを昼に仕事場で見て
レスできなかったからイライラしてた
スレ荒らして本当にスマン
あの女ヤリマンっぽいよねとか言ったらその人の実際の下半身事情がどうあれ侮辱になりそうな気がする
>>325
本当の事か判別できた事例ってあるのか？
無いなら実際はどうであれ小馬鹿にする意味合いでしかないだろう
>>320
ズブの素人が作りどんな出来かも判らぬ代物だと判っててDLし
自分の好みに合わず期待外れだから作者を貶める行為を
おまいさんは身勝手とか傲慢とは言わないのかい
作者の「好きに作れる自由」とDL側の「気に入らないから批判する自由」
どっちを尊重するかと問われたら、mugenである以上は前者を優先するわ俺なら
もういいよ
ただの煽りに反応しちゃっただけっぽいし
フレームと言えば、まだα版だからかRIKISHIの有利Fは凄いぜ
まあ、反確取られようものならほぼ即死だから仕方ないけど
まともなバランスはありえないが完成形がどのくらいの強さに収まるか楽しみだ
SUMOUパワーにはまいったな！
キャラ批判は2chでやるみたいな住み分けが出来てたんだけど
それを理解できないクソッタレがこっちに出張してきてるのよ
kofの対空の空ガ不可が気に入らない奴とか
要するに反応したら負け
最近も規制厳しいの？
規制はそうでもないかも
寧ろここが専ブラダメな分
向こう書き込み増えた感じもする
匿名掲示板で発言自由が保障されてるのは強制力がないお陰なのに
批判・叩きで何を追い詰められてるんだろうね？
自由とは、何をしてもいいという事ではありません
以上
>>330
そこまで行くと閉口するけど、>>309は「MUGENキャラに対しては一切文句言うな」に見えたのよ。
まぁ、俺もこの話題はここまでにしとこう。
ったく迷惑かけんなよ
>>328
確か侮辱罪は事実関係に関わらず成立する
言われた人が公前で辱めを受けたと思ったかどうかが重要
2chでやんなここでやれ
キャラ批判とかじゃなくて本気で勘違いしてるコメント見て
？ってなることがある。喰らい無敵がないジョイメカキャラに無敵があるって言うのはまだわからんでもないが、MOW七夜にメルブラのシステムが～ってコメント見たときは煽りとかじゃなくてマジで悩んだｗ
>>331
ちょっと否定的な意見書いたら状況も見ずに超反応で荒らすヤツが多いからな
randomトリガー設定してないAIでも組み込んでんのか？
荒らしのAIには他のトリガーも何一つない可能性が
[State -1, 超必「荒らしコメ」]
type = ChangeState
value = 3000
trigger1 = 気に入らない
超必ってか挑発じゃね？
https://skydrive.live.com/?cid=e3e0523a6bc9a56b#cid=E3E0523A6BC9A56B&id=E3E0523A6BC9A56B%21102
無限ロダのup3431
ヒャア がまんできねぇ 更新だ！
・・・という訳で、ふるれ氏製作の早苗さんのAI＋カラー追加パッチ更新です
神奈子様のスキル選択の設定項目をシングル・チーム戦用とタッグ戦用に分割しました
デフォルト設定は、シングル・チーム戦用は突、タッグ戦用は神風になっています
その他一部の技振りも調整
フフッ･･･オレのAIはまだ起動しちゃいないぜ
荒らしってどっちがだよｗ
俺の持ちキャラの人工AIは何年たっても更新される気配がないぜ
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AIで思い出したが
サウザーとはぁとはガチで仲が悪そうだなしかし
高部絵里ちゃん…？
前も言われてたことだが、
CNS・調整担当とドット担当で互いに募集しあえるような場所があればいいんでないの？
キャラのドットを書く熱意はあるけど格ゲーやったことなくて調整に困ってる人もよく見かけるし、
製作お助け掲示板見ればドット書き終わったけどCNSで躓いてる人が多くいる。
絵は描けないがCNS組むぐらいならやってもいいぜって人も以前いたわけだし。
パートナーと組むのが嫌って人もいるかもしれんがそういう人は利用しなきゃいいだけだからな。
サウザーは結論として愛は不要な物って考えに至っただけで
理解が無いわけじゃないから、愛が人を救うって事を実践すれば割ところっと行きそうな印象もある
世紀末世界でやると次の巻かページには死んでそうなフラグだけど
>>354
絵できたから誰かCNS書いてーは割りと成立するけど、
CNS書くから誰か絵描いてはまず成立しない。
>>354
ウン百枚も絵を描く苦行に比べたら、CNSを0から覚える方が楽だったな
CNSに躓いてるのは、単に自分でCNSはやたらハードルが高いと思い込んじゃってて、
それ以降CNSに手を付けてないだけじゃ無いのかと思う
箱レンにしろ、パピヨンにしろ、上条さんにしろ
スプライトさえあればあとは誰かが何とかしてくれるからなー
久しぶりに来たらずいぶん過疎ってる気がするんだが…なんかあった？
>>356
そうだな。じゃ前者だけでもいいんじゃね？
とにかく絵は描いたのに途中でやめちゃうのはもったいなさすぎる。
格ゲーのお約束を一から覚えるのが大変だから適当に調整したいって気持ちもわかる。
自分の得意分野でないCNSにいつまでも時間掛けたくない気持ちもわかる。
でもアカツキカズヤみたいに複数で作ってる例はいくらでもあるんだから、
一人で作ることに拘らずに人に依頼できたらずっと楽になると思うんだが。
実際俺も調整部分だけ担当したことあるし、箱レンの時みたく志望者はそれなりに出るはず。
箱レンとパピヨンはともかく上なんとかはどっちも作者本人が作ってなかったっけ
やっぱ自分の望まない形のキャラ作られるのは嫌だってのは大きいんじゃないかな
製作中止になったキャラでスプライトだけでも公開って話も聞いたことないし
>>362
今言ったアカツキカズヤがまさにその
製作中止になったキャラのスプライト使って公開ってパターンなんよ
まあ皆が皆そうするとは思わんけどね
自分の好きなキャラのスプライトを公開していたら
バイト要因、サンドバッグキャラ、全くそのキャラと関係のない演出やネタを持ったキャラetcを作られていたでござる
になるくらいだったらスプライトだけの公開なんてしないほうがマシだと思ってる
>>362
S.Y.D氏がsff素材公開してるよ。このスレでもキャラの作成報告上がってる
実際に居るから上で書かれてるんだろうけど
このキャラあのキャラを格ゲーに参戦させよう！と思い立つ人が
格ゲーやったことないってのも不思議な話だ。どんなきっかけだったんだろうか
条件をつけて公開でFA
最後にもりっと強化されたな
[MUGEN/東方]妹紅を作れるかな？５
ちょっと乗り遅れたけど上条さんとか、りどみに
「格ゲー良く分かんないから意見あるなら教えてね」的な事載ってんじゃん
だから文句言うなはおかしいけど、不満あるならメール送ればいい訳で
ここでグチグチ不平不満を垂れ流したりはおかしいよね。
正直ここで言われても、だからなんだよ、て感じで目障りなだけだし現実も変わんないし
上条とか言うクソキャラはどうでもいいつーか
性能込みの名指しレスなんていつもの奴が１つしかないじゃん
何が見えてんだ
この世に「どうでもいい」扱いをしていいものはただの1つもない
どうでもいいとか口にすることすらどうでもいい
そんなことはどうでもいい！（CV堀秀行）
上条さんといえば禁書はいつ終わるの
というかあの作者はいつになったらマトモな日本語が書けるようになるの
先生、前に性能ぶっ飛んでるのを原作再現と言う割に声優ネタが多すぎて、キャラのコンセプトが見えないって言ったら、
｢これが俺の上条さんです！（ｷﾘｯ）｣って返ってきたんですけど、私は一体どうすればよかったんでしょうか
どうでもいい