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前スレMUGENについて語るスレpart578
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∞アップローダーwiki
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過去ログ一覧、絵板（niconico-MUGEN PAINT BOARD）から、
各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
画像等軽いものはこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおｋ
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・みんなニコニコできるように。
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＿人人人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ ゆっくりにゃんにゃ…って>>2はえーよ！！！ ＜ ,;,
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| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ CV植田さんに変更決定
| ト‐＝‐ｧ' .::::| ＼＿＿＿＿＿
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
佳奈さんとは限らないけどな
姫様声のテイガーか……
イケるっ！
杉田は格ゲー勢ではないよ
ゲーセン勢
代わりに姫様の声が乃村さんに…
確か杉田さんはLOVガチ勢だっけか
アルカでもインタビューに答えてたね
ゲーセンに関しては個人的には風適法改正の方向が一番いい気はするがな
治安関連のアピールさえきちんとできれば、
イメージアップのために大音量にしてたりするのを抑えたりもできるはずだし
うちの近場に禁煙ゲーセンあったら気軽に行けるんだけどな
なんつか30分入ってるだけで色々無理
しばらく行ってなかったタイトーステーションから灰皿が全部撤廃されてた
僕はタバコが苦手なので非常に喜ばしい
紙豆腐氏のフルムーン衣玖のAI公開しました
https://cid-a591810866bc81dc.skydrive.live.com/browse.aspx/.Public
コンボ火力だけはそれなりにあるかも
紙豆腐氏ってもうMUGEN引退しちゃってるのかな？
ところで君達、元町氏の風間火月が公開された件について何か言うことは無いのかね、ん？
ドライブインでググるとゲーセン付きのが出てくるな
行ってみたい
>>11
更新お疲れさまです。
MBパチュンリー作ってた人だっけ？本体から探さないと....多分ロダに有ると思うんだが
チャイナパチュリー
これは紅魔館勢で衣装チェンジフラグ
乳同士で交換するより乳とnot乳で交換した方が楽しくないか
pixivなんかでも美鈴とメイド長の衣装交換絵はよくあるが、
メイド美鈴はともかくかなりの高確率で似合わないのがチャイナ長。
なぜか「ゼンジー北京」を思い出したから困る。
先月はアンドリューで今月は火月か（製作者違うけど）
風・・・なんだろう 吹いてきてる確実に、着実に、サムスピのほうに。
>>13
マジかｳﾋｮｰ
しかも元町氏とは嬉しいが、意外だなｗ
なんかファイヒーオンリーなイメージあったがｗ
昔はゲーセンって言ったら暗い、うるさい、煙草モクモク、
不良がウヨウヨ溜まってるって感じの場所だったけど
最近ではその不良すら居なくて閑古鳥な所多いね。
かつてゲーセンに溜まってた不良は今どこに溜まってるんだろう？
会社に留まっています
お久しぶりです．HNでみきたと名乗らせてもらっているものです．
アカツキ以降久しぶりの新キャラ，ムラクモ公開です．大分間が空いてしまってお待ちしていただいた方には大変申し訳ない限りです……．
ttp://page.freett.com/MKTMUGEN/index.htm
例によってA.I.なんて気の利いたものもございませんし，
｢今更アカツキ仕様とかwwwﾜﾛﾙﾝﾌﾞﾚｯﾋｬｰwwwwww｣と至極最もな意見もあるかと思いますが，少しでも楽しんでいただけたなら幸いです．
蒼月おにいちゃんの来るフラグだな！
儚いものですね・・・出番なんて・・・
骸羅！骸羅！
骸羅がきたらミナで討伐しよう
そこでまさかのポリサムキャラですよ
実際のところサムスピキャラで公開されてるキャラが存在しないのって何キャラぐらいいるんだろう？
今だと、お茶麻呂だけじゃないかな？
つ双六
ネオポケサムスピに筆持った人いなかったっけ？mugenにいるの？
真の石柱持ち王虎
アースクェイク（NBCとかじゃないの）
骸羅・和狆
蒼月
くらいじゃね？
落とせないつうなら
公開はされてたが落とせない勢多いか
お茶とか蒼い兄ちゃんとか。原作再現えろはとか
蒼月はちょくちょく水月と間違われてるのがかわいそう
DL出来る奴が出てくればそこら辺改善されるのか寝
蒼月落とせ無いっけ？
アレンジっぽいのが海外製作者でいたような
双六は素で忘れてた、筆の人はヘンテコトナメで作ってるっぽいこと言ってたような？
ヘンテコのはただの演出。作ってない。
筆の人って手書き以外の手段はネオポケドットしかなさそう
根性キャプしようにも家庭用に移植されてないし
…エミュの方はどうなってるのかな
ポリサム数えだしたら腐るほどいるって
柳生範馬なんかネオポケにすらいない
後は閃サム勢か……鈴姫なら誰か手描きしそうだと思ったがそんな事はなかったぜ
googleの今日のtopはやたら気合いはいってるな
ポリサムはどんなキャラがいるのかすらｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
41氏のサイト見てたらリアルタイムでハイレゾルガール公開来た
鈴姫って単にお姫様がでかい剣持ってるだけでしょ？
確かにサムスピとしては珍しいタイプのキャラだとは思ったけど
サムスピとしては珍しいストレートな萌えキャラって要するにありふれた凡キャラだし
ついにみきた氏のムラクモが公開されたか…
よくあるものがなければ、そうでないものも引き立たないものさ
ふとMUGENキャラにラジオチャット搭載したらという電波を受信した。
いやあんた誰に送るんだって話ではあるが。
しかし操氏あんなにキャラ作ってAI作成自由にも関わらず、
炎邪以外AI作られないのな。
まぁレラと水邪は伊吹川氏のとTightRiam氏のがあるというのもあるが･･･
やはり自分で作る他ないというのか･･･
サムスピのＡＩというなら、空を飛び回る雲飛のＡＩが欲しいな
J.J氏のAIが悪いというわけではないのだが、やはり雲飛は空を飛んでナンボって感じだし
作品別でＱＯＨシリーズチーム出したら荒れるかしら
荒れるのが怖くて大会、それも作品別大会なぞ開けるがボケェ
キャラ作成動画くらいしか見てない俺には荒れようが理解できない
>>53
あれ服画像と本気画像統合して一枚画像にした方がCNS楽だと思う
変身は本気画像を別途ブチ込めば良いし
日本語でok
>>45
起動はするけど画面表示が正常じゃなかったりかなり怪しい状態
性能未調整って念をおしてる動画に性能面で文句つけてる残念な子が沸くことがあるくらいじゃね？
地道にコツコツ
ランキン入りすると稀に良くあるよ
「性能高すぎだろクソキャラしね」
「性能高いとかｗｗｗｗｗｗｗ○○のほうが強いし見る専乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
みたいなコメントが飛び交うことが
上条さんとかアラド系とかずいぶん荒れてなかったっけか
ウメはAEで誰使うんだろ
その手のが湧く、多くの場合の共通点は元からアンチが多いキャラ・ジャンルな事だな
要は叩きたいだけ
不満があるなら手前で作れ、いやなら入れんな見るなっていう基本も
理解できない雑魚共とかどうでもいいわ
信者もなにか言い返さないと済まないのが多くて結果荒れる
調整版が抜けてた
有名になると持ちキャラが強キャラになっただけで叩かれて大変だよなあ
スパ4→スパ4AE
ウメハラ リュウ→ユン
八頭 ガイル→ユン
金デヴ ルーファス→ユン
ももち ゴウキ→ユン
まぁクン サガット→ユン
MDR ルーファス→ユン
粘 ルーファス→ユン
マーン ダッドリー→ユン
ライアン リュウ→ユン
シャングリラ神 ダルシム→ユン
おじさんボーイ サガット→ヤン
ネモ 春麗→ヤン
アリューン キャミィ→ヤン
ジャスティン ルーファス→ヤン
ハネヤマ 春麗→ヤン
あくあ サガット→ヤン
ｷｶﾝﾎﾞｳMAX ゴウキ→ヤン
スロプー サガット→フェイロン
マゴ サガット→フェイロン
KOK サガット→フェイロン
ふ～ど リュウ→フェイロン
なるお（ゆる） リュウ→フェイロン
Radiowave サガット→フェイロン
ミゾテル ブランカ→フェイロン
スパ4AEはプレイヤーはおろかプロデューサーも
自分で調整しといて非難してるっちゅう色々仕方ない状況だからなんとも
個人的にはユンヤンフェイロンは他のストシリーズと比べりゃ
そんな強くないとは思うんだよなー、むしろ他の連中が弱すぎる感
ああ、それは思う
だからアッパーと聞いてちょっとわくわくしてたんだけどふたを開けると「あれー？」
人修羅とか、御大将とか、アルトとか、ネージュさんの初期とかも
結構荒れてた
大抵『格ゲーやったことねぇのかよ、調製しろ』『原作再現だよ』『同じ○○もそうだよ』
みたいな流れ
アンチコメ連中も一応格ゲープレイヤーなせいか
格ゲー一般的な戦略を通さない相手に拒否反応しめしてるな。
スカポン勢やチビキャラのコンボ拒否叩きあたりが良い例。
他にも隙の無いように見える技、回復、弾幕、あたりの昔からある
叩きもそれが根本にあるんだろうな。
チビキャラに関してはMBみたいに原作からチビキャラがいるゲームはまだいいけど
スト３みたいに全員ある程度の体格があること前提のゲームだときつかったりするんだよな。
堕落天使とかも打点高めの攻撃が割とあるし。
格ゲープレイヤーとそれ以外の作品のファン層が一致してない以上割り切るしかない気がするな
漫画アニメラノベ等出身キャラの制作者は格ゲー詳しくない人が大半だと思う
企業による版権格ゲーもあるにはあるがバランスがアレだとか
大まかな仕様からして一般的に言われる格ゲーとは別物だったりするし
つーか商業版権格ゲー（ジョジョとか北斗とか）とMUGENで作られた版権オリキャラとでは
「バランスよりも原作の演出」って部分が通じてるよな
思いつくあたりで原作からちびキャラがいるゲームは
MVC系（アニタやコブンとか）、サムスピ（動物勢）、ジョジョ（スタンドoffイギー、後鳥も？）、BBB（マンボウと埴輪）、MB（ネコ）
あたりか、チョイとかいれたらKOFとかもか？
他にもいっぱいあると思うけど少なくともモーコンにはいないだろう多分
>>86
ハルヒやティファやドラクエ兄妹あたりの割とノーマルな性能してるキャラからはいったせいか
版権オリも言われてるほど壊れてる印象は無いなぁ。
そらまぁキャラゲーで原作蔑ろにしたって意味ないし
>>84
見た目だけで超性能扱いする奴は本当にプレイヤーなんだろうか？
と思わんでも無い。
原作ゲーは本来格ゲープレイヤーよりも原作ファンのためのゲームだからな
MUGENだとバランスを考える必要がないからもっと演出特化にできる
ちびキャラを叩くのってチンゲンサイが寝るのを叩くのと一緒なのかな
ペルソナはどうなるだろう
MBのチビキャラは当たり判定はでかいから良い
でかいつっても、他キャラの半分だし薄いから結構コンボ苦労するがな
イギーとかネコカとかは攻め行動とろうとすると判定大きくなるのが
いい調整だと思ったわ
チビキャラというと背の低いキャラが思いつくが
ペトショの立ってると下段が当たらないのもかなりきつい。
立ちガーを崩すのが下段でしょおお！？
>>88
いやいや兄弟にはありませんよ。残念なことに。
>>87
そのうちコブンやロールちゃんは紙+超低火力+低性能、
サムスピ動物勢はガードできないと調整食らってたりするな
チョイはしゃがまれたら面倒だけどまぁ
まずちゃんと近立CやDは当たるからフルコン可能にはしてたりする。
割とmugenのちびキャラと言われてるキャラはこういう、弱み見せる調整が
殆どなさげっぽく見える（実際あったとしても）点が色々といわれる要因じゃなかろうか。
ジャッキー先生とかアイアントみたいに良心的な判定のちびキャラもMUGENでは少なくないな
そしてこんなのを思いついた
問：見た目より判定大きいちびキャラに対して何もないところに攻撃が当たる原理を
「格ゲー補正」という単語を使わず100字以内で説明せよ
アンカミス
>>88じゃなくて>>91だった。無いよな？
>>98
P操作ならともかくAIだと同じ空コンでカスヒットを繰り返すんで
動画内だとちびキャラの利点がやたら強調されて映るのも問題ありそうだ。
∧＿∧ トンファー何もしない！
_（ ´Д｀）
／ ）
∩ / ,ｲ 、 ﾉ/ ﾄﾞｺﾞｫｫｫ ＿ ／
| | / / | （〈 ∧ ∧―＝￣ ｀ヽ, ＿
| | ｜ | | } ∵. ・（ 〈＿_ > ゛ 、＿
| | ｜ | ヽ ヽ （／ >>99, ´
| |ﾆ(!、) ＼ ＼ ／ ／ ／ ＼
∪ / ゝ ） ／ ／ ,'
／ / { | ／ ／| |
／ ＿/ | |_ !､＿／ / 〉
ヽ､＿ヽ {_ ＿__ゝ
コレと似たようなもん
俺は格ゲーやってるけどMUGENはまた別だと思ってる
神キャラから弱キャラまで幅広過ぎるキャラがいるMUGENでは「バランス」自体無意味な概念だから
まあ商業ゲーでもAE程度のキャラ差で文句を言うのはおかしいと思うが
普通のゲームじゃコンボ変えるほどのチビっぷりはない、もしくは有るなら壮大なペナルティを負わされてるからな
チョイもそうだけど、アルカナならこのはドロシー、ＥＦＺなら繭、非想天則ならチルノ（うどんげ）はそれぞれチビと言われてるけど汎用コンボが機能しないほどに小さいことはまず無いし
ロールちゃんとか体が小さい分、接地までが長くて逆に限定コンがあるな
【MUGEN】天狗と尖兵と暴君が鍋を食うだけの動画 ～四杯目～ 【クロス】
ひさびさに鍋を食う動画がきてた
バランスは無意味じゃないだろう。
それはコンプゲーや製作者が想定してるキャラ以外との戦いを
見慣れすぎてんだよ
>>110
そもそもバランスって他キャラの強弱の差だけの話じゃなく
技のリスクリターンとかもあるもんな。
改造でもオリでもそこを丁寧に調整かさねてる作者も多い。
バランス無意味論はバランスがらみのキャラ叩き回避の方便なんだろうが
丁寧な調整も無碍に扱うことになるからちょっとなあ。
ヒャッハー！鍋だー
後二、三ヶ月で鍋の美味しい季節になるな
mugenならではのバランスってのもあるかもな
…と書いたもののmugenにおけるバランスっていう定義がイマイチだしな
何より基準がよくわからん
ルガールはキャラ性能じゃなくてAIの基準みたいな感じだし
「AIを含む総合的な強さ」におけるバランスならそれなりに考えられるけど、
「純粋なキャラ性能」のバランスをとるって、mugenじゃ割と至難じゃね？
一般的な格ゲー基準で、っても各人によって一般的とするものが全然違うし
そこでコンプゲーですよ。
人間対人間で使うことを想定してもいい、それがmugenだ。
つか設置なんかは人対人を考慮しないと性能が決められない。
ちびキャラなら単純な話判定がわからないAI同士の対戦なのに無意味な攻撃をするってのが見ててつまらない。
対戦カードを組む大会動画うｐ主が悪いと思うけどね。
96チンはしゃがみ攻撃すら当たんないキャラが多かった気がしたけどどうだっけ。
足払いですら地面に足が接してないタイプだとすかるレベルだった気がする
>>114
基準はmugen内では考えずに、似たシステムを持つゲーム基準で組んでるな
仮に類似システムの既存ゲーにぶち込んでも、性能的に強すぎず弱すぎずに留められれば御の字程度で組んでるわ
mugenにバランスなんてものを求める事自体間違いじゃないか？
でも最近はAI同士の戦闘が多いからAI対AIのバランスを定義してもいいじゃないか？
ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ
誰がバランス求めてんだって思ったら
スレにはいないんだが誰と戦ってるんだお前ら
まあ性能って相対的なもんだからな。
例えば「ガードされて不利」と「反確」ってまったく違うくらいのもんだけど
この辺は相手の技のリーチと発生で変わってくる部分だから
MUGENじゃどうやっても、良い調整は出来ない。
とは言っても、全く気にしないのと、わかった上で諦めるってのには
天地ほどの差はあるが。
気にしないのはカス、製作者やる資格ないよ
>>117
チン持ちキャラだったけど対アンディだと
小足しか当たらない
しかも小足みてからレバー+ワンボタンの無敵技で余裕で返せる
空振りしてもリスクなしだったな
寝ているときに当たる技って地面に密着してる攻撃のみだった
アンディがMUGENで活躍しているのをあまり見たことがない
初代餓狼と2002UMで持ちキャラだったから結構好きなんだけどな
>>119
きっとそれが無難だし一番なのかもな
個人的には技の判定・発生Fに関してどうしたもんかと悩むことが多い
から、その時はだいたい同じように処理してる
AI対AIを想定したキャラ性能ならバランス割とすぐできるよ
無敵技に制限をかける、空キャンの処理を考える、ブロ・回避等の
防御システムを制限する
こんなもん
あとはぶっ壊れた受け身とか、対処不能のAI殺しがなければ、普通にバランスはとれる
AI戦は、極論切り返しでどれだけリターンがとれるかが勝負だし
基本的に「強い」とされてる連中って大体ここらがぶっ飛んでる
特に無敵にゲージなり制限付けるだけでだいぶ変わるよ
AI戦をメインに捉えるか対人戦で調整するかどうかにもよるよな
対AIの動画メインでキャラ作るとブロや直ガ100%とか超反応に
耐えうる性能になるんで商用キャラに比べてかなり高性能になる
でも無敵昇竜とかからコンボ行けるようにしてるオリキャラとかは
対AI考慮としてもやりすぎだよなと思ってしまう
僕の作ったキャラTUEEEEEしたいだけだから
ゴミ箱にブチ込んでBBSに文句の一つでも書いてやれ
P操作とAI操作で性能が変わるようにすれば…！
ザコルガールだっけ？
バランス感覚は日々鍛えないと鈍る
MUGENはプレイ種別的に
人 VS AI＞AI VS AI＞＞＞＞人 VS 人くらいじゃないのかね
人対人性能とか考えてもオナニーで終わる気がする
>>127
なんかタッグに定評のあるロバート（NBCばっかだけど）や
突っ込みどころ満載なbuyon氏製がいる右京さんに比べると
アンディはインパクトが薄いというか…
髪の毛も薄いというか…
まあ骨法アンディが公開されるまで我慢しなされ
でも嫁との関係は一番良好じゃない？
ロバユリ>進展あるのかそもそもユリの好意がどんくらいなのかイマイチわからん
右京と圭>相手に婚約者あり
13の動画だとよく見るけどアンディ今回強いの？
いいじゃんオナニー上等じゃん
僕キャラTUEEEEEEも綿密バランスも結局のとこそんなもんなんだし
人対人のバランスを追求したいならすればいい、ってそれだけの話じゃね？
>>140
そうなのかー
アンディ好きだし13家庭用が楽しみだ
アンディがMUGENで目立たないのは旧ドット最終作の11に出てなかったっていうのもあるのかもね
2002UM再現アンディもまだいないし
３～ＲＢアンディはかっこよくね？
>>129
昇竜からコンボする奴か、mugenで有名なのは葉桜氏Ｋ’とかか
でもあれ2001で出来るんだよね、
強クロウバイツ＞追い打ちキャンセル＞ミニッツスパイク＞シャラーループ
しかもクーラでも全く同じこと出来るんだ
というか２００１はサムスピで言うところの斬サムだから許してやってくれ
RBの激・飛翔拳の派手さは異常
原作からノーゲージで昇竜から追い討ち出来るといえばだよもん星人
>>143
むしろ葉桜氏のは空キャンがすごいんだと思うよ
基本戦法は技振って相手の超反応に超反応で返すってのだし、性能も
そうなってる
いくらなんでもワンインチをあんなキャンセルされちゃたまりませんねん
正直昇竜からコンボってpotsリュウしかり有名どころはほぼ確実に
持ってるし、ある程度戦っていくためには必要だと思うよ
流石にメルブラ並に昇竜からノーゲージコン決められるとアレだけど、
そのメルブラも昇竜始動なら2割だし。これで3割4割っつーなら知らん
対人でも、そもそもリスクの大きい無敵昇竜を当てることから始めなきゃいけないから、
そこまでぶっ壊れもしないって感じてる
見た目とか好きなキャラいても昇竜後に自由に動けるとかあると使うのやめちゃうな
ゲージ使って隙消し出来るくらいならいいんだけど
昇竜後急降下キックで即画面端脱出できるグラントさんマジ最強
AIにも昇竜後反確もらえるように判定消えたらmovetypeはIにしてる
>>146
11だとできない、シャラーループの始動が制限されてるしかも永久じゃない
クーラの場合は（くるくるっと＞追い打ち＞近距離Ｃ）＊∞
アンデイは斬影拳が追加入力技や多段ヒット技になってから微妙になった印象
やっぱりアンディといえば斬影拳だし斬影拳には強い技であって欲しい
問題はあまりに強い行動なんでAIだとワンパになることだな
>>148
人操作だとコンボへ行けるよりぶっぱしたときに隙消せるほうが使いやすくていいよな
ゲージ消費で安定拒否行動って安心感がすごい
ｲｰﾝ!ｲｰﾝ!ｲｰﾝ!ｲｰﾝ!ｲｰﾝ!
ふぉおあぁぁああああぁあっ！
斬影だけで戦ってると
3面の筋肉爺で負けるんだ
電車トナメに間に合わせてシンジさんを更新したので動画をどうぞ
インパクトのある動画になってるといいのだが・・・
つまり昇竜から3割以上持っていけるF七夜最強か
>>143
強バイツから低空ミニッツループはアレンジ元の別府氏のⅪ仕様の方が怖いと思うけどね
画面中央にいたのに無敵の長い強バイツ刺さったら画面端まで運ばれてそこからミニッツループ、ゲージがあればチェーン追加で大惨事に
強クロウバイツからミニッツループはいけないだろ
SCしてチェーンしたなら話は別だけどそうは言ってないし
F七夜は稼動当初から考えるとここまで評価が変わるとは思ってなかったな
>>153
そうそうゲージで隙消し出来るのは昇竜ぶっぱ多めの自分にはホンと助かる
まあそこでミスって昇竜のゲージ技になっちゃう事も少なくないんだが
>>153
北斗あたりで有情猛翔、ゴクトぶっぱとかからいいよな
人操作で読まれるとそれでもたまに反撃食らうけど
七夜はメルブラ自体強めなのと無敵技性能がぶっ飛んでるからから普通に強い
mugenでは昇竜発生から判定発生どころか上昇中無敵になってるしな。実に20F弱
着地時に隙が少ないから落下中に手を出さなきゃならんのだけど、
追加技出せばそれも困難になってまう。
>>158
あれＪミニッツが一発当たれば確実に５撃入れられるのは別府氏がプレーヤー操作で使いやすいように調整してるからとか。
それをＡＩ戦で使わせたらひどいことになるのは、想像も付くからバイツループ自重ＡＩのほうが好きだな。
人操作のための調整をＡＩ戦で「強すぎる」とか叩かれるのは悲しい。
上条さんは大昇竜そげぶから相手に地上ガードさせても10F有利な状態で
空中通常技にキャンセルできるし
空中ガードさせたら小パンチで固めて回避不能の空中投げが決められる
もちろん無敵も長い、ノーリスクハイリターン昇竜
自分が使うならともかく相手にするとげんなりする
それもまた良し
ヘ(; `Д)ﾉ←9秒71 タイソン・ゲイ
≡ （ ┐ノ
:。; ／
ヘ(; `Д)ﾉ←9秒58 ウサイン・ボルト
≡ （ ┐ノ
:。; ／
一二 _､､ｨ,._
一二ゞ´ ヾ
一二Z ,w'ﾚviゞ
一二ヽ(l. ﾟ -ﾟﾉ ←7秒20 上条当麻
一二／ ＼
一二 ((⊂ ） ﾉ＼つ))
一二 （＿⌒ヽ
一二ヽ ﾍ }
一二 ﾉノ ｀J
超反応を自重したり、人に見切れない技は控えたり、
対人用にとても丁寧に作られてるAIなのに、
AI対戦動画で超反応昇竜メインの××に負けて
「××は堅実な動きだな」「××いいAIだな」
「誰か◯◯のAIつくってあげて(´;ω;`)」とか
「もっといいAI作られないかな～」とか言われてるの見ると
いいAIって何だよ・・・という気持ちになる。
昇竜系の強さ自体、そのキャラごとバラバラだしね。
技として「昇竜系」っていうと、昇竜拳からくるイメージで性能や見た目に偏見あると思う。
実際は結構、いっそ通常振った断然良かったり…、みたいなのもいるし。
なにが言いたいかっていうと美鈴の紅砲か天龍脚どっちか足元に判定欲しい。
「対人用」にとても丁寧に作られてるAIの
「AI対戦動画」での評価を気にしてどうするのか
fierfoxでニコmugenwikiとか開くと画面が白くなって読み込み中のままになる
どういう不具合なんだこれ
性能限界まで引き出すAIって事なんでない？
まぁ、適当に技降るだけの超簡易AIだけしかないキャラとかだと、俺も同じような事思ったりすることはある。
ネオコロドットのネオギガスとか自分でAI作ろうかと思ったけど、どう活かすべきか悩んでやめたしなぁ。
>>159
別府氏のは割とシビアではあるけど普通にいけないか？ 葉桜氏のを言ってるなら確かに地上ヒットから低空ミニッツは繋がらないけど
原作の事を言ってるのならすまん
>>163
ああいう製作者からプレイヤーへの配慮は嬉しいよね。初心者だとコンボが入るだけでも嬉しかったりするし
そういった要素をAIが使うと強すぎるのは、商業ゲーで初心者向けとして作られたキャラを上級者が使うと酷いことになるのに似てる？
超反応AIが良いAIってのはAI対戦用でもちょっとどうかって思うな
とはいえ超反応無しだと話にならないこともあるし
出す大会によって超反応Lv.とか調整できるようになってるといいな
>>166
5秒00 コブラ
まぁ無敵は難しいよね
リスクがないとぶっ壊れるけど、リターンもそれなりに大きくないと
リスクに釣り合わなくなっちゃう
で、膨大なリスクを課してリターンを大きくとると、AI戦なんかじゃ
課したリスクが最小限になってしまうのが多数
筆頭の無敵アレンジDETH FANGあたりが理想なのかも？
援軍で隙消し可能、リターンは多くないけどリスクも少ないで
マラのアイアンクラッシュとかあの見た目でゲージまで使ってるのに対空にも切り返しにもならんというか
立ち強ふった方が使えるというていたらく
タンデムとかスタンドモードとか関係無くあいつ技性能低くない？
他のもうざいはうざいが結局当たる方が馬鹿じゃねみたいな感じになるし
上の方で言われてるバランスもそうだけど、
そういうのは使う側が調整するもんじゃね～の？
作る側は何作ろうと自由でしょ、気にいらない部分があるなら直すか自分でつくるか直すか使わなきゃいいだけじゃね～の？
>>164
自分も制作者と言われる人種だけど、今そういう格ゲーできないキャラしか作れない(作らないではなく)制作者が多いよ
ネタではなく大真面目に有利フレームってなに？ガード硬直って？とか言っちゃうレベルの制作者。
もちろん設定の仕方も知らない。
だから通常技ガードさせて10F有利とかいうキャラが出来上がる。
通常技の強攻撃をガードさせて不利Fがつくキャラが何人いることやらｗ
マーラは強ナイフくらいしか
マトモに振れないんじゃなかったか
いいAIはＫＯされたAIだけだ！
ホントmugenは地獄だぜ！ﾌｩﾊﾊﾊｰﾊｧｰ！
使う側が頑張ってもどうにもならんことってあるんだぜ……
ついでにそうやってバランスをとるためには、作り手側の調整がないと使う側は何もできん
例:AIレベル、超反応レベル、ループｽｲｯﾁ等
バランスに対して真剣に考えるなら、多分作る側も使う側も意識しないと解決しないと思うよ
まぁそもそもmugenで解決させる必要があるのかと言われたら、
はっきりとは頷けないんだけどさ
>>178
結局その判断をするためにも一度は落とす必要がある
「強くらいを想定してます＾＾」とか言ってその実
糞みたいな厨キャラだった時の苛立ち
>>179
製作動画見てキャプション無しに「この人は格ゲーやった事無い人だな」って
一目でわかるのもいるね
強昇竜なんかは長い無敵があったりするけど外したりガードされると何かしらのフォローがない限りほぼ確実に反確
でもMUGENのAIはこういった技をまず外さないしガードされるような状況では絶対に出さないからAIが使うとただの無敵長いノーリスクの技にしかならない
なんつーかMUGENの手書きオリキャラやら何やら作ってる人って大変だなと思う
S.B.T.ガンガン振って半確貰ってくる
硬直とか発生とか人操作時に気にしまくって、
結局ＡＩ戦では使えねえクソ技ばっかでＡＩ作者が一つの昇竜技を振りまくるＡＩを作った悲劇
>>185
そうならないように そうしないように
弱は攻撃判定と同時に無敵消失 強さも通常判定
教は攻撃判定直後まで無敵 地上で当てたらダウンとれずに反確
ってKOF97方式で作った
本来対空技ってそういうものに使う技じゃないと思ってるし
とりあえず通常技の判定見てボスキャラでもないのに
攻撃判定から喰らい判定がはみ出てないのが殆どだったら8割方厨キャラ
それじゃGGは厨キャラって事になるけど喧嘩売ってんの？ｗ
月華も判定はみ出てるのがほとんどというか
はみ出てないの探す方が難儀なゲームなんだが…
IDみりゃ無視推奨なのわかる
>>188
攻撃判定同時とか後まで無敵付けたら超反応や切り返しで使えるだろ
対空に無敵とかいらないから
ACジャムは厨キャやめてFB百歩やめてごめんなさいあやまりますあやまりますからもう壁ビターンしたくない
>>188
最近のAIが使えば当てて不利だったりアホみたいに発生が遅いとかじゃない限りどんな技でも糞技になるって言いたかった
そういう調整の仕方もいいだろうけどあんまりAIが使う前提で技組むとつまらないキャラができやすいと思うよ
>>193
相手の判定やhitdefにもよるけど一方的な切り返しには使えないよ
その単発でアイコになる痛み分けなら許容内
CVS2の背景に十兵衛がいるってwikiに載ってたけど、どのステージにいるん？
対空に無敵いらないとかリュウケンまでディスっちゃってこの人は
昇竜は小だと出掛かりの一瞬だけ全身無敵、強だと上半身無敵ってなってたのはなんだっけ
昔は昇竜系はそんなイメージで使ってたな
>>197
許容内とか言ってたらお前が嫌味ぶっこいてた
動画使用に都合のいいAIもこの人は格ゲーやった事無い人だなってキャラも
その人の許容ないでそんなこと言われる筋合いなんてなくなるけど
その程度の心構えで長々と僕のキャラは気を使ってますアピールしてたの？
>>182
単にCNS出来ないとか作業メンドクセェとかの言い分を
作者の配慮が足りないって言い訳してるだけに見える
自分が求めるバランスを他人に任せにするのがハナから間違い
>>201
ストゼロか
強は上への判定は強くても地上での下段攻撃には負けるから
地上切り返し様の小と対空の強で住み分けって感じで感心したのを覚えてる
最近のゲームのキャラ相手だと強で出すと低空ダッシュや中ジャンプからの攻撃にあっさり潰されそうだが
昇竜はもうみんなソウルスルーにしちゃえば追撃もできないし地上にもあたらないよ！
…正直あんな特性なんだからEX版についてる無敵くらい通常版につけても問題ない気もするんだけど
地上戦が強いから対空強くちゃダメって事なのかなあ
昇竜系だったら根元で当てたら大ダメ
浮いてからだと小ダメ
（大ダメは、ブレーキングやスパキャンの可否も含む）
無敵は、外したりガードされた時の隙が小さいかったり、攻撃範囲が広かったり、持続が長かったりする場合は、攻撃判定発生直前で切れ
隙が大きいなら上昇中無敵
こんなイメージ
無敵の長さとかリターンとかもそうだけど
全属性に無敵な昇竜が恨めしく思える自分は東方キャラ制作者
飛び道具重ねてから起き攻めしてるのに昇竜でまとめてぶち抜くのやめて下さいお願いします
まぁむしろそっちの方がスタンダードなんだろうし言ってもしょうがないけど
東方系でやってると相手の通常技の発生の速さが際立つんだよなぁ。
特にminoo氏のキャラは弾幕張るのにゲージ使うから、
ゲージ溜めるために発生遅い通常技を使う>小足で割りこまれる
が日常的すぎて。
アラド戦記女格闘家「鈴鈴」更新してver1.31になりました。
グラップラー、喧嘩屋、ネンマスター、ストライカーの４モード実装完了
調整もそれなりにやったはず
http://blog.livedoor.jp/bluishcat/
最近のゲームだと上昇中完全無敵とかはあんまり見かけない気がする。
特にノーゲージだと発生前に無敵切れるだの上半身しかありませんだのそんなのばっかりな印象
>>207
発生保障ある昇竜飛んでくる状況で被弾するような起き攻めするのが悪いと言わざるを得ない……ところだけど
MUGENだと発生一桁前半で延々無敵が続く昇竜も多いから困る。
まあ東方キャラ相手にしてると飛び道具重ねてるのにグレイズして殴られたり
移動起きでセットプレイを完全無効化されたりするからお互い様ではあるかと。
>>171
読み込みの過程を見たところ、どうも共有ボタン類が悪さをしているようだけれど……。
もしそうだとしても、一体どういう不具合なのかはさっぱり。
>>207
無敵対空は東方じゃなくても全てブチぬく。
かさねれば安全という考えを捨てて、無駄打ち誘って着地を狙うべき。
ま、AIだとムダ打ちなんてしてくれないんだけどな。
>>198
ゲーセンステージの外にいるよ。
正確に言えば、柳生十兵衛ではなく、柳生課長だけど(ｗ
YODA氏のサイトでベータ版（雨のアニメがないため？）が公開されてる。
柳生課長ってどうやってチャムチャム口説き落としたんだよ信じられねえ
バナナで。
変な他意はない。
最近は非仕様の東方キャラ+AI作られてるけど、
sekt氏もnns氏も原作的に有り得ない割り込みは極力使わない主義者で、ゲージ技はコンボ火力UPor割るのに使うから
AI戦じゃ、霊夢.魔理娑ほど振るわないんだよね
>>211
そこまで各ゲームの対空見てるわけじゃ無いが、
・システム面で対空外にも無敵付随の切り返しや無効化手段がある
・対空根元ヒットがコンボ中継パーツになる
と、対空の無敵が弱い印象
特に前者が無いと、切り返しは対空性能に頼らざるを得ないし
魔理婆はないだろww
作中でも珍しい見た目と年齢一致キャラなのに…
婆じゃなくて娑だな
あ、ほんとだ見間違えた恥ずかしい
まあ、娑でも間違いな訳だが
非想天即は打撃が遅い、無敵が少ない、特殊ガードが無いの3重苦だからなＡＩ戦じゃ辛かろう
人操作だとしても張り付かれると何も出来ない筈
似たようなスト３にはブロ、月華には弾きがあるけど非想天即の独自システム飛翔は狭いmugenじゃ機能しづらい
ＧＧのアクセルとか通常技が画面端から端まで届くとんでもない調整されてるし
やはり股間のバナナで・・・
凶には届かないもののkokuryu氏AIの早苗あたりは霊夢よりも強いんじゃね？
ぶっ壊れ性能はまだニコ動的には出番があるけど
自重しまくってるキャラは出番ないからなぁ
別に動画に出すために作ってるんじゃないだろけど
もうちょっと強気の調整でもいいのよ？ と思ってしまうオリキャラも多いな
>>225
飛翔は上方向にも飛べるので、逃げるだけなら上空へ逃げて対地攻撃しながら降りるという手はある
後は、移動起き上がりも上手く使えれば有効
東方って投げが無いんでしょ？
AI戦じゃ最強の攻撃方法が無いのが撃ちあいで勝っても
あまり勝率あがらない原因じゃなかろうか。
昇竜に無敵さえあればどうとでもなる
上に強攻撃がガードされて不利なんたらって意見があったけど
(MUGENの)KOFキャラはむしろ弱がガードされて微不利、強がガードされて微有利だった気がするんだが
MUGENの設定ならジャンプ攻撃に対してのみ無敵ってのは出来るよな
これなら対空としては優秀だが小足見てからじゃ出せない昇龍が作れる
目の前で一瞬でも攻撃止まると即小足で暴れてくるのはどうにかできないの？
あれ何とかできればすかし投げとか歩き投げ、増長択使って固め等々いろんな事できるようになってもう少しAI対AIも華やかになりそうだけど
黄昏風封獣ぬえを更新
恐らく完成しました
http://cid-e20653124556e271.office.live.com/documents.aspx
調整難しいよ
>>232
強がガードさせて有利フレームはあっても、仕切りなおしで
攻めターンが終了されれば充分良好設定だな。
KOFの場合そんな感じ。だからこそ丸々有利フレームになる
小ジャンプバッタ攻撃が幅をきかせるんだろうな。
>>234
投げを小パンや小足で拒否するのは基本じゃないの？
打撃、投げ、ガードの3すくみなわけだし
それでもAI戦じゃ投げが幅を効かせてるわけだし
>>228
格ゲーやりこんだ経験のある製作者は加減が分るけど、
やったことないと加減分らなくてぶっこわれになるんじゃないのかね。
何の下地もないんじゃしょうがないけど。
そう言う製作者に調整しろと言っても何の事か分らずキョトンとしてしまう。
そしてmugenだからアリと言う擁護コメが出る。
擬似的でもいいからお見合いとかそういう"呼吸"のような事や
ゆらぎ(?)のようなものを持ったアルゴリズム組めよという話だろう
>>234
接近戦時、小パンのランダム５％くらいまで下げれば打ったり打たなかったりな気がする。
すぐ打つＡＩは１０％以上取ってるからじゃないかね。
>>228
オリが強めの調整を受けてるってだけでオナニーと叩く糞ユーザーが消えれば良い
それだけでオリ勢はもっと自由に作れる環境が出来ると思うよ
>>240
そういう部分って動画だとなかなか評価されないイメージ
プレイヤー操作人口の多そうなこのスレならそうでもないのかな
上で言われる様な対人再現AIがあっても動画だと
"対人もある程度視野に入れたＡＩ"にはギリギリで負けて
"超反応満載ＡＩ"には圧敗することになりそう
普段は対人AIで相手が超反応したらこっちも超反応で返すAIつくれってことか
>>240
無茶言うなよ
波動や昇竜の直前に屈伸させたりするだけでも、ちょいと手間かかる処理が必要だし、タメ技とかも厳密にやると「タメ動作」も含めて立ち回りを制御しなきゃいけなくなるから難度は更に上がるんだぜ？
コマミスで通常技がたまに暴発する、くらいなら簡単だけどなｗ
青村氏.M3氏.GM氏.sekt氏.HAL3人娘AIあたりは、特に対人AIだと感じるな。
sekt氏はレベル上げたら、AI戦も行けるけど、他の項目弄られて無い事多いから、アカツキが攻防少ないというコメ見ると悲しい
ミスすると人間ぽいって話をよく見るが
上級者の動きは驚くほどに機械っぽいから困る。
精度的な意味で。
MUGEN1.0用PotS氏キャラのデフォAIが実に丁度いい
>>242
そういうの認めるとほぼ確実に
オリジナルじゃなかったら叩かれるような性能でも
オリキャラなら持て囃されるみたいな状況になるからごめんだわ
>>247
まぁ、失敗しない為にコンボ練習何回もやるし。
安定性って実践だと凄い大事。
コンボミスった所為で勝てる試合落とすと凄い凹むしな･･･。
オリジナルかどうかに関わらず叩かなきゃいいんじゃない？
まあ無理だろうけど
人間なら精度上げても５フレ前後はブレある気がするから、
ＡＩに完璧にやられると流石に練習じゃどうにもならないけどな。
ひたすらワンパで強い攻撃振るのも、
弱い技は封印するのも人間臭いと言えなくもない。
格ゲーは知ってるけどマブカプメインだったらどうするのっと
格ゲーってもピンキリだからなあ、批判してるのは「自分のプレイしてるゲームと違う」って感じで叩いてるんだろうな
>>248
ただし、ギースてめぇは駄目だ！。何度、当身→サンダーブレイク→出直せ(ダウン追い討ち投げ)を喰らった事やら..
やっぱりAIに当身をいい感じに振らすのは難しいね
天野さんみたいに低いときついだろうし、それでも2.3コンで倒せるから大会によっては活躍してるけどw
ナイアさんとか桜とかは叩かれてる印象無いから
みんな巨乳には優しいんだよきっと
だからみんなもっとおっぱいを盛ってね けして俺の好みというわけではないからおっぱいを盛ってね！
つかAIはAIで人間じゃないんだから、無理して人の真似させる必要は無いと思う。
超反応云々がよく言われるのは、人っぽくないからっていうより
見ててワンパになりやすいってのと、
後出しが圧倒的に有利すぎてどうしようもない、ってのが大きいんじゃないだろうか。
超反応AIで同キャラ戦すると、片方が手を出すたびにもう片方が超反応で返して
先に動いたほうが常にダメ食らってたりするからな。
まあ同キャラで調整することってあんまりないから、気付きにくいんだろうけれども。
そもそも格ゲープレイ中の人間の考え方は
mugenAIで言うとp2nameですよね
超反応でガチガチに組んで
対人AIです・・・ただし中国人を想定してるけどな！
と言い放つのも手
逆にやたらミスをしたりガード反確ぶっぱするような対人AIは
甘えAIとか中級者AIというべきだな
>>261
中級者ってむしろそこら辺を覚えてきて
ぶっぱは絶対悪みたいな考えにとりつかれてることとか多くない？
無敵技や投げの超反応を撤廃。
ガードさせられた状況を変数で記憶して、似た状況が多く出るほど
変数の値を増加させて無敵技を出す確率あげるっていうAI作るか。
これならAIの無敵技もいちかばちかのぶっぱってことになる。
>>254
そもそもニコMUGEN視聴者の半分以上はろくに格ゲーやったことないと思ってる
もちろん根拠はない
そういうこと言う人の「格ゲーやったある」と認める条件は厳しいと思ってる
もちろん根拠はない
某ウメスレでのAEでのPP5000以下はレス禁止とかか
格ゲーも段位認定モードを付ければいいのに
まあMUGENキャラの性能を格ゲー基準で批評するなら、
方向性の違う複数のタイトルのシステム・標準的な技の発生・硬直・判定等を知ってる必要があるだろうね
それこそスト2からマブカプまで
方向性の違うって言うなら、アルカナから堕落天使まで、の方が合ってるかも？
ストからマブだと、カプファンってんでやってる人も結構いそう。
スト１からにしろ
それだけじゃ足りんよ
それぞれの行動の発生・硬直・判定の関係性からどんな状況でどういった意味を持つかが解らないとダメ
それくらい解らないと調整なんて出来んよ
そしてこのスレからは誰もいなくなった
スペランカーからグラディウスまでですね？ わかります
http://akagik.agilityhoster.com/
QAZ氏のロザリンドAI更新
あと先週宣伝忘れた気がするから、アナブラとアルトのAIも更新されてますよと宣伝しときます
>>269
ダラテンはマイナーすぎるのでちょっとw
あれ出回った基盤の数自体がかなり少ないらしいし
>>271
欲を言えばそうだよな
下段潰し技とか判定だけを気にしてたらおかしい技ってなるし
まあタイトルはなんでもいいんだけど、いろんなゲームのキャラが居るのがMUGENだから
キャラ叩きなんてそうそうできんよな、と
キリストだけが石を投げていた
>>276-277
罪を犯したことがあると自重できる人が去り
罪を犯してることに気づいてない人だけが残るのか・・・
「キリスト」は誰だ
http://akagik.agilityhoster.com/
入れ違いでもう一つきてた……という事で、ゼイン・デイルのAIも更新です
異様に長い手錠付けた脱獄犯がなんかそっち見てる
どの基準が正しいかなんて誰にも分からないんだから
誰がどんな文句を言ってこようが自分がやりたいように調整するのが一番いい
ただ誰にも何にも言われないのも寂しいというジレンマ
投げは3F、打撃は5Fって基準で作ってるけど
今のMUGENじゃ弱キャラすぎて見向きもされなさそうだ
知らない事に対してものを言うなら、充分に調査した上で責任のある発言をしてもらいたいかなー
不特定多数の人間がずっと目を通せるようなところに残るんだから
取材もろくにしないで叩き記事載せる新聞みたいなものに氾濫されると困る
「とりあえず七夜とロックとヨハンと恋ドラとレンシリーズのどれかを出しておこう
後は東方から何人か引っ張ってくれば完璧だな
よく分からないしAIは全部マックスにしておこうっと」
調整に悩んでる人は一度原作再現志向でキャラを作ってみたらいいと思うよ
>>283
そんなに珍しい発生でもないんじゃない？
あんまり詳しくないから間違ってるかもしれないけど、メルブラとか大体そんなものじゃなかったっけ
ストⅡキャラは通常投げが１フレ投げで４０～７０ドット先の相手も吸い込む。
基準対象のゲームで作れば問題ないよ。
それでチェーンコンボあったり空中ダッシュあったりすると？だけど。
>>283
コマ投げだったら３Ｆでリバサ投げに使える
通常投げだとコンボ始動だったら普通、単発だと弱いかも
>>283
投げが4F５ドット、打撃が最速５Ｆを目安に作ってたら、
謙虚性能すぎるといわれたでござる。
いや、有利フレームとか全然取れないのも原因だろうけど。
組み合わせ次第だよな、全体のバランスが大事
あんまりごてごてシステムついてると使う分にも面倒だし
キャラの方向性がわかりやすくてかつ良い意味でシンプルな方が使って気持ちいいキャラになる
5ドットは謙虚すぎるｗ
それは流石に狭いと思うｗ
キャラの前面からの距離だよ！
ちなみにカンフーマンは３ドット。
それもカンフーマンが異常なだけだなーｗ
kfmは押し合い判定が薄いから密着から考えるとそこそこある
あんまり短いとリバサ以外で後ろ投げが出せなくなるのが困る。
まぁ投げ間合いぐらいなら調整の範疇だけど、
製作中にこのキャラ動かしたのかな、と不安になることがたまにあるんだよな。
極めつけは波動と昇龍の優先順位がおかしなキャラ。
>>287
空中戦とか全くできないんじゃよ
>>288
投げキャラだから間合いは広め
ターゲットコンボが1つだけあるけど、
通常技→キャンセル→必殺技は0個
>>290
コマも通常も最速が3F
>>291
5ドットって掴めるんじゃろか･･･
>>291
そこまで謙虚でもないと思うよ
一応BBBキャラは基本最速発生が小パン、投げ５Fだし
例外は煉の小パン３Fが同ゲーム最速の発生技
加えてほぼすべての技に-3Fからの不利フレームがつく（原作では）
ただ、流石に投げ範囲５ドットは控えめだだと思うけど
メルブラは小パン発生３Fじゃなかったっけ？
コンボゲーでは他にアルカナ、GG、バサラが小パン発生３Fっだったはず
ストやKOFは３F、サムスピ等はまちまちじゃなかったけなぁ
なんてこったい。基本投げは密着でしか出せないもんだと思ってたし、
後ろ投げは相手の投げの投げ返しようだからこんなもんだと思ってたぜ…
mugen関係無いけどサテとEXリフレの優先順位はいったい何なんだろう
確か他のウルコンって優先度は通常のコマンドより高いよね？
今日もまたどこかでローズの「効かないわ」がむなしく響いている
GGの発生は通常投げ1F、通常技は5F以上
小技は何もせず突っ立ってるコトはない距離での話だから発生よりその後次第
5ドットが謙虚かどうかは、キャラ幅しだい。
bodydistなら5ドットだったら充分使いやすい投げｼﾞｬﾛ
メルブラの小パンは早くて4F、通常5Fだぞ
地上投げが3Fだし
どんだけにわか知識だよ
なんか正直気分悪い
格ゲー知らないとか、知ってるとか、糞キャラとか
判定とか発生とか有利Ｆとか
市販のゲームと違ってすぐそこにプログラム（ＣＮＳやＡＩＲ）あって自分で弄れるじゃん
再現度の高いキャラもいっぱいいるじゃん
なんで落としたとき糞キャラだったとか言うし。そうなら別キャラ使うか自分で直せし。動画主なら使うなし
格ゲーやりこんでる人なら良調製なの？闘劇経験ある某氏とかどうなの？
俺とは世界が違う人がいるようなんだが……
>>298
製作者でも、歩き波動出したい場合、昇竜がcmdで上にあると出ないから、
波動の方が上とかはあるぞ。
あえて入力難しくしてる場合もあるし、
それにレトロゲーだとキッチリ斜めで止めないと駄目なゲームもあるから、
入力が異様に難しい場合もある。
もしかして投げ距離の話勘違いさせてしまっているのではないか…
キャラとキャラとの『立っている場所の距離』が５ドットじゃなくて、
押しあっている状態から５ドット離れた間合いという話なんだけども。
>>309
一応考えてフレームとか設定してる方から言わせてもらうと
そんなのどうでもいいみたいに言われるほうがへこむよ
なんでも自由なんだから自由なりの責任が伴うでしょう
自由男なのになんで弱キャラ
性能がどうでもいいとは思わないがキャラ全体を見ないで
技一つ一つを取り出してちょっと強めの技を無駄に叩く人がたまにいるのはどうかと思う
防御システム持ち前提の技を持ってないキャラが対処できないから糞技とか馬鹿な意見もあったりするし
つまり判定とか発生とか有利Ｆがきちんと設定してあるのはプラスだけど、
そういう設定してないのはマイナスではないってことでいいじゃん
そうすりゃ誰も文句ないでしょ
>>300
アルカナはあかねの5Aが2Fできらの5Aが8F
一つのゲームでもてんでバラバラなのに基準なんてあるわけない
一応２年以上かけてキャラを作ってるけど、自分の知識不足センス不足には悲しくなるね。
自分でバシッと調整できる人・おかしな部分が分かる人なら、内容を報告して上げれば制作者は喜ぶんじゃないかな？
言い方や相手の性格にもよるだろうけど
>>309
公開してる以上、批判すんなってのは勝手すぎるぞ？
良くも悪くも感想言うのは自由なんだし。
製作者が「文句言うやつはDLすんな」とか言ってるなら別だけどさ。
この流れで>>309が何に対して怒ってるのかよく理解できないんだが……
知識はあった方が調整の目安になるよねって話だし、こういう所で情報交換してもいいじゃない
後半については、知識があってもそれを生かせるかどうかは全く別って事だろう
というかF数だけ言われても強いかどうか全然わからんし
>>320
製作者の人にメールとかで『○○の性能が～』とか言うのは批判で結構なんだが
最近の製作者は格ゲやったこと無いよね、糞キャラ多いよね
なんてのは批判じゃなくて批難だと思うの
糞いうてたの
煽りっぽい一人だけやん
糞キャラ多いよね。は非難だけど、
格ゲやったこと無いよね。は本当の事だったら非難でも何でもない。
あくまでも本当の事だったら、の話だけどな
ちょっと毒吐きすぎたね本当にゴメン
具体的に言うと>>124>>183>>184>>189辺りを昼に仕事場で見て
レスできなかったからイライラしてた
スレ荒らして本当にスマン
あの女ヤリマンっぽいよねとか言ったらその人の実際の下半身事情がどうあれ侮辱になりそうな気がする
>>325
本当の事か判別できた事例ってあるのか？
無いなら実際はどうであれ小馬鹿にする意味合いでしかないだろう
>>320
ズブの素人が作りどんな出来かも判らぬ代物だと判っててDLし
自分の好みに合わず期待外れだから作者を貶める行為を
おまいさんは身勝手とか傲慢とは言わないのかい
作者の「好きに作れる自由」とDL側の「気に入らないから批判する自由」
どっちを尊重するかと問われたら、mugenである以上は前者を優先するわ俺なら
もういいよ
ただの煽りに反応しちゃっただけっぽいし
フレームと言えば、まだα版だからかRIKISHIの有利Fは凄いぜ
まあ、反確取られようものならほぼ即死だから仕方ないけど
まともなバランスはありえないが完成形がどのくらいの強さに収まるか楽しみだ
SUMOUパワーにはまいったな！
キャラ批判は2chでやるみたいな住み分けが出来てたんだけど
それを理解できないクソッタレがこっちに出張してきてるのよ
kofの対空の空ガ不可が気に入らない奴とか
要するに反応したら負け
最近も規制厳しいの？
規制はそうでもないかも
寧ろここが専ブラダメな分
向こう書き込み増えた感じもする
匿名掲示板で発言自由が保障されてるのは強制力がないお陰なのに
批判・叩きで何を追い詰められてるんだろうね？
自由とは、何をしてもいいという事ではありません
以上
>>330
そこまで行くと閉口するけど、>>309は「MUGENキャラに対しては一切文句言うな」に見えたのよ。
まぁ、俺もこの話題はここまでにしとこう。
ったく迷惑かけんなよ
>>328
確か侮辱罪は事実関係に関わらず成立する
言われた人が公前で辱めを受けたと思ったかどうかが重要
2chでやんなここでやれ
キャラ批判とかじゃなくて本気で勘違いしてるコメント見て
？ってなることがある。喰らい無敵がないジョイメカキャラに無敵があるって言うのはまだわからんでもないが、MOW七夜にメルブラのシステムが～ってコメント見たときは煽りとかじゃなくてマジで悩んだｗ
>>331
ちょっと否定的な意見書いたら状況も見ずに超反応で荒らすヤツが多いからな
randomトリガー設定してないAIでも組み込んでんのか？
荒らしのAIには他のトリガーも何一つない可能性が
[State -1, 超必「荒らしコメ」]
type = ChangeState
value = 3000
trigger1 = 気に入らない
超必ってか挑発じゃね？
https://skydrive.live.com/?cid=e3e0523a6bc9a56b#cid=E3E0523A6BC9A56B&id=E3E0523A6BC9A56B%21102
無限ロダのup3431
ヒャア がまんできねぇ 更新だ！
・・・という訳で、ふるれ氏製作の早苗さんのAI＋カラー追加パッチ更新です
神奈子様のスキル選択の設定項目をシングル・チーム戦用とタッグ戦用に分割しました
デフォルト設定は、シングル・チーム戦用は突、タッグ戦用は神風になっています
その他一部の技振りも調整
フフッ･･･オレのAIはまだ起動しちゃいないぜ
荒らしってどっちがだよｗ
俺の持ちキャラの人工AIは何年たっても更新される気配がないぜ
＿＿＿＿＿＿＿
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／＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__＼＼＿＿＿＿＿__.＼
|＼／ ￣ヽ| |
| | |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| || |
| | | | || [ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ] . |
| | | | || |
| | | | || [ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ] . |
| | | ＿＿__ | || |
| | | ／ ＼ | || |
| | | .| ^ ^ | | || |
| | | | .>ﾉ(､_, )ヽ､.| | || ○ |
| | | ﾉ ! ! -=ﾆ=- ﾉ! ﾄ-､. | || |
| | | ..''"L ＼＼｀ﾆﾆ´／／_ | ﾞ` ] | || |
＼＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／ ／| ◎ ｜
＼＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_..／ | |
￣ ｜｜ ｜ | |
AIで思い出したが
サウザーとはぁとはガチで仲が悪そうだなしかし
高部絵里ちゃん…？
前も言われてたことだが、
CNS・調整担当とドット担当で互いに募集しあえるような場所があればいいんでないの？
キャラのドットを書く熱意はあるけど格ゲーやったことなくて調整に困ってる人もよく見かけるし、
製作お助け掲示板見ればドット書き終わったけどCNSで躓いてる人が多くいる。
絵は描けないがCNS組むぐらいならやってもいいぜって人も以前いたわけだし。
パートナーと組むのが嫌って人もいるかもしれんがそういう人は利用しなきゃいいだけだからな。
サウザーは結論として愛は不要な物って考えに至っただけで
理解が無いわけじゃないから、愛が人を救うって事を実践すれば割ところっと行きそうな印象もある
世紀末世界でやると次の巻かページには死んでそうなフラグだけど
>>354
絵できたから誰かCNS書いてーは割りと成立するけど、
CNS書くから誰か絵描いてはまず成立しない。
>>354
ウン百枚も絵を描く苦行に比べたら、CNSを0から覚える方が楽だったな
CNSに躓いてるのは、単に自分でCNSはやたらハードルが高いと思い込んじゃってて、
それ以降CNSに手を付けてないだけじゃ無いのかと思う
箱レンにしろ、パピヨンにしろ、上条さんにしろ
スプライトさえあればあとは誰かが何とかしてくれるからなー
久しぶりに来たらずいぶん過疎ってる気がするんだが…なんかあった？
>>356
そうだな。じゃ前者だけでもいいんじゃね？
とにかく絵は描いたのに途中でやめちゃうのはもったいなさすぎる。
格ゲーのお約束を一から覚えるのが大変だから適当に調整したいって気持ちもわかる。
自分の得意分野でないCNSにいつまでも時間掛けたくない気持ちもわかる。
でもアカツキカズヤみたいに複数で作ってる例はいくらでもあるんだから、
一人で作ることに拘らずに人に依頼できたらずっと楽になると思うんだが。
実際俺も調整部分だけ担当したことあるし、箱レンの時みたく志望者はそれなりに出るはず。
箱レンとパピヨンはともかく上なんとかはどっちも作者本人が作ってなかったっけ
やっぱ自分の望まない形のキャラ作られるのは嫌だってのは大きいんじゃないかな
製作中止になったキャラでスプライトだけでも公開って話も聞いたことないし
>>362
今言ったアカツキカズヤがまさにその
製作中止になったキャラのスプライト使って公開ってパターンなんよ
まあ皆が皆そうするとは思わんけどね
自分の好きなキャラのスプライトを公開していたら
バイト要因、サンドバッグキャラ、全くそのキャラと関係のない演出やネタを持ったキャラetcを作られていたでござる
になるくらいだったらスプライトだけの公開なんてしないほうがマシだと思ってる
>>362
S.Y.D氏がsff素材公開してるよ。このスレでもキャラの作成報告上がってる
実際に居るから上で書かれてるんだろうけど
このキャラあのキャラを格ゲーに参戦させよう！と思い立つ人が
格ゲーやったことないってのも不思議な話だ。どんなきっかけだったんだろうか
条件をつけて公開でFA
最後にもりっと強化されたな
[MUGEN/東方]妹紅を作れるかな？５
ちょっと乗り遅れたけど上条さんとか、りどみに
「格ゲー良く分かんないから意見あるなら教えてね」的な事載ってんじゃん
だから文句言うなはおかしいけど、不満あるならメール送ればいい訳で
ここでグチグチ不平不満を垂れ流したりはおかしいよね。
正直ここで言われても、だからなんだよ、て感じで目障りなだけだし現実も変わんないし
上条とか言うクソキャラはどうでもいいつーか
性能込みの名指しレスなんていつもの奴が１つしかないじゃん
何が見えてんだ
この世に「どうでもいい」扱いをしていいものはただの1つもない
どうでもいいとか口にすることすらどうでもいい
そんなことはどうでもいい！（CV堀秀行）
上条さんといえば禁書はいつ終わるの
というかあの作者はいつになったらマトモな日本語が書けるようになるの
先生、前に性能ぶっ飛んでるのを原作再現と言う割に声優ネタが多すぎて、キャラのコンセプトが見えないって言ったら、
｢これが俺の上条さんです！（ｷﾘｯ）｣って返ってきたんですけど、私は一体どうすればよかったんでしょうか
どうでもいい
>>377
何も言うべきではなかった
むしろ言う方が悪い
性能やバランスですらそうなのにコンセプトの指向性なんて曖昧な話、
個々人でガラっと変わるのは当然なんだから
つーかmugenの原作再現にはまた別種の趣があるからなｗ
>>370
面白い技がおおいけど火力不足だったのが
さらに面白い技が増えて火力技まで追加されたのか
東方やらないからカードシステムって良くわからないんだけど
ゲージ技のまえにカード出してるのは下準備？
>>381
萃夢想のこと言ってんのならそうだね。
スペルを発動したら足元に魔方陣が出るから、その間だけゲージがあるなら超必撃ち放題。
緋、非の、というか東方全体のことを言ってるんだったら、
技カードを出して「次はこの技を使います」っていうのを示すのがスペルカードルールの基本。
だから、スペルカードから技が出てる描写のストーリーやらをたまに見るけど、それは間違いなんだぜ！
あれ？ Ina氏京まだwikiに載ってない？
>>379
お家氏が性能調整した上条さん作ってたよね
あれ中々良かったけど、公開停止になっちゃって残念
文句いってるやつはお家氏みたく自分で直せばいいのにね
スペルカードはあくまでも見栄えや美しさ優先、わざと逃げ道残す技だからな
ガチで殺しに来るなら（そんなことしたら霊夢に退治されるけど）、普通に無言で逃げ道のない技を出す
>>377
①ハンサムな>>377は突如キャラ作成のアイデアが浮かび自分で上条さんを作る
②誰かが自分好みの上条さんを作ってくれる
③現実は非情である
ついでに言うと緋とか非の場合ゲージを貯める＝デッキからカードをドローで
手札はMAX五枚まで ゲージ消費量＝手札からのトラッシュ
370の製作動画みての疑問だったからたぶん>>387なのかな？
何回もカードドローしてから出してたんで何してるのかなと思った
>>384
氏のAI製作キャラ選ってなんかいいよな
>>388
あぁ、ｶｼｭｰﾝｶｼｭｰﾝなってるのは手札シャッフル機能だな。
どのバージョンでついてたか、はたまたMUGENオリジナルか分からんだけど
あれは新しく引きまくってるんじゃなくて手札の一番上のものを使うから
いつでも必要な物を出せるように高速で一番上のものを入れ替えてる
五枚引いたら何らかのカードを使わないと新しく引けないからさくっと手札を流せる低コストカードが重要
改変自由キャラのアッパー、デチューン、アレンジはもっと増えていい。
自分でも改変してはいるが、いじった挙句似たようなキャラが並ぶことになるから困る。
http://www.tombraiderforums.com/showthread.php?t=147100
面白そうなソフトを見つけた。
MMDみたいにモデルデータにポーズをつけるようなソフトなんだが、
3Dゲームのモデルがいくつか配布されてる。
頑張れば、Werewood氏のセスみたいにmugenで動かせるかも。
>>391
改変禁止のキャラを改変したい欲望
具体的に言えばちび萃香
許可申請メール駄目元で出してみようかなぁ…
そもそもあの人mugen自体嫌ってるっぽいし
そんなメール余計に険悪な方向に運びそうなんだけど
MUGENは格ゲーじゃないって言うユーザーはいるけど
開発元は格ゲー製作ツールって言ってないっけ
>>376
疑問符くらいつかえるようになれチョン
>>396
バランスが取れないことや
他のゲームから素材流用してることなんかへの言い訳も入ってるな
「バランスはとれるわけないし格闘ゲーム以外もできるからこれは格闘ゲームじゃない」
「飽くまで原作の<再現>ができるものであって格闘ゲームじゃない」
正直見苦しい言い訳
原作プレイしたことないのに原作再現を目指そうとするのはやはり無謀かな？
>>400
システムまで踏み込んで解析されてるゲームは探せばそこそこあるけど
流石に数字データだけで再現するのは難しいと思うぞ
目指すのは自由だけど、やっぱさわってないとわからない事も多いので
「さわってた人にも原作再現と認めさせられる出来にする」と
宣言してしまうのはかなり無謀と言える。
×格ゲー
○格ゲーエンジン
まぁ屁理屈コネなくても、ガチSTGキャラとかテトリスとか格ゲーには見えないし。
どうあがいたところでバランスなんて取りようがないのは事実だし。
>>400
原作に触りながら作ってくならいいんでない？
一切触れずに、F数とかの文字情報だけで作るのは無謀な気がする。
原作プレイせずに原作再現を目指してみたと称して
どこまで別物になるか、及び原作に近い部分はどの程度に及ぶかを検証してみるのもアリかな
というか作ってるうちに原作やりたくなりそう
レトロゲーとか超マイナーゲーだとゲーセンに設置してない＆家庭用無しでプレイできないとかありそうだが
>>403
明らかに格ゲーキャラじゃないキャラに対しては
「格ゲーじゃない」は通用すると思うけど、
格ゲーエンジンで格ゲーキャラ作っておいて
「格ゲーじゃない」はさすがにちょっとどうかと思うわｗ
ふむ、やっぱり原作再現は無謀か。仕方ないね。
>>406
逆に、原作再現のつもり無く組んだのに、
原作のパラメーターが判ると原作通りに作りたくなる衝動に駆られる
>>400
41氏は原作やってないけどMBAAの式原作再現してるぞ
何十回も原作の動画をようつべとかで見て研究したって言ってたな
不可能ではないんじゃね？
KOFキャラは技の発生等が特定の技以外ムックに載ってないから再現が面倒くさい
>>411
あるある
自分も非再現寄りキャラだったのに更新重ねるたびどんどん技演出が原作よりになっていってるわ
そりゃ金にならない創作活動のほとんどはオナニーだからな。
そして俺らはそのオナニーの完成度に一喜一憂してる変人。
そこ否定する人はいないんじゃない？
原作に触らずに原作再現を目指すと雪のようなネタキャラに走らない
限り叩かれるのが目に見える
原作やってないとかわざわざ公言するのもどうかと思うが。
買えよ、やれよ。ちゃんと企業に金落とせよ。
持ってるキャラが出るゲーム全部になんて落としてないし
ましてや持ってるキャラ全部になんて落としてない
改変キャラは改変元で
>>416
努力を無視するような事を言われては嬉しくない。
バランスなんてどうでもいいってのは
製作者擁護のつもりで言ってるなら止めてほしい。
上で言われてて目から鱗だったけど
バランス（）なんてもんはMUGENには存在しないけど
格闘ゲームのキャラクターを再現する＆そこに混ざれるように
一生懸命調製するのは長所であり褒められるべきところだけど
して無いからって乏しめるのは間違いって結論なんじゃないかなー
>>422
所謂厨キャラ作ってたり格ゲーやってないキャラ作ってたりする人は
努力してないとでも言いたいの？
無視してるのはお前じゃないの？
バランスってのは相対的な物だからな
何に対してのバランスなのかMUGENじゃ指標が存在しない
キャラ内で死に技をなるべく作らないように技バランスを考えるならともかく、
他キャラとの強さ的なバランスは考えようがない
今の流れで厨キャラなんて誰も言ってなくね。2人を除いて。
バランスってのはリスクとリターンが程よく存在する事じゃねえの？
mugenでは～とか何言ってるのって思う。
上条にしても無敵を減らすとか高性能なら基本ライフを減らすとか
そんな単純なことじゃないの？
何で昨日と同じような流れに
>>428
原作スパ4のセスとか高性能紙だけど、相当不評。
MUGENでも安易に紙にしちゃうと動画とかで相手側にクソ火力という
濡れ衣を着せられるケースが何回かあった気がする。
上条は性能よりもむしろ原作や改変元へのリスペクトの無さが反感買ってるんじゃねえかと思う
>>428
じゃあ、リスクリターンの一番バランスが取れてるキャラって何？
極論、ずっと無敵の論外キャラが量産されてもべつに俺はなんとも思わないんだが
だって、数万もいるかもしれないキャラの中で勝ち負けつけてるんだから
自分の中で良バランスでも他からみりゃ相対的にずるいこととか
いくらでもあるでしょ？
好きに作ればいいんだよ
禁書は途中までしか読んでないが
あの主人公ならゆっくり改変でふきだし説教するキャラがいいな。５ゲージ技で即死ワンパン
説教もある意味即死技だから悩みどころだなー
>>430
ああ、あるな
見てるだけだと紙や高防御、高火力低火力
どちらか原因かわからん事が多い
それこそ知名度が低いキャラだと尚更に
>>430
「紙だからって何でも許されると思うなよ」っていう、
小物悪役の捨て台詞みたいな叩きコメも見るなｗ
>>430
だってそもそもソニック、スクリュー、ワープ、昇竜
ことごとくが高性能じゃないんだもの
新キャラでハゲだし
スペランカーと神キャラに対してバランス良く戦えるキャラなんて
よっぽど暇人じゃなきゃ作らんよ
組んでる作者だって対外的なバランス考慮したとしても、
「自分のmugenの登録環境内」で考えるのが限界なんだから
>>431
ちょっとわからんのだけど、何すると改変元へリスペクトできるの？
というか上条の人はどういう風にリスペクトしてないの？
動画のコメントを引き合いに出したらバランスどころかキャラすら
作れねえよ。少なくともこのスレは動画のコメントを鵜呑みにしないんだろ？
あの上条さんはバランスうんぬん以前にぶっちゃけ原作再現()とかメアリー・スーとか
言われても仕方ないってぐらい独自要素がある点が反感買ってるんじゃないか？
あの人設定的には特定の相手にわからん殺しで相性勝ちする弱キャラなはずなんだがなぁ
前提が無茶苦茶なんだよ
mugenだからとか格ゲーエンジンだからとじゃなく
相手が決まってるならばバランス調整は可能
決まってなければ不可能
相手分からず作って運良く勝率五割になっても運がいいだけで調整が良いわけではない
結局のところバランスって相対的なもんだから
どうしたって想定外の性能のキャラと戦う事が多いmugenにおいては
リスクリターンがおかしな事になるなんて日常茶飯事なんだから、
それに対応しようと努力する事は良い事かもしれないが
あんまうるさく言うのはおかしいよってだけの話なんだろうけどな
>>438
主観の感想だしここで細かい事言ってもしょうが無い
ただ絵板とかで見てると、キャラを改変するための素材にしか見てないように見えたってだけ
上条さんのドット作って原作再現の上条さん作れば解決なんじゃないかな
改変自由なんだし
ここでキャラコンセプトに地味に文句言っても
百害あって一利なしだと思うの
>>423>>425
俺はハナっから厨キャラだ何だなんて話はしてないよ。
「厨キャラは努力してないのか？」なんて言われてもね。
俺は別に何ら否定はしてない。
君らが調整の意味を否定しているだけ。
>>435
高性能で紙装甲って一見リターンに対して相応のリスクを
負わせてるように見えるんだけど、実は紙ですぐ死ぬから
それだけ相手の見せ場減らしてるんだよね。
低火力まで付くとマジで相手の見せ場一瞬になるし。
>>436
昇龍拳は無敵時間もバクステ狩り性能も文句なしに最強性能だぞｗ
スクリューも威力こそ低いが、投げ終わった後の位置が
セスにとって最高に起き攻めしやすい位置関係になるし。
ID:MpuE98dQは昨日からいる句読点つけてる人？
調製頑張ってる人を貶してる人なんて今はいないじゃん、ちょっと落ち着こうず
>>445
ただの調整不足だろ。
でも、ちょっと触った初心者同士の試合で１０：０つくようなキャラは商業にはまずいないんじゃないかな？
その程度には作品内でバランス取ってるでしょ。
>>441の言いたいのは、
メルブラ風改変キャラなら、メルブラキャラとやっていい勝負になるくらい
KOF風改変なら、KOFキャラとやっていい勝負になるくらい
こんな調整なら出来るって話だと思う。
製作者は寛大な理想論に惑わされず
調整くらいまともにやっといた方がいいぞー
どんなキャラでもいていいのがMUGEN！なんて擁護する時に都合よく使われるだけで
実際は不快に思われ嫌われ叩かれまくるからなー騙されちゃダメだぞー！
>>449
昨日からいるがこの話参加してないから違うよ。
頑張ってる人を貶してるとは言ってないはず。
でもバランスが意味をなさないというスタンスは良好なバランスも
認めないことになる。だから違うんじゃないかって話。
>>451
AI込みの話でなに言ってんすか……
人操作なら『いい勝負』がちょっとイミフだし
AI戦なら、同作者の再現キャラでも大きくランクがずれることなんて
よくあるんだが……
ねねねね、不毛な論議って楽しい？
楽しいから続いてるんだよ
>>453
いや、だから
調製頑張ってる人は褒めるべきだけど、
頑張ってないからって乏しめるのは話が違うでしょ……
>>452も最もだけど、奇麗事言うなら
貶すやつが悪いんであって努力を強制するのはなんか違うでしょ
趣味の世界なんだし……
>>454
なんでそんなに喧嘩腰なんだ。
「いい勝負」って強さのつりあいがとれてる事でしょ。
わかってるでしょうに。
>>436
あの昇竜は普通に高性能な部類に入ると思うが…
ソニックは確かにあの性能でソニック名乗るのはちょっとおこがましいレベルだわな
2chのスレも同じ話題で荒れ気味だし、なんかここまでくると楽しいわｗ
お祭り的な楽しさがあるｗ
努力は誰も強制してないと思うけど、
キャラをダウンロードする側も選ぶ権利はあって、
多くの人にダウンロードされたいならできるだけ努力はした方がいいよね。
たとえば三峰徹画伯の絵で興奮しろって言われたら、
そりゃできる人もいるだろうけど、俺としてはちょっと難しい。
調整出来て無くても別にいいけど調整に気合い入れる意味無いみたいな論調は違うよねって話でいいんだろうか
1.どんな立ち回りが主軸になるゲームかを考える
2.そのゲーム中でどんな距離・行動で食っていくキャラかを考える
3.そのゲームに参加する別のキャラを想定しつつ対応したリスク・リターンを設定する
まあアレだ
キャラなんて元々ゲームを作るためのパーツに過ぎん
そのパーツがどこに嵌るか考えてないとただのガラクタにしかならんよ
セスってちょっと前まで評価低かったのに、最近だとそうでも無いのかな
やっぱりこの前の２位だったのが影響？
>>454
＞相手が決まってる商業の格ゲー
これを引き合いに出して何故にAIの話になる？
原作ゲームでもバランスめちゃくちゃって事が言いたいんだよね？
だとするなら原作でのバランスってAI戦闘じゃなくて人間同士の戦闘になると思うんだが。
ゲーセンで放置されてるデモ以外で商業格ゲーのAI同士の戦闘とかまず見ないし。
>>457
俺はバランスは評価対象になるといいたいだけなんで
調整を強制してもいないし叩きを肯定してもいないぞ。
ただ、くりかえすが叩き否定する論理として「バランス(笑)」と
言うのは、調整に努力してる身としては決して気持ちいいもんじゃ
ないと言う話。
こういう話はどんどんやっていいと思うけどね。
製作者が取捨選択しながら調整の参考にできるだろうし。
その「取捨選択」っていうのがまた難しいんだけどね。
>>466さんは普段どんな動画見るっす？
>>467
もうホント、誰と戦ってるんだ
誰もバランス調製の努力を否定してる人いないっしょｗ
きもオタアニメのmugenキャラ化禁止！
メルブラ改変元が七夜は市ね！
上二行をルールにいれろ！
>>467
だからって勝手に努力や調整の意味まで否定してる事にされるのは
気持ちいいものじゃないです
>>467の脳内
mugenにバランスなんて存在しない→バランス調整を頑張ってる人まで否定している。
>>471の脳内
mugenにバランスなんて存在しない→バランス調整を頑張ってる人まで否定してはいない。そこまで言ってない。
前提が違うせいで話が全くかみ合っていない。
このスレで何度も観て来た。
>>465
この前というか大会で続けて高順位だから「低体力で安定しない」は果たして事実なのかみたいな感じなんじゃないかな
でもぷんこ以外で結果出す人まだいないみたいだし調整版で弱体化しろと騒いでるのは早計だと思う
バランス否定派
→狂とかいっぱい居るMUGENで、バランス（）
バランス推進派
→格ゲー的におかしいっしょ……一生懸命に調製してる人が可哀想……
平行線だなぁ、そんなことよりもっと俺のアベルがセスに勝つにはどうしたらいいか話そうぜ！
スレチ？そうだね！
まず服を脱ぎます
アベルとセスをMUGEN的なものに変えればスレチじゃないぞ
相手の攻撃全部防御して
反確を１００％とれば勝てるよ！
>>469
何故見る動画の話に？
>>467
話の発端見ても、そっちの過剰反応だと思うよ。
>>403って「テトリス相手とかバランス取れないじゃん」って言ってるだけでしょ。
ようは格闘してないヤツもいるMUGENじゃ「バランス取りようがないヤツがいる」ってだけ。
「MUGENは何を基準にしてもバランス取れないゲーム」なんて誰も言ってない。
腹に丹田エンジンを埋めます
豪鬼しかりセスしかり3rdつんりしかり
「性能高いけど体力低いからいいよね？」的調整がクソウザいのはよくあること
>>464
セスはスクリューと昇龍で択れるようにしよう
↓
でもこのゲーム、全キャラが持ってるバクステに無敵あるからバクステこすり安定だよね
↓
スクリューでバクステ狩るわけにいかないし、昇龍で狩れるようにしとくか
セスだとこんな感じかね。昇龍とは別にバクステを狩る手段を持たせてもよかった気はするけど・・・。
>>478
いや、AI同士のデモなんて見る人いないだろって言ってたから
普段ニコで動画見ない人かと思っただけです
悪意は無いですスミマセン
>>478
＞「バランスが存在しない」ってのは文字どおりじゃないの。
それならいいんだけど
じゃあ「バランスなんか存在しない」なんていわなきゃいいんじゃね？
と思う。
逆に「なんでこの性能なのに体力まで低いんだよ畜生！」みたいな弱キャラも多いよね
バランスが存在しない・意味ないっていうならニコmugenのランクも
存在しないし意味を成さないんじゃないの？
コピー元まちがえた。
＞格闘してないヤツもいるMUGENじゃ
＞「バランス取りようがないヤツがいる」ってだけ。
こっちに対してね。ごめんね>>478
>>481
普通そこは他の技をバクステ狩りに使えるようにする所だよな
ジャンプも暴れもバクステも狩れるのはさすがにやりすぎだろうと思わざるを得ない
「バランスはどこかに存在はするが、無視することも出来る」なのがMUGEN。
MUGENのバランスは「ここにある」ってもんじゃないし、後半部分は格ゲにはあっちゃマズイことが多いからな。
413 名前：no name[sage] 投稿日：2011/09/06(火) 14:49:00 ID:MpuE98dQ [2/8]
>>403
良キャラと言われるようにバランスとりに腐心してる製作者もいる事をお忘れなく。
467 名前：no name[sage] 投稿日：2011/09/06(火) 16:02:39 ID:MpuE98dQ [7/8]
>>457
俺はバランスは評価対象になるといいたいだけなんで
調整を強制してもいないし叩きを肯定してもいないぞ。
ただ、くりかえすが叩き否定する論理として「バランス(笑)」と
言うのは、調整に努力してる身としては決して気持ちいいもんじゃ
ないと言う話。
僕の努力を認めて下さいってか？
何を作ってるかも言わずに
>>485
ありゃ、バランスがないからちょっとでも分かりやすいように分けてるだけだよね
意味なくは無いよね
というか、バランスって言葉が悪いと思うんだ、俺
体力が低いからこそそうやってこちらが読まなくてはいけない部分を減らしたんだろう
でないと本当に低体力なだけの雑魚キャラになるからね
人気キャラになれないとかたくさんダウンロードしてもらえないとか
そんなもんは大したことはない
だが、掲示板やら動画やらブログやらメールやらで性能がアレだとかこれはひどいだとか
そういうのは製作者の心を確実に殺す、マジで
悪いことは言わんから調整しとけ、しなくてもいいなんて言葉は優しい罠だ
現実には叩きがいなくなるなんてないし擁護してる奴だって責任なんて負ってくれないぞ
全部自分だけが背負い込むしかない
キャラのバランスよりこっちの心のバランスを調整したほうがいいんじゃ
コピーキャラが倍以上キャラの増えてるのに初代から比べてUC2しか技増えてないのも不自然だし
そこら辺新しく付けちゃえばいいのに
なんなら出せ出せうるさいけど出す予定のないキャラの技だけ輸入とかでも可
磁界王「防御力低いっていう弱点があるから5択でもいいよね！」
>>480
大会動画も見るし、自分で大会動画やったりもしてるよ。
でも「ゲーセンのデモレベルの戦闘が決勝になるような動画」は多分見ないし、
自分で開く大会でもそうならないようには出来る限りしたいかな。
デモって「こういう風に動かすゲームですよー」的なレベルが多くない？
当然といえば当然だけどさ。
>>489
紙キャラから神キャラまで含めれば「バランスなんか存在しない」ってのも間違いではないと思うよ。
製作者だから色々気になっちゃうんだろうけど、気にしすぎても仕方ないと思う。
ニコmugenのランクはAI込みの話なんだから
勘違いしないでよ
防御力低くするなら
ワンチャン事故死もありえるぐらいにしてくれないと
釣り合いが取れない気がする
それはそれでクソゲーだがｗ
自分の環境用にバランス取って組んでるキャラが
余所から見てバランス悪いとか言われても、だから何、そんなの当たり前じゃんって感じ
気にする事の程でも無いと思うがな
ID:NKES7dT+には相当深いトラウマがあるようだな……
メール公開してるとロクなことにならんよな
ありがたい言葉も多いんだけどねｗ
なさけねえ
フェニックスの場合は5ゲージあると一回コンボ抜けが保証されるチートっぷりだからな・・・
コンボ抜け+超パワーアップって強すぎる
キャラを作ること自体を楽しんでるのか
キャラを作って公開して周りに喜んでもらえるのが楽しいのか
後者でmugenキャラ作者やってんならそりゃ調整したほうがいいと思うが
前者でmugenキャラ作者やってんなら周りにどう思われようがどーってことないね
ＨＰとかブログとかメール公開とか正直面倒なだけなのに、
やってるの馬鹿だなぁとは思う。
まあ利点もあるけどウザイのもあるからリスク考えれば、
俺ならやらない。バランス考えろよな。まったく。
瀕死にさせて逃げ切るのが鉄板攻略法なんだっけ？
でも殺さないようにタイムアップ狙いって残り時間によっては殺しきるより難しそう
>>507
メールはカティンと来ても晒せないから、BBSに書き込ませて最初から晒す方向で居るわ
こんなアホも中には居るから作者は皆気を付けてねのノリで
埴輪の愚行を忘れてはいけない（戒め）
まともなバグ報告ならBBSでも全く気にせず書き込めるしなぁ。
しかし何でもいいから連絡がつく手段は欲しいのう。
改変は自己責任でやってくれってキャラでも、
改変中にバグが見つかることがまれによくある。
アフォって見ると関係無いと思いつつもアフォガート食べたくなる
帰ってきてみれば結構レスされてるなぁ
お前らどんだけ暇なんだ、羨ましいぜ
仕事中に書き込む時間も確保できない無能め
いつから仕事してたと錯覚していた？
仕事中に書き込んでいたとは・・・！
大したヤツだ・・・やはり天才か・・・
師匠は催眠系能力好きみたいだけどもてあましてる感が否めない
幻術だ……
>>516
あと一週間ですな。まぁ動画で満足しとくか
>>365を自分で考えてみたが、ニコ動で版権モノを追っかけてて入ったクチとか
格ゲーを意識した要素のあるゲームキャラとかだったら十分有り得るかー
皆がMUGEN始めたきっかけってどんなのかな
催眠術系の能力って上手く使わないと読んでて冷めるんだよな。
鰤で一護以外が対決してる時はどれだけ優勢になっても、
「はいはい、どうせまた幻覚でしょ」としか思えなかったからな･･･。
読んでて緊張感がない。
ホワイトスネイクの幻覚能力とはなんだったのか
FF死ぬ時使ってたじゃないか
無かったことにされたのは「ドロドロ」の方だよな
アナスイの女体化も幻覚だ
平日の昼間にこの勢いは一体どうしたというのだ！？
いい悪夢見れたかよ？
ジャスト一分だ
あの手の演出の類が人気を博すようになったきっかけって鳳凰幻魔拳なんだろうか
バキでさえ幻術を使ったんだ
まだギャグに走ってなかった初期の頃の話なのに
美堂蛮マジでmugen入りしてほしいな
邪眼は全画面攻撃だけど相手が背後にいたら効かない、とか
蛮が7Pカラーでバサラになったら吹くしかない
蛮ちゃんよりも赤屍さんをだな……
今のは残像・幻・夢だ
ってのは一回限りにしとかないと緊張感を削いでつまらなくする原因になる
逆に主要キャラっぽいのを序盤でガチで死なせとけば
この作品では主役級でも死ぬんだと思わせれて、ピンチ演出が際立つようになる
が、それを安易に復活させたら台無しになる
強烈なインパクトを与える演出は、繰り返すたびに陳腐化するってことを理解してない作者が増えたよな、マジで(´･ω･`)
>>535
弟が蛮見た時に「この人俺の歌を聞けとか言うの？」とか言ってきたので
俺は「言わねーよｗ」と返したけど後で声優調べたら同じ人で困った
邪眼発動中に蛮が倒されると相手が即死して蛮が生きてるとか言う演出は面白そう。
思いっきりAI殺しな技になりそうだけど。
登場人物がガンガン死にまくる中、何度も復活する薬師寺天膳
「天膳殿がまた死んでおられるぞ！」
最初に見たmugen動画とかもう覚えてないや・・・
XehrnythREBOOT1.5 Updated! NOW!
主に一撃必殺技の仕様と演出変更です。
http://bit.ly/hwClIW
>>535
髪型似てるしバサラになってもいいけどバサラって相手を攻撃できないけどどうすんだ？
カナディアンマンみたいにするのか？
天膳はいい加減スケベごころをどうにかして抑えようという気はないの？
それとも不死身なせいで自己防衛の本能がぽっかり抜け落ちてるのだろうか
そんな奴鉄砲玉にこそなれトップはらせるとか正直ダメ人選のような気がするんだが
初めて見たMUGEN動画はCielArc氏のこれだった
MUGEN 第1回ニコニコチームトーナメント part1
何だかんだで今でも結構見ごたえあるから凄い
…ult2完結して欲しかったな…
最初に見たのはトキ＆アミバだった。
友人に進められて見たが、それまではMUGENの事すらロクに知らなかったな。
北斗の格ゲーすら「あぁ、あったあった。トキ最強だったんだ」レベルだったし。
MUGEN始めたきっかけはゲームラボだが動画として入ったのは言葉さまが虐殺してた配信からだな。
ゲームラボmugen特集まで組んでたのかよｗ相変わらずカオスでサブカルチャー的な色の強い改造誌だ
ちょっと気になったからバイブルファイトで遊んでたんだけどさ
何これサタン強すぎるだろどうなってんだこいつｗｗｗ
それに対して神が弱くて驚いたわ一歩前のジーザスのほうがはるかに強いな
当時はたしか本体がDos版だったから動かすのに苦労した人も多かったかもしれんね。
>>534
格ゲーにしたら確かに面白そうだけどな。
瞬間移動のヒット＆アウェイとか邪眼とか。
ただ左右でスネークバイトとスネークジェノサイド作りわけないといけないな。
というかなんかマガジンvsサンデーかなんかで出てた気がするけど、
やってないから良く分からんｗ
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20110906064/SS/004.jpg
何このダンディー集団
左上のおっさんとその下のメガネおっさんとフードのおっさんとその右の薔薇咥えたおっさんが誰かわからん…
過多アーマーつきのメガネはジャス学
ベルガーダーかわいいな
ギルさんの隣がわからなかった
左上はパーシヴァル？
ダドシグマギルレオ英雄しかわからん。
執事風のじーさんが元に見えてきたけどなんだ
しかしシグマが大帝国のキングコアに見えて
MUGENが誕生した99年から始めてたオイラには及ばんだろう
フードおっさんは飛竜のグラマス
あと元とゲレルトでおｋ
コレ結局なんなんだ？
>>554
全部の名前まではわからんけど、左上は多分マジックソードのキャラ。
で、ジャス学の島津、ストライダー飛龍のラスボス、スタグラのキャラ。
カレンダーみたいだな。他の絵にボッツのバオとかいる。
あれ？何度見ても403なのは俺だけ？
なんか元みたいな暗殺者がこんなポジションにいると要人暗殺かなんかに見えてくる
ああでも元おじいちゃんの場合は死合いたいだろうから不意打ちじゃなくて正面からいくのか？
恒例のカプコンカレンダーか。
なぜダンディーキャラでゴドー検事がハブられたのだ・・・
403の画面でもっかいURL選択してenterでもダメかい？
>>561
Mugenって99年に誕生したのか。
確かにその頃に色々な格ゲーが出来るとか言う噂は流れてたけれど、
ウチのPCじゃDos版が動かなかったから当時は結局やってなかったわ。
そして08年に5667氏のWindの存在を知って、そこからWinMugenを導入して半年後にはキャラ作りを開始してた。
Windの存在は結構衝撃的で、知った当時は2chのブリスキャラ作ろうぜスレに張り付いてたなぁ。
ブリスキャラって結局何キャラいるんだろ？
女体化キャラだと鈴科百合子とかいなかったっけ
あとアマ公擬人化とか
ルガールと白黒ゼロとか
飛竜子が先月に出来たな
最近なら飛竜子もいるねー
女体化じゃなくてオカマ化キャラはおらんのか！
>>561
M.U.G.E.N. 00101版がたしかゲームラボにのったバージョンだったから99年からやってる人はたしかに相当すくなさそう。
たしか41氏もゲーラボでしってMUGENに入ってきたはずだから00101版がある意味知名度の境になってるのかもね。
そう言えば、ストライカーだけならＫ'子もいたわ
エヌアインロックの特攻烈風拳が変わってるのに今さらながら気づいたwムラクモに目覚めてたせいか
最初何も出ないから、あれ？と思ってしまったw
どうでもいいけど、mugen関係のblogのコメで管理人にしか見えないようにしてるコメってどういう内容書いてんだろ？
同じバグ報告してたりするんじゃないかと、ちょっと悩んでしまう
【MUGEN 普通のチーム大会 OP】
宣伝です。ようやく自宅で動画が撮れるようになったので、大会開催しました。
そして、文字が小さすぎた……
プレミアムの自分は読めますが、もし通常画質で潰れてて読めないという方がいましたら、
ご一報ください
>>581
おお、新コンビ探求男女タッグ大会の人か。
面子がマイナーな並～強多目で、いい感じだねえ。
GGキャラだと服装的にカイよりジョニーにブリスかけたいと思うのは俺だけでは無いはず
ディズィーやイノがこれ以上どんな格好になってしまうかの方が気になるぜ
ジョニーさん男の孤児は見殺し？
闇慈とヴェノムはもーらい
え、ポチョ？ …デミさんの妄想力でもさすがに無理なんじゃあ
チップブリス化したらサイロックになるんじゃね?
両性具有さんはどうなるんだろうか
ハウザー見たく顔だけポチョの女子高生なんじゃね・・・
ポチョはビクトル女体化みたいになるんじゃね？
もしくは戦車に乗った幼女とかか
>>580
自分の場合は製作お手伝いの時は基本的に管理人にしか見えないコメで書いてるかも。
でも意外と管理人にしか見えないコメを禁止している場合が多いので、そういう時は諦めてたり。
最近だとBarai氏がAH3仕様のキャラなのでエルザとクラリスのAH3用カットイン画像を作ろうとして
クラリスだけ作ったけれど･･････他の人の手伝いや自分のキャラ作りを優先してたので
連絡しないでそのまま放置しちゃってるかも。
>>583
パイロンやフォボスやアナカリスに比べれば
まだ人間してる分だけポチョは簡単だと思うけどな
>>590
ブリスは性別反転する技ではないから女に変えるだけでしょ
ザンギからザンギュラちゃんみたいに普通の女の子になるんじゃね？
ハウザー「……」
マーピー「……」
ここまでベガ子なし
>>574
なんとなく見直しに行ったら黒ゼロ子の人消えてるっぽんだが…
ブログも動画もないけど、何かあったのか？
前にもどこかで聞いた気がするけど単純に失踪じゃなかったっけ？
カプンコはDASH3を潰したくせに開発中止告知で「今後もロックマンを宜しく☆」とか抜かしたり、
MVC3で見事にハブったり、完全に舐めてるなあ
カプコンガールズカレンダーのサンプルに亡き者にされたエアロが･･････
絶対に許さないよカプコン ぜったいにだ
男組の方のカレンダーの表紙にも流星ロックとダッシュロックはいなかったな……。
初代とエグゼはいたけど。
表紙の1月担当のユンヤンがデカいもの持ってきて2月担当のバツと恭介が少し窮屈なのは吹いた。
あと、熱斗の隣で傘さしてるダンテがダンテコスした銀髪ロックにしか見えん
作ったなコイツ！
カプコンが無情というよりイナフキンがアホなだけだったよねあれ
一歩、また一歩、ロックマンは終焉への道を進んでいく…
プロジェクト立ち上げた奴が途中でいなくなるとかありえないわな
エレクバイト「途中でいなくなってごめんね」
AKOF「・・・」
「僕たちの冒険はまだはじまったばかりだ！」
ほぼ無関係だけど画太郎恒例の打ち切りトラックエンドくそわろた
ロックマンの件は製作承認会議通過してないのに盛り上げすぎたイナシップと予想以上に売れなかった3DSが原因だろう。
まぁ3DSがDS並みの勢いで売れてたら間違いなく発売されてただろうけれど。
飛び出るテレビといい3DSといい新技術を過信しすぎだよね
凄い新技術が見たいんじゃなくて面白いコンテンツが欲しいだけなわけだし
新技術は面白いものを新しく発掘できるきっかけになるかもしれないくらいなのに
【アンケート】
申し訳有りませんが、一撃必殺技についてのアンケートです。
ブレイブルーのアストラルヒートみたいな一撃必殺技で、解禁条件は
『1R以上勝利してワイルドカードが1枚以上残っているときに相手の体力が30%以下になったら使用可能』
です。
が、超即死などのシステムバグとかを利用してないので特定のキャラには即死出来ないです。(例えばGM氏作『リザレクション使用前のゲージMAXギル』)
それによって意見を募集してみます。
1.技の演出が終っても相手が死ななかったら死ぬまで判定維持する。
2.技の演出が終っても相手が生きていたらワイルドカードを一枚ふやして解禁条件を修正する。
3.そのまま闘う。
4.その他の意見。
大事な意見お願い致します。
なんかイナフキンがケツまくったかのように言われてるけど、
イナフキンは自分が立ち上げたプロジェクトは退社後も請け負って完遂するつもりだったよ。
それをカプコンが蹴っただけで
|＼＼
＿＿ ﾉ ①_) ＜多分フライゴン更新しました
＼＿Ｖ つつ
◇ イノ )ノ
◇＜ハノしし
◇
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up/src/up3442.zip.html
>>616
例えばゲージMAXのギルやプーピーショット使用条件満たしたホワイトなんてのは
そこでは死なずにやりたい事があるからそうしてるわけだからそれに従って３か２ってのが楽だろうね
殺しきることを優先したいなら１で抹殺モードに入るか
まあ余り大層な事はしなくても落下ダメージ付けるとかステート奪う技ならlifesetで0にしてやれば大抵は死ぬけど
んー…2かなあ
一撃技自体の性能にもよるか
忘れてました
最近タグ反映めっさ早いのぅ
タッグ戦はサポート対象外なのかな
一部の北斗キャラで片方のみに一撃当てると
そのまま勝ちポーズで止まってしまうとかあったけど
その辺も考えて3がいいかなー、と思う。
>>623
あ、その辺を忘れて書かなかった･･･。
タッグの時には『相手両方の体力30%以下』の時に『一人でも当たったら全画面判定』になって『両方を即死させます』。
3が無難だと思うが2でもいいんじゃないという中途半端な意見
>>624
当たってない方も後出しで当たったことになって死ぬのは個人的には嫌だな
普通に3でいいと思う
個人的には３かな、一応一度は殺しきってるから効果を発揮して無いわけじゃないし
>>595
ポチョは体格からして人のバランスを大幅に無視してるからことによると人外よりキツイぜ
下半身が小さすぎて薄い本とか書ける気がしない
3でいいんじゃないかな。相手の仕様との兼ね合いもあるけど
一度死んでいるなら不自然とは思わない
>>617
良い社会人がモチベ続かないっつって自分で立ち上げたプロジェクトほっぽって
退社は無責任と言われても仕方ないとは思うよ。多くの人が関係している事だし
それに退社した人間（しかも喧嘩別れに近い形で）にいつまでも事業に干渉されるのは
一般的な会社ならあまり快いモンではないと思う。イナフキンが何かしでかすと言ってる訳ではないけど
やっぱりね
>>624
４というか２の変形っぽいけど
KOしちゃってから演出するってのは？
まあ演出の内容によってはおかしくなっちゃうから無理かもだけど
>>616
4というか……
付けたくなる気持ちはわかるけど、即死技なんか搭載しないほうが無難だと思う
最強の必殺技で相手をKOすると特殊演出になるとかじゃ代用できないかな？
どうしても入れるならやっぱり3かな？
リザの類もゲージを残しておく必要があるとか、使用後ゲージが使えなくなるとか
それなりの条件やリスクを背負っているワケだから
MBAAネロ公開キター
http://freett.com/kuronmugen/index.htm
R.ジャッカル公開＆R.ライトニング更新＆ボブ・ウィルソンAI更新
1ヶ月ぶりの新キャラ公開。ライトニングは記述ミス修正、ボブは最新版対応です。
【Xehrnyth REBOOT 1.5 Stable】
一撃必殺技を当てた後、相手が死ななかった場合には勝利用演出を終らせてそのまま再び闘うように修正しました。
http://bit.ly/hwClIW
バイソンのテーマ聴いてると絶対涙が出でくるんだけど何なんだコレは
哀愁？
バイソンのテーマと聞いたらこれを貼らざるをえない
熱唱スト２では最高の出来だと思う。
ブランカのもいい歌だと思うんだ。
愛だろう
あのボクサーに胸が締め付けられるくらいに惚れてるんだよお前は
ストⅡは曲も良かったよな
良かった曲だけ覚えてるだけかもしれんが
Agape聴いてると絶対涙が出てくるんだけど何なんだコレは
哀愁？
疲れてるのよ
ｂｇｍに無理矢理歌詞付けたっぼい・・・
GB版はリストラされたメンツが露骨すぎ
トラウマっていう人も多いが初代のガイルステージBGMは紛う事無き神曲
初代ガイル、CPUは弱えーじゃん
SFCスパ2の攻略本見たら
ガイルとDJはバカ強いから後半にこいつらが出ないCPUテーブルになるまで
リセットしたほうがいいみたいな事書かれてた
向こうにあったけど
女体ソルも選べるMMO?
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/474/792/html/sol09.jpg.html
キャミィステージのBGMとか好きだった
あとは…春麗のBGMはすごい記憶に残ったけど
いい曲というか中国人キャラのステージなんだな、という感想だけが頭に残っていた気がする
20時までレスなかったら愛に気づいたID:sFdaxa2rから即NTR
おいおい23時間もあるぞ
明日の２０時か……随分高いハードルだな……
SHIMATTA間違えたああああ！
ということでそのバイソンは君のものです
rakurai氏の新キャラ、まさかのるみねか
シスコンかエルだと予想してたんだが
アシェンは拙の嫁
キャラやAI作者の人は自分の名前で検索とかするんだろうか
するし、作ったキャラ名＋mugenでも検索するし、
動画にキャラセレが写り込んだりキャラセレのSSでもあろうものなら自分のキャラを探すよ
>>659-660
え、マジで。
と思ったけど「動画にキャラセレが写り込んだら自分のキャラを探す」は俺もやるわｗ
キャラセレ出した時に内緒のキャラをベタで潰し忘れると焦る
動画に自作キャラが出たと思ったら同スプライトの別の方の製作されたキャラだったりは良くある
ニコじゃないが、youtubeで海外の方がプレイヤー操作動画を定期的に上げてくれてるのがちょっと嬉しい
更新すると次見た時最新版になってるし
googleで自分のキャラの検索結果を最後まで見続けたりする
そして結局配布した自サイトしか出てこないとかいうオチ
>>659
俺も普通に全部やるねー
自キャラがストーリー動画に出てるらしいって事で全話舐めて登場回を探したけど結局ほんのチョイ役で泣いたのはいい思い出
>>664
最新版じゃない物に最新版のAI入れられてて
ショットガンからうにゅほが射出されてる様を目撃したときはさすがにショックだった
>>659
ぜんぜんやらない
動画みても負けてたらショボーンだし、勝ってたらサーセンってなる
大盛りも、けっこう俺のＡＩ生き残ってたけど、途中で見るのやめちゃったな・・・
さすがにもう全滅してるはずだけど
自分のキャラを検索して最後まで見るのはよくやる
たまに海外のサイトも探そうと全部ローマ字にしたり
その課程で１キャラとか掲示板で補足されてるとすごく嬉しくなる
宣伝です。
普通のチーム大会 part1
肋骨マジいたーい
あくびとかゲップすると軽く死ねる
今作ってるAIが遠距離で相手が攻撃振ったときハイジャンプで跳び込むくせに
飛び道具に反応して固まって着地硬直を投げられる場面があるんだけど
飛び道具対策ってやっぱ入れといたほうがいいのかな
漫画とかだと肋骨骨折ってかすり傷みたいな扱いだけどアレ普通に痛いよな
足の骨折っても根性で歩いたりするのも見るが無理無理。
実際足折ったとき、少しでも体重かけようものなら激痛だった･･･。
痛いどころか、折れ方次第じゃ内蔵傷付いてヤバイ事にもなるよ
あと胸周りの骨だと呼吸にも響くだろうし
ガーレンよく生きてたな
折れ方にもよるんだろうけど、ある程度の痛みに耐えれば
あばらなら折れても動くことは動ける。
でも走ろうとしたり衝撃を与えると気が飛びそうになる
てかまず息がほとんどできない
鎖骨は地味に痛い。頭に近いせいか脳に響いて気分悪くなる
普通に考えたら筋肉支えてるのが骨なんだから
足の骨折れたら歩くとか到底不可能だよなぁ
単純骨折で固定されてるなら結構大丈夫だ、問題ない
というか、手術するぐらいヤバイの（剥離とか）じゃないと
普通にバンドして放置して、検診だけ来てね☆
ってことが多かったり
アドレナリンで痛みが飛んでりゃおｋ
実際に自分も２回ほど骨折したことあるけど、折ってから病院行くまでの10分くらいは痛みは全く感じなかった
その後は地獄だったけどねｗｗ
辛いトウガラシが後から辛くなってくるみたいな感じ？
凶悪キャラのことについては全く語れないのに、
インキンタムシや料理や骨折の話は普通に出来る。
嘘みたいだろ？ここ、「mugenについて」語るスレなんだぜ…？
まあ、今に始まったことじゃないけどな！
凶悪キャラはもはや俺らの理解を超えてる世界だからしょうがない
遊撃あたりで「あー最近はこんなのも居るんだなー」とか思うくらい
ＭＴＲクソ面白いんだが、ここのメイン住人には中々伝わらないんだよな
とか言ってみるテスト
漫画じゃ骨折に限らず怪我なんてあってないようなもんだからな
>>686
遊撃といえばそろそろ祭の季節か
今回の並鰤も副部長のおかげでなかなかカオスなことになってるし楽しみだ
怪我って要するに実力派キャラのリミッター用設定でしょ？
MTRだけは見てるわ、MUGEN動画を製作動画以外見ない自分が初めて
手を出した大会だわ、友達にオススメされたからだけど
両足靱帯やられても「愛」さえあれば立てるし蹴れるよ！
凶悪キャラって基準みたいなんあるん？
凶悪系、特に準神以上の連中はmugen使ってても格ゲーとは全く異なる遊びだから
興味がわかない人がいてもしょうがない
ふと思いついたがハガレンはケガに対して厳しかったな。
大佐が腹を細めの爪針で２本刺されただけでﾀﾋにかけたり。
いやまあそんなもんなんだろうけど
あ、持ってかれた時は置いといて下さい
そういやハガレンキャラほぼいないな。
直立不動で指パッチンしまくる大佐でも作ろうか
話にのったら拒否られたwww
>>695
いや、悪いｗ
でも、俺は凶悪好きなんだが、その話題はどこでもスタンスが人によって違うから
たいがい言い争いになっちゃうから回避したかったｗ
基準っていうか、凶悪板では
弾幕七夜、竜子１ｓｔ、レアアクマ、ＳＭＨの半分に有利なら
凶悪キャラってのを推してるよ
>>697
対ブラックモア限定でホークアイが来てくれるよ、きっと！
「大佐は邪魔だからどいててください！」
神キャラに手出したら黒歴史になりそう
>>694
作者がリハビリ施設で働いてたとかだったから
そういうのには厳しいんだろうね＞ハガレン
>>699
狂キャラでもいいんじゃよ？
胴体の一部だろうがなんだろうがぶっ飛んでも扱いとしては「ちょっと流血」くらいとほぼ変わらないOJOの戦闘で
出血過多で衰弱しながら死んでいったブンブーン長男…
ああ、そんなのあったね（笑
大佐ってハガレンの人間の中じゃ一番強いんだろうけど
雨の日の無能っぷりが頭から離れなくていまいち頼れないから困る
大佐はラストやエンヴィーぶちのめした時の容赦のなさはやばかった
特に後者の時は完全にキレてたのもあったけどすごかったな
心臓を刺せば3秒で死ぬ。肝臓を裂けば10秒…でも10秒あれば3人殺せるな
ってのがすげえ印象に残ってる。腸とか傷ついた瞬間から壊死が始まるからすげーもろいんだよなー
mugenにいる、鋼煉キャラってニイサンしかいないんじゃないか？
今じゃ当たり前だがそう言う所を全部無視してHP0になるまでは普通に動けるってシステムを最初に考案した人は地味にさすがだと思う
>>696
全くもって詳しくないんだが思ってたよりは緩めに感じる。
思ってたよりは。
クレイジークラス？だったかいう大会は昔見てたんだけどなー。
TRPGからCRPGに移行する時にめんどくさい部分かカットされた感じ
>>707
ゲームは生きてるか死んでるか、コマをとられてるか否かの
0と1の世界からはじまってるから
順番的には死ぬまで動けるのがデフォで
凝りだすとその中間がでてくるんじゃないか
>>706
乗り物のニーサンの他に普通にキャラとしてのエドもいたはず。
それも含めて「ニイサン」って事なら、たしかにエドしかいなかった気はするｗ
タロスあたり弟にしちゃえば・・・
ブレイドとかね
人間最強だと大佐か師匠なんだろうけどどっちが強いんだろうな
つまりブシドーブレード最強説
大佐は強キャラ、師匠は強いけど発作で何時も負けるorギリギリなイメージ
二次で変な風にイメージ固めちゃった俺のたわごと
http://akagik.agilityhoster.com/
改変オリジナルベガを更新しました
立ち弱パンチをデバッグ用に弄ったのを戻し忘れてダウン属性になったまま更新するとか／(^o^)＼
ダメージ蓄積をリアルにやり過ぎてクソゲー化した格ゲーがあったような……確か修羅(ry
人間最強はアレックス・ルイ・アームストロングじゃね？
大佐も師匠も、防御力が足りないと思う
精神力も含めるなら最弱だけどなｗ
宣伝・ザ・宣伝。
単発！良キャラ発掘絵巻 part79
ネームレス、久保田潤、ディム、箱レン、コピーエックスと対戦。
ちょいと遅くなりましたが、クオリティが上がってたりすることはございません。
需要無視のおまけ↓
http://loda.jp/mugennico/?id=3322.png
操氏の慶寅の遊蝶華って条件満たせばそのラウンドじゃ出し放題だけど
原作でもそうなのかー？
ただでさえロマンなのに、あの条件で出し放題じゃなかったらロマンどころの騒ぎじゃない
ナイフで心臓貫いたのに普通に立ち向かってくるとか
スパルタカスもやってられないだろうな
実戦で出しまくってる貴重な動画
なんかアンジの奥の手連打っぽい・・
牡丹白百合は別に当てなくてもいいし
撫子と朝顔は連続技に使えるけど椿と夕顔がなあ…
久々にニコMUGENwikiみたらアセリア再調整なのね。AI作ってる人はいそうだったが変えちゃうか・・・。
ここの住人の話だとAIは狂キャラになるから～的な発言あったけど自重しちゃえば強上位～凶中位ぐらいには収まると思うんだがなぁ。
P操作だとまあ、マスギやモヒトキをフルボッコとまではいかんがのせちゃうけど。
エルクゥは１００回やってもまだ倒せない。泣きたい。
パンジー連打しても
あんまりつよそうじゃないなこれ
零はガードされても強制的に端-端だったから連発してれば削り殺しほぼ確定みたいな技だったんだけどね
さすがに零SPでちょっとは調整されたさ
NS氏がAIリリースした割に今回は誰も撃破してないなーと思って何となく撃破
絢辻さんはお利口さんと褒めてくれても隙の無い人です
http://loda.jp/mugennico/?id=3323.png
裏モードの攻めは割と迎撃できるのだが、表モードの守りはちと厳しかった
いや待て。今頃連投規制に苦しんでる違いない。
では、>>734が書き込めない内に突っ込んでしまうか。
「絢辻さんのAI」だっつってんだろ人の目を節穴だという前に自分の節穴を何とかしようぜ。
絢辻さん使ったら1ゲージ超必がカウンターで入ると10割で驚いた記憶が
実は連投規制とかじゃなく動画を見に行ってて不在なだけだったり
>>734で言う通り、前の白レン達のAIとか
更にそれ以前でもキャラをリリースした時は撃破祭になったけど
最新の絢辻さんの時は何もなかったなー、と思ったもので
リハクなにやってんだ帰るぞ
お前の目を本物の節穴にしてやるぜ！
このリハク、一生の不覚……
チャバネ氏射命丸文AIを公開しました
旋風扇と台風扇による牽制が結構鬱陶しいです
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up/src/up3455.zip.html
全ての超能力の効果を物理的に計算して
最大出力Ｊが決まってたり、生物学的に怪我がマジ重傷だったりする創作物を一回見てみたいな
なんかよく分からんが空想科学読本思い出した
気が向いたので綾辻さん撃破。
http://loda.jp/mugennico/?id=3324
空ダ等を迎撃できる技持ちならかなり楽に戦えそう、ワンパになるかもだが。
Wikiにina氏の京の記事が出来てたが･･･まるで某記事を見ているのかと錯覚してしまった。
容量をあまり使わないためにあの説明なのか、それとも面倒だからあの説明なのか判断が付かないな。
見てないけど一キャラ風か
>>730
基本スペックがぶっ飛んでる上にゲージ技がありえないくらいの強さ（ガー不7割とか）で強上位とかは無理だろ。
エタニティリムーバーは威力すごいけどコンボに入れると落ちるし
空ガ不可だけど無敵ないんだけどね
サイレントフィールドとポゼッションは強すぎるけど
http://loda.jp/mugennico/?id=3333
綾辻さんは裏表のない素敵な人です
http://loda.jp/mugennico/?id=3334.gif
復唱は初見でも避けられるほどの有情さ。
でも隙がないとかさすが裏表がない。
ショーンMXも面白いキャラだのう
ハガレンのアームストロング少佐はダッドリーを改変すれば多分簡単に作れる。
しばじゅんの絵を見て違和感がなかったから間違いない。
>>710
ガチホモゲーで有名なアーマードコアというゲームにはかつて部位破壊というシステムがありましてね･･････
単純に、その時点で負けてる側がさらに不利になるという現実の非常さを反映した画期的なシステムで
ものすごく不評だった
>>730
強いと言われるけど使ってみるとそれほどでもって感じだったなぁ
元々スペックの高いキャラのAIとやってみると固められて乙とか多かった。
AIにするとそらすごいことになるんだろうとは思うけどね
負けてる側が不利になるっていうと無印デジモンワールド思い出すな
確かに現実では毒が回ってたらフラフラになるだろうが
実際にゲームでそれをやっちゃうのは酷かったわ
負けてる側が不利といっても、バランス次第だとは思う。
ライフで攻撃力まで落ちるシステムだって、敵味方両方に適用されれば
攻撃力の高い相手のライフから削るーみたいな戦略性につながりうるし。
いつだったか体力が少なくなるほど動きが鈍っていくウルトラマンの格ゲーかなんかがあったな
スペシウム光線撃てば相手即死みたいなゲームだから大して意味無かったらしいが
>>757
作者確か格ゲー嗜んでたはずだから（ゲーメストでイラストや4コマやってたはずだし）微妙なところだな
ダッドリーとは関係ないが、上海妖魔鬼怪の一作目に登場した吸血鬼は今思うとデミトリ意識してそうなところがあるデザインだと思ったｗ
綾辻さん撃破
http://loda.jp/mugennico/?id=3335.jpg
そういや逆にわざとＨＰ減らして有利になるゲームってＦＦ8ぐらいか？
>>761
最近のスパロボも底力の効果がかなり高いから有利になると言えるかも
特に第２次Zのキリコは異能生存体との相互作用で物凄い事になってたり
>>761
ＩＦゲーのソウルズシリーズとかは、
・瀕死時物理回避
・瀕死時魔法回避
（どっちも必中系の能力優先）
・瀕死時攻撃力１．５倍、２倍
（キャラによる）
こんなんあるから、あえて瀕死にさせたりするな。
アガレスト2ではHP調整面倒で使いづらくなってたな
発動すれば強いんだけど条件なしで1.5倍があるからそっちのがマシになる
>>763
IFゲーではわざと仲間ころして復活させてを繰り返して
SP溜めて一気に潰すなんて事もよくある事よな。
クリア後の裏ボス達はそれら頼りになって最終的には大味な感じになる。
そういやmugenなら負けてても逆境値と根性値あればあんまり関係ないな。
>>765
ブレソとかクリア後とか以前に、真ルート終盤からリヴァイブないとやってられんかったｗ
全員にリヴァイブ持たせて、一人は敵から距離置いたゾンビ戦法でどうにかしたわ。
そういや、MUGENで絶対障壁とか受け流しを再現しようとすると、
瀕死時にヘルパーに当たらなくなったり、ヘルパー以外に当たらなくなったり、なのかな？
ディスガイア2は殺られる前に殺れるならHP減らして能力発動させたほうが有利かな…そのための装備もあるし
http://loda.jp/mugennico/?id=3336.jpg
綾辻さんは裏表のない素敵な人で琥珀さんは可愛い
>>751
自重しちゃえば強上位～凶中位って書いてるじゃないですかーやだー！
強化ゲージ技のSフィールドやユーフィー縛ってソゥユートだけにして
遠距離でES撃たさずゲージをアイスバニッシャーに回せば凶に片足突っ込んだ強上位に収まる・・・はず。
というか他の崩しやAI殺し（特に遠距離突進）の選択肢も自重すれば一気に弱体化すると思うよ。
同製作者のましろほど近距離での崩し強いわけじゃないし。
ポゼッション？ワンチャン要素でいいんじゃね。
リムーバーは密着状態じゃないと外れる確立が多すぎるのとRFゲージ管理が大変、あとは>>752の言う通り。
ゲージ関係はユーフィーで強化後アイスバニッシャーとESにゲージ回した方が勝率高い。
３ゲージ技（Sフィールド除く）は飽くまでワンチャン要素。
まあ自分P操作勢だからAI製作者とは考えが違うかもだけど。
シャルラッハは体力9割切ったら逆根性値発動するヘタレ
だからあれはデレだって…
旧SNKゲーみたいな体力リミッター超必出し放題とかあると一部キャラは体力点滅させたら危険だったりしたのかな
その頃の超必って大抵ぶっぱして当たったらめっけもんみたいなのが多かった気もするけど
>>767
MUGEN にいるアキラの受け流しは
ゲージ消費の当身技になってたな。
まあ、原作のままじゃ近距離全回避になっちゃうしなw
>>771
94か95のキングは凄かった
超必の性能が高く、何も考えず連発してるだけで並レベル相手なら封殺できたからな
出際に長い無敵。ガードされて有利。外れてもほぼ隙なしの鬼技だったｗ
94だな。でも女格チームはキング死んだら終了だったのでそれくらいは許されてたｗ
ジジイはずっと寝転がってる方が怖い印象
>>775
たしかにそうだなｗ
個人的にKOFは94が一番好きだな
チームエディットが無いから、チームの総合力でバランスが取られ
誰を先頭にするか？の戦略性も高かった
次点は97。相性でゲージ引継ぎが変わるから
これはこれで戦略性があって面白かった
99以降は殆やってないｗ
97といえば中段ローキック
97でよく見かけた光景
庵使ってエキストラでMAX八酒杯連射
体力点滅で怖いといえば力嘉神あたりか
餓狼だとダックあたりもプレッシャーあるな
ガロスペキムがヤバい
鳳凰脚連打で削り殺せたと思う
悪咲さん引退なのか。
ＣＶＳキャラを色々使わせてもらっただけに残念だ。
http://loda.jp/mugennico/?id=3337.jpg
裏表のない素敵な人とかいるわけないじゃんw おや？誰か来たみたいだ・・・
絢辻さんは裏表のない素敵な人です
絢辻さんは裏表のない素敵な人です
>>783
悪咲氏引退かぁ。まあ最近はもうめっきりMUGENから離れてたみたいだししょうがないね
データも消しちゃうらしいしさっさとDLしてこよ……
http://loda.jp/mugennico/?id=3338
流行りときいて倒してきた。でも俺は七咲派なｎ・・・誰か来たようだな。
なるたけ旬なキャラや普段使わないキャラで戦うとやはり苦戦しちゃう・・・くやしいでも倒したからﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
しかし悪咲氏引退か。古参の方が引退というのはさびしいもんだ・・・。
って勇んで行ってみたらエラー連発で落とせないorz
しばらくしてからもっかい行くか……
参戦してないキャラcvsダルシムだけ？
撃破祭り見てるけど自分が作ったキャラは中々使われてないもんだなぁ
鼻の穴でかすぎだろｗ
ブラックホールに消えたやつがいるー♪
久々に大笑いしたわ！！
>>790
大会で使わせてもらったってだけだが、何故俺に聞く。
あと、悪咲氏のサイトに「AIの公開許可とかいらない」って書いてあるよ。
自己解決しました
なんにせよどうせ消されるんだから
その後は好きにすればいい
最終更新っていつだっけ？
そういえばテリーのKグル機能してなかったの治ったのかな
撃破SSより何度負けてもいいから生放送で戦って欲しい
もっと快適なDL環境の為、Mediafireのアカウントを作りました。
これで3ヶ所目だな。
3ヶ所が同時に全部エラーが出ない限り、快適にDL出来るでしょうね? ･･･多分。
エラーで思い出したがskydriveはIE6では落とせなくなったんだよな
ゲイツのあんちくしょうめ
いまだにIE6なんざ使ってる奴は害悪でしかなく合わせる必要はない
悪咲氏のは1年以上更新してない？
慌ててDLする必要もないかな……
情弱多すぎだろ・・・
>>803
氏のサイト見てなかったわ、すまん
もう某アプロダの方じゃなかったのね……後で探してこよう
某アプロダで合ってるよ
トップのフォルダの日付に惑わされてはいけない
はて、うpろだと言うには規模がデカすぎる気がしないでもないけど。
オンラインストレージだろうけど、特に区別するほどでもない
あえて言うなら自分用がストレージで他人用がアプロダだろうか
落としてる最中だが、何故さくらだけsff別なのかw
容量オーバーしてるんじゃない？
まぁ、よく知らんが
ネロの人きてたー
【MUGENキャラ作成】ネロ その７【DMC】
相変わらず綺麗でかっこいい
思ったんだが、SVCリュウとか、代理公開されている悪咲3号氏の制作物はどうなるんだろう？
悪咲氏のキャラをDLするなら関連AIをDLすることを忘るることなかれ。
本体公開停止と共にAIも公開停止にする場合が多いから後で泣くことになる。
今回は最新版に更新してからの削除だからAI作成者が最新版対応してくれるまで待つつもりだなぁ
ラン中にガードできるようにしてるAI作者はこの機会に直して欲しいんだがなぁ。思いっきり条件に違反してるし
長らくＡＩ審査員として親しまれたＧルガもＤＬ出来なくなるのか……
時代を感じるなぁ
うさぎ氏が音信不通になってMVC仕様のバレッタやイングが姿を消したように、
定番中の定番だった悪咲氏CVSキャラもいずれ動画から消えていくのだろうか…
http://loda.jp/mugennico/?id=3339.jpg
絢辻さんを撃破、アマガミはわからないけど、友達が七咲七咲って
狂ったように言ってたからカードスリーブを買ってあげたのは覚えてる
学校で祭りが開催中ということに気づく→帰ってから参加するか
→こんな時間→さて…どうしたものか…→どんな時間だっていい！
零番隊組長、真田小次郎。いざ参るチャンスだ！
年単位で更新してなかったから慌ててDLしにいったけどキャラ多すぎわろた
OperaのDLタブがフル稼働しとる
リュウテリーロックさくら神人豪鬼あたりはアレンジの方が出番あるし、
それ除いた面子がこれから出てくるかどうかと言われれば微妙な所。
まあＧルガぐらいかなこれからも出続けるキャラは。
また二件アップロードされてやがる…連打した覚えはない
しかもまた編集パスきかない、どうしようもねえ
むしろ心配すべきはジョジョキャラのほうだろう。
ＡＩも含めてダウンロード完了
ＣＶＳアレンジキャラも今でも大将級で暴れられるよ！
具体的に言うと、ﾋﾖｺｯｺ砲氏ＡＩキング、大艦氏ＡＩガイル辺り
http://cid-c3a6784a4c0d1840.office.live.com/browse.aspx/%e3%82%ad%e3%83%a3%e3%83%a9
昨日の大盛で真田兄貴特定技フィニッシュ時にバグ発生してたので修正です
>>820
使ってくれてありがとね 嬉しいよー
>>826
それとは別に弾いたあとジャンプして空中に浮くバグがありました
空中走って相手を運送したので面白かったけど撮り直しましたｗ
>>825
悪咲氏CVSキャラの外部AI作者で対応が期待できるのはyuki氏ぐらいではないだろうか？
大鑑氏は微妙なところ。
>>828
まぁ、旧バージョンのジャスガがアレだった頃のガイルだし
大艦氏は公開停止中だが
ガイルは大艦氏の中で最強っぽい
バランスモードでタメなし設定だと凶食っちゃうよ
だからどうしたって話だが
まぁ最新版対応くらいなら自分でも出来るからあまり関係ないかな
>>826
乙です
閣下か真田兄貴にするか迷いましたが乱舞奥義のやりやすさから真田兄貴
を、閣下は少し早めにボタンを押さないといけないから安定は遠い…
上でアセリアの話題が出たので少し。
やっぱりP操作の人がいると嬉しいですね。なるべくP操作で
使いやすいような調整を目指しているので。
とかいいつつ通常攻撃が不利Fの塊ですが…
ちなみに調整中の項目は
・アイスバニッシャーのダウン時HIT削除（実践上RFベリアル専用なのでいらないと判断
・DSの空中HIT時浮き調整（ちょっと高すぎた
・DS（RF版）の発生を更に遅くして威力UP
・エコーズブレイドがガー不だったのを修正
・リムーバーに無敵付与
こんな感じで調整したいですね。後は悩み中。
>>828
最新版対応の話か……ＡＩ戦強さの話しかと……
節穴スマヌ
でも、最近になってロレントも最新版対応したから
大艦氏もまだ更新期待できると思うよ
>>827
トリガーにステート40に入れてるからかな
同条件にvel Y=0入れてるけど無視されてるっぽい？
うにゅほのヘルゲイザーもステート条件無視してフリーザーや切り札にキャンセルできるし（人操作でも）
-1ステートはよくわからないなぁ
>>831
閣下の乱舞奥義は原作と同じくヒットストップ中しか
派生入力受け付けてませんからその分難しいんですよね
さげわすれたーごめんなさい
不利Fは性能には含まれないの？
原作的にサイレントフィールドに自分の防御ダウンが欲しいなーなんて
>>832
キャラは知らないけど技性能と射程距離にもよるなぁ
ラウンド開始時点から余裕で届くような攻撃で5～10Fとかぐらいの不利だったら
だからどうしたって話にもなるし
小技でも1～3Fぐらいの不利は投げ以外じゃまず反撃受けない
あとまあ一応攻撃判定消えたら
movetype=Iにするなりして相手AIが固まらないようにするといいかもしれんね
人対人できる環境って希少だし
movetype=Iでも一部のAIは固まるから困る
当身警戒してるのか知らんが、一部のキャラって棒立ちしてると何もしないよね
悪咲氏のDIOには騙されたな～(遠い目)。
ゲーセンで触ろうとしたら、キャラセレでいなくて隠しかと思って攻略サイト行ったらボスキャラだったよ
KOFのチームの話でたけど、cvs2をもしチーム分けしたらどんな感じになったんだろ？
承太郎っていまのところ悪咲氏のしかいないんだっけ
それも公開停止となるとジョジョ勢が主人公不在になっちゃうわけか…
てか主人公なのにMUGENでは種類少ないよね承太郎
>>832 >>835
素人の人どもです。sage忘れはｷﾆｼﾅｲｷﾆｼﾅｲ
今回の撃破祭りでもアセリア使わせてもらいました>>786です。
バニッシャー引き剥がし削除かー。まあ基本ダウン前にバニッシャーで繋げるのでそんな変わるわけではないかと。
DSの浮き上がり高度下げるって事はそこからハイロウ繋がらなくなるという事かな。
そしてリムーバー強化とか胸熱。ワンチャンロック技に・・・ないか。
通常技不利Fはまあ、ハンデですよｗ
凶性能キャラ前提で作ってるわけですからこれぐらいでおｋです。つかリーチあるので強み。
個人的には楓の４Ａみたいな小パンあったら便利かなと思ったけど、近距離の固めがつくとランク上がりそうな感じがしないでもないｗ
色々言いましたが、とりま自分の思い通りに調整してくださいな。
それに応じてＰ操作もＡＩ製作も準じて動きを研究するわけですから。
棒立ちは意外とAI殺し
発生が滅茶苦茶遅くて対人では使えない技もそのおかげで結構成功したり
ハラハラ結構当たるよね
デス様は論外で
>>847
デス様とまではいかなくても、まるるんもハラハラは出がはやくて
当てやすいからね。
ポリタンクZなんかは本当におっそくてどうしようもない。
そういうおっそくてどうしようもないポリＺのハラハラが「何故か当たる」展開が多いのがその実証って感じかね
>>843
真田兄の無明剣・沿等でステート飛ばした先でchangeanimしてるair5140は、
必須airじゃ無くオプションairなので、
5140が無い相手(kmf等)だと、相手はステートから復帰出来ないですよ
ゲームによっても結構差があるから
硬直差ってどのくらいつけるべきなのかよく分かんないんだよね
>>843
ぎゃあsage忘れの上に書き損じ
無明剣・沿等で死亡時、相手は死亡ステートに飛べないです
ロックマン４のスカルマンみたいだな
ボス戦開始後こっちが何もしないと一切動かないっていう
棒立ちになるAIってマジにずっと何もしないのかな？それともしばらく停止して動き出す？
不利Fを多くと言うよりは有利Fを少なく、という認識を持って頂いた
ほうが正しいかもしれませんね。
>>844
相手が空中ならDS→ハイロウは繋がる調整にしてあります。
死に技を作らない調整って難しい
宣伝です。
普通のチーム大会 part2
ピヨらせる→アリーナのハラハラアタック→ウマー
>>853
棒立ちＡＩって本当にいるんだろうか
そういうＡＩでも大体、ガクガク前後して距離測る動きとかしてるイメージなんだけど
しゃがみで動かなくなったり、ずっとガードポーズ取るのは良く見るけど
>>846
AIだと小足昇竜余裕だからなｗ
movetype = Aとp2stateno=[200,499]とかを条件に
発生の早い技や判定の強い技を差し込む方がまだリスクが少ないってのが問題だわな
>>851
硬直差で不利でも他の技の出の速さで実質不利じゃないこともあるし
指し合いの判定が激強ならノックバック大きいと硬直不利がさして
不利にならないこともあるし。
そこらへんも含めて考える事だからね。
>>856
AIの全行動がrandom<0～900間で制御されてる場合、残りの901～999の時は当然何もしないし
各動作の発動間合い設定に、未設定の隙間があると、その時は行動をしない
この場合相手が間合いを変えないと、条件満たせないから棒立ちになるよ
よくあるのがキャンセルがガンガン利いて硬直がどんだけあろうと関係ないタイプ
>>859
randomは試行のたびに数値が変わるからそんなもんありえねえよｗ
試しにrandom<=200で連キャンの効く小パン振らせてみろ、アホみたいにこすってるから。
randamは100でも結構な頻度で振るからな。
randamが10でも棒立ちとまで言われる程にはならないと思う。
多分、相手との距離の隙間ってのが一番ありそう。
頭部：ラスプーチン 上半身：リュウ 下半身：リムルル
一体どんなキャラ何だwww
>>861
いや知ってるけどさ？randomだけで管理してるワケじゃ無いでしょ
そこに発動間合いの条件・ゲージ条件・その他諸々(使う技や相手の状況)の条件が重なるんだから、
毎Fごとにrandom自体の空白も増えるでしょって事
http://loda.jp/mugennico/?id=3341.jpg
絢辻さんは本当に裏表のない素敵な方で・・・
棚町かわいい棚町かわいい棚町かわいい
>>852
指摘ありがとうございます
…なんでanim5140なんて使ってたんだろう
真田兄貴再更新
ついでに真狼牙後の俊殺弱に少しだけ先行入力効くようにしてみた
http://loda.jp/mugennico/?id=3342
⑨氏制作のロア、七夜、ワルクAIを更新、最新版に対応しました
また同氏制作の赤主秋葉のAIもイクリプスだけですが同梱しています
相手の行動。例えばジャンプに人間が反応する場合。
俺的にはrandomが3.5%くらいが平均的な反応速度がやや遅いくらいだと思ってる。
5%だと早い人よりやや遅いくらい。
もちろん状況によって人間は汗って全然反応できなかったりとか、
予測していた場合はその数値を超えたりするけど、
＋－ゼロで考えるとこれくらいかなと思ってる。
常人で10%はありえないかなと毎回その反応速度なら廃人レベルだわｗ
俺でもキャラ本体のほうは何とか形にはなったが
ＡＩ作る人はマジ尊敬するわ
コンボルートとか立ち回りとか
やり方はわかれどやる気にならんと言うか何と言うか
本当に人のような反応のAIってまだないよね
AI知識ついてきたら挑戦してみたいけどやっぱ普通のAI作るより難しいのかな
>>870
AI作成から入って、キャラ作成もやってみようかと思った身としては
むしろキャラ作成の方が凄いと思う。
特に自作ドットで枚数とんでもない方々。
CNSとかも大変だけど、ドット絵は始めてやってみた時よくあの枚数描けるな、と心底思った。
>>872
個人的に自作ドットキャラは小さな事の蓄積
最初から全体を見ると折れちゃうよ
暇なときに打ってそれがたまったらSFFにぶっこむだけさ
AIっつってもルート選択がない地上コンのみのキャラなら、
変にこだわらなければ１日でできちゃうからなぁ。
ただこだわると泥沼にはまる。
初心者が同じ技を乱打するようなAIなら楽に出来るお
>>869
自分もRandom < 80くらいで「常時行う」くらいのイメージがあるな。
距離の前提条件や優先順位とかで変わってはくるけれど
全距離だとRandom<10でも「常時」に近いイメージ。
Random<100より↑は、反応っていうよりは、行動分岐のためって感じはする。
格闘技の終着点として無拍子って技が格闘マンガだとよく出てくるけど
アレのモトネタってなんだろう
敵が無拍子を修得すると敗北フラグ
P4U、PV見た感じジョジョみたいで面白そうだな
１、２からも一人位出してくださいよー
子安声でノヴァサイザーぶっぱさせてくださいよー
ペルソナ召喚器とホンモノの銃こっそりこうかんしちゃえ
ブラウンとパンツ番長と順平出してくださいよ～
３はでないのか。まあ後半でもギスギスしてたな３は・・
どうせ足立とガソリンスタンドがぼすだろか
>>877
コータローの無印ラスボスがまさにそれだったな。
まぁ、>>882の言うとおり、昔からある「理想の姿」なんだと思う。
アイギス出るんならまあキタローは安定なんじゃね。
ファンが一番やりたい所だろうし番長vsキタロー
http://loda.jp/mugennico/?id=3343.jpg
裏表のない素敵な人と
原作知らないのだがバレッタ、北条院雅子、柏木千鶴あたりと裏表のない素敵な人たちチームが組めるって認識で問題ない？
凛って言う子も裏表無いって噂が
無拍子ってのは技名ではなく
予備動作なしでの攻撃全般を指す言葉
無拍子の対極にあるのが所謂テレフォンパンチｗ
実際に予備動作なしで攻撃なんて物理的に不可能だけど
相手が知覚できないレベルの最小限の動作で攻撃できれば成立する
有名なのは寸勁（ワンインチ）だけど
空気投げなんかも無拍子に含まれる
格ゲーで言うなら発生０Fの攻撃がそれに当たると思われ
何と言うか、格闘漫画で
遠当てとか発勁とか一撃必殺とか出始めたら
このマンガもここまで来たか……って気分になる
最初からクライマックスなのも最近は多いけど
超反応と呼べるのは果たしてrandomいくつからなんだろうか。
（ＡＩ同士ではなく人間がそう感じるって意味で）
200以上かなと思ってたけど、案外もっと低い数値なんだろうか。
>>890
そうなると０フレ投げを持ってるストⅡキャラは達人だな。
剛体術を初期に出した漫画は
いまとりけらとぷすを・・・
ペルソナって時間軸どうなってんの?
2が1の何年か後って以外はとんと分からん。
Random使った「確率で技を振らせる」よりも
VarRandomで乱数格納したVarを使った「行動分岐」の方が
動きの幅が持たせられるし管理も楽
RandomはPlaySndのValue = s0,Random%3みたいに剰余を使って
複数の喰らいボイスの中から1つをピックアップして再生
とかには使うけどAIには一切使ってないな
剣術とかだと拍子の無い、剣の重さに任せたような自然な流れの攻撃とかなんとか
昨日ちょっとスレで見たからか「アクセルひと踏みで時速300kmまで加速するモンスターマシン」連想した。
ペルソナ旧キャラならニャル神取見たいです。
２が１の数年後で４が３の数年後
１２と３４のつながり話のはず 確か多分きっと
>>886
ファミ通だっけかでキャラセレ画面の枠見たけど、隠し含めて全部で10人っぽい。
番町、ジュネス、クマ、千枝、雪子、完二、りせちー、直斗、アイギス、これで9人。
最後の1人は順当に考えればP4移植で追加されるCV花澤だろう。
キタローはP3で死んでるし、登場はあんまり期待できん。
キタローはきっとボスで
ベルベットルームに残った思念とか何とかで出てくるよ！
多分！
>>895
こんな感じ？
[state -3]
trigger1 = roundstate = 2
v = 0
range = 0,10000
誤字った
繋がりは無しのはず
BASARA技みたいのあるんかね、肉のどーんとか
>>892
個人的に超反応は対応速度って感じだな
こっちのmovetype=Aの1F目でもう無敵反撃に入ってるとかの
random高いだけだと、超反応じゃなく超ワンパって感じしかない
間合いに入れば何でもかんでも即無敵で返すとか
>>902
いや、AI乱数用のVarだったら毎F書き換えてる訳じゃなくて
ステート切り替わった時とか数F経過後とかで
Randomは各々独立してるから技A、技Bともに条件満たさないこともあれば両方満たすこともあるけど
Varは技Aと技Bを何体何の確率比で出すのか制御できる
ChangeStateのValue部分をifelse(random%n,技A,技B)ってやりゃ変数使わなくてもできるよそれ
相手が目の前にいる時に様子見で固まらせるってできないの？
目の前で一瞬でも攻撃止まったりスカった瞬間に毎回的確に超反応の小足暴れしてくるとかやばすぎるんだけど
>>906
そりゃできるけど
状況Xでは技Aと技Bの2択、状況Yでは技Aと技Cと技Dの3択
って感じで状況に応じた択を採りたいなら各技のTriggerで管理した方が楽でしょ
様々な要素が絡み合うのに「状況」でChangeState分けるはずもあるまい
>>894
2罰(のパラレル世界)の十年後がP3
三十路入ったはずの南条くんをインタビュアーが20代と勘違いしてるのが気になるけど
そしてP3(のパラレル世界)の更に10年後がトリニティソウルだっけ
>>908
えっ
めっちゃ分けてる。同じ技でも使う状況が違ったら全部違うChangeStateだわｗ
てか実際の人対人でも相手の目の前で様子見とかあるか？
自分はあまり見たこと無いが
対人だと技の有利不利知ってるから確実に何かある
>>915
コンボゲーやバッタゲーではまずないね
刺し合いゲーや、後の先が有利なゲームならザラだけどｗ
俺の友達にめっちゃ暴れてくるのがいるな、当て投げとかほとんど狙えない
コンボの繋ぎが遅れてもそのままカウンターで入ったりするがｗ
KOFとかでも出は早いけどガードされると反確な技をリバサで使ったりしてると
相手の起き攻めが止まり気味になって、リバサの方もやめるとちょっとお見合いになる。
あんまないけどｗ
そういう様子見が起こる状態って大体>>919の言う状況くらいだけど
AI戦じゃ、相手がリバサぶっぱするってこと自体がレアケースになってくるから
まず様子見を入れる意味が無い。
というか、小足届く位置で意味なく様子見しろってのは
「俺を攻撃するな」ってのと意味が変わらないような。
>>920
AI戦前提だと、小足届く位置での様子見は
小足見て昇竜余裕でした＾＾ のフリとしか思えんわｗ
小足こするのはいいけど、間合いから出たり飛んだ瞬間絶対に振らなくなるのはきついって話じゃね。
まぁハメ殺されない程度にAIに隙を作るのは超難しいんだがな！
超反応バリバリもアレだが、簡単にハメ殺されるAIも相手してて面白くないから困る。
確かに間合いの外でもたまにはなにか技振ってほしいと思う。
ＳＦや月華だとザラだな
アークのゲームは攻めが異様に強いバランスだから相手の様子を見るより
攻めるか攻める前の布石でもおいた方が有効な場面が圧倒的に多い
>>924
そして全画面大会へ……
まあ、小パン位の隙でもビーム伸ばされると辛いからわざと空振るのはやらせにくい
超反応が来るのは小足や昇龍が当たる間合いだけとは限らないしね
ドラハン氏のヒューゴーAIは牽制をブンブン振るんだっけな
まぁすかし投げとか二択とかが全く通用しないのは寂しい
つか間合いが画面2/3以上に離れると、選択肢が
フラフラ前後に歩かせて偶に挑発／ゲージ溜め／飛び道具ぶっぱ
しか無いしなぁ
ゲージ溜めも飛び道具も無いと、やる行動は歩くか挑発だけだし
そんな離れた間合いで弱技牽制振るのもみっとも無いから、やらせる事はしないかな
>離れた間合いで弱技牽制振るのもみっとも無い
地上戦系のカプコンゲー全否定ですがな
ぶっぱ突進技を警戒して置いておくことなら・・・。
キャラ対になるからAIにやらせるのはきついか。
ちょっと前にレインボーミカの話題になってたけれど、ストx鉄に出るとか何とか？
あとかりんとかソドム、ロレントのゼロ勢とかも。
もし事実ならスト4にも追加フラグが立つのかなぁ。
波動拳フェイントで立弱Ｋ振るね
そんなことよりテイザー11でザンギ、12でリリが確定気味な件
しかし10と9は一体誰なんだろう？
9は黄色いズボン+ベルト、指ぬきグローブとロレントっぽく見えるが
黒い体(ボディスーツ？)とバスケがどう関係してるのかさっぱり判らんし
10はバンデージで素足、黒っぽい道着で肩口にファー？があるっぽい、
最後のバラバラ写真に紐っぽい帯、白地にオレンジのファイアパターン(三島一族？)
誰だこいつら
レスラーと忍者が多すぎる
10は若平八かな
しかしベガ、ユーリ組ってどういうこっちゃ
黄色い胴着でグローブ付けてて黒人でバスケボール使うショーンじゃないのん？
ショーンは一応あれでも道着だから帯なんだよ
小野ツイッターのスクショで既にロレントと老平八がネタバレされてる
バスケットボールのドット絵はロレントステージの背景とか何とか。
Mugenでロレントステージを見返せば見つかるかも？
>>937
あれはユーリじゃなくてスト4のジュリらしい。
ユーリはJuli、ジュリはJuri。
ジュリが出るのはまぁ分かるが
なんでベガと組むんだろ、タッグだったらユーリの方が自然だがｗ
自分のOPの殆どをジュリの説明に割いたのに
組ませてもらえない誰かさんｶﾜｲｾｽ
ジュリのEDで蹴られて踏みつけられた人のことかー
スカドラがエラー発生とかで落とせない＆見れないぜ
てゐちゃんぺろぺろする気だったのに……
こっちもスカイドライブでエラー出るな
そもそもホットメールにログインできなくてメール確認できない･･･。
ＭＳＮェ･･･
950か
セスヴァイパーは人気無いから
あとはシャドルーつながりでベガくらいしかいないししょうがない
>>868
遅れたけど乙、今度動画で使わせていただきます
いや、どうせなら>>970でいいんじゃない？
前々から言われてるけど夏休みも終わって勢い落ちてきてるし、
>>1の>>950云々の文とかも修正して>>970で立てる方向が良いんじゃないかな。
前回その話が出たあと即効埋まったろw
>>933
ロレントは登場フラグが一回へしおれてるから厳しいんじゃね？
アレクもその意味じゃ厳しいけどタツカプのグラがある分だけはでやすそうではある
いい加減しつこいな。
MUGEN初めて半年、そろそろ更新追っかけるのがきつくなってきた
皆どうやってるのん。お気に入り欄が物凄い事になってきてるんだが
動画やってるとかじゃなかったらたまに更新する程度でいいんじゃね
もうMUGEN知ってから5年経ち、HDDとお気に入り欄がやばいことに
AI製作者さんのリンクだけで120超えるとか…。
ほとんど更新してない自分て一体…
大会やるなら参加キャラは最新版にしないとうるさかったりするけど、
そうでもなければ
更新情報もwikiなり動画内のコメでなりしか得ないし
更新は気づいた時とか動画に使う時ぐらいでいいと思うけどな
数百キャラを常に更新ってのはキツイし
あー、やっぱ皆そんなもんなのか
ならこのスレで話題に上がった時とか思いついた時とかに行けばいいかな
とか言ってたら最新版のがしたまんま公開停止になったりしそうで怖いけど……ｗ
自分みたいに対人多めだからAIにはあまり興味ないなあって人はまだ
楽かもしれない、そのキャラを使いたいときに更新すればいいし
スレ立てますた
乙。
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1315554028/l50
二千以上あるキャラをぜんぶ更新しろとか無理っす
動画を作る気しなくなったのも、
「ちゃんと最新版で出せよカスが氏ねよ」
とか文句いわれるようになってからだし
無理して最新版対応しようとするとcafe氏みたく
ストレスがマッハで頭がおかしくなって死ぬ
cafe氏死んだの！？
その文面だとあたかもcafe氏が・・・いや、なんでもない
PCなら死んでもおかしくないna///
動画に出す分だけ更新すればいいんじゃないかなｗ
1割200でも4人+48チームと考えれば結構な大規模だし
まぁ何が目的なのかを見失わないようにってとこだな
俺は一時期キャラを集める事が完全に目的になってmugen起動しなくなってたわｗ
>>964
乙
悪咲３号氏引退って事で昨日久しぶりにキャラＤＬしまくった。
面倒くさがりだからmugen初めて２年以上たつのに、
キャラ全部でまだ10G行ってない。
大して利用してないが引退で消えると言われたらとりあえずDLする貧乏性
悪咲氏ナコルル使ってて思ったんだがママハハってこんなにバサバサうるさかったっけ？
>>950
ポリゴンで他のキャラの技つめこんでるってのが
コンパチ用キャラ的で印象よくないんだな。
モーションはむしろオリジナルのものが多いんだけど。
ここ数日での北斗のシンの成長っぷりがやばい。今まで対ラオウのスラドリくらいしか
バスケなかったのにここに来てローコストバスケの対応キャラがめっちゃ増えてきて
ワンチャン中堅あるって言われてる
何年ロケテやってんだよｗ
ジャギがより悲しみを背負うことになるのか・・・
その調子でオクラも１位から落とそうぜ
アークのキャラゲーといえばP4Uはどうなるんだろう
格ゲーとしての出来はとりあえず置いといて北斗にせよBASARAにせよ
ゲーム内演出はともかくまともにストーリー搭載してないから
キャラグッズとしてはイマイチだった気がするんだよなあ
オクラ自身が一番開発の余地があるとかいう話じゃなかったか
エヌアインとデモンブライドがネシカで配信か・・・特にデモブラは新キャラ追加してる
個人的にデモブラは好きだったんだ
新キャラってまた色変えコンパチかｗ
しかもにぃなとか微妙なキャラを
まあ俺もエメリアの方がよかった
俺は純朴シンガー化したりんごちゃんかエロから手を洗った紅花あたりかなあ
やったーエヌアイン撤去されちったから助かる
デモブラも触ったことないから楽しみだ
手を洗ってどうするの足だろう恥ずかしい…
罰としてイヴに蹴ってもらおうと思ったけどデモブラ稼働してる店とか近くにあるはずもないからイノで代用しよう
>>976
まぁ位置限（シンのゲージ側の画面端）なのと、立ち回り面が変わらないからそれほど劇的に変化はしないとも言われてるけどね
ただ同条件でノーゲージバスケ発見されたレイに対しては変わるかも
誰かケンシロウ開発してやれよ…
ケンシロウのどこを開発するんですかね…（期待）
ケンも最近両端始動のローコストバスケ見つかったじゃないか
愛する人ユリアを奪われ ケツも奪われるのか（迫真）
新しい秘孔の究明だ！
>>1000ならこんぺいとう氏のシンバスケもできるようになる！
さっきあげたのをこっそり宣伝。
MUGENコンボムビ CHAOS CROSS
こんぺいとう氏作シンで百裂・ドリブルまでの妄想コンボ集
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
