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MUGENについて語るスレpart558
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ダルトンは出てくるとたまに
「超火力!!許せない!!叩く!!俺が叩いて潰す!!!」
みたいな人が一人で必死になってるのは見るな、
男の〜系コメで押し流されていく運命だが
>>261
永久火力とそれに付随した小ジャンプからの固め
リーチが長い弱斬りから飛び道具での固め、画面端からの飛び道具連打
弾きからのリターン、移動起上りによる拒否性能、コマ投げからの火力
案外覚醒前でも高性能じゃない?
>>264
MUGENの仕様だとctrl=1になった瞬間のフレームはガード不能だね
ビタ押しに限らず持続が長い投げ技なら勝手に組み込めるな
あと、タッグとかで投げ等の演出の食らい判定がない技が終わった瞬間
攻撃重ねられてるとガードできない
投げの処理によっては打撃中に投げられなくしてても
食らいモーションが終わってニュートラルになる直前の1フレに
投げられる判定が発生するキャラもあるよな。
ところで糸子ちゃんのAIを誰も作らないのは仕様が難解すぎるからだろうか。
もうあったらごめん。
>>265
ダルトンとか叩かれるほどメジャーじゃないのによーやるわ
外部AIがなかなかできないといえばMF勢やペイジンさん
MF勢は常時ゲジマシで全技ゲージ消費だから管理が難しいのかな
糸子ちゃんの性能はAI界に対する挑戦のような気がする。言い過ぎか。
というよりはデフォAIがあるオリキャラ自体が
外部AIあんまり無い印象だな
青葉とかかなかさんはデフォで十分強いからな。
>>272
そりゃオリで尚且つデフォAIなんて愛の塊だもの
よっぽどのことがないと手は出しにくいぜ
>>275
マジか。自分で操作してみてマジで無理だったから楽しみだ。
糸子ちゃんをプレイヤー操作で使いこなせたらめちゃくちゃかっこいいだろうな…。
>>274
単に興味をひかないだけだろ
特定タイトルに外部AIがないキャラが多いというよりも
原作で人気が底辺付近だったキャラには外部AIがないことがままある
手抜き君、話題の方向性変えたの?
227:no name2011/06/14(火) 16:44:43 ID:jwUg/PLE [sage]
凶キャラとか【いりません】
240:no name2011/06/14(火) 17:42:49 ID:jwUg/PLE [sage]
>>238
あるある…
それが自分の好きなキャラだったりするとキツイぜ
たまに性能すら変わってるひっでぇAIもあるな
274:no name2011/06/14(火) 18:26:22 ID:jwUg/PLE [sage]
>>272
そりゃオリで尚且つデフォAIなんて愛の塊だもの
よっぽどのことがないと手は出しにくいぜ
(笑)
>>260
五右衛門ちゃんのことならこのスレでも前から叩かれてるじゃん
結局具体例が出ないのは妄想で文句言ってるだけにしか見えないんだよね
たまーに「○○が叩かれてる!!!111」とか過剰に騒ぐやつがいるけど
該当動画みたら文句いってるのは1コメくらいで
他はみんなスルーしてたりする
でも具体例出すと荒れるし
>>280
ちょっと何を言いたいのか分からないです^^;
前スレで手抜きキャラがどーたら言ってた人だろ。ほっとけよ。
単発でID抽出とかID変えて自演でもしてなきゃ意味不明すぎる。
無理矢理別の荒らしと結びつけて
自演擁護ですか
前スレだったかにあったVG原作のコンボ動画みたいなコンボするVGキャラのAIってあったかな?
あのコンボってMUGENだとできないんだろうか
「別の荒らし」って荒らしてる自覚はあるのかw
>>286
ジャグルの設定値次第だと思うけど、バグとかは再現してないんじゃないかな
>>202
レオナはちゃんと落とせるのに何故かリュンメイだけDL中断されるでござる。
ダルトンや五右衛門AIキャラって具体名バンバン出てるが
先週末のマブカプ3の大会でジャスティン負けたんやな
>>291
ダルトンは叩いてるやつが一人で頑張ってるだけだし、
五右衛門AIはAIパッチの皮を被った性能改変パッチだから違うと思ったんだよ。
まて、ダルトンは性能が尖り過ぎてるだけでAI云々の話ではないはずw
>>288
あれバグ技だったのか
性能が尖ってると言うよりコマンドの問題じゃなかろうか
まあ立ち回りキャラ<火力キャラになりがちなのはAI戦だとありがちだけど
>>295
ガーキャン相打ちとかでごっそり持って行くのとか、
霧島式の投げハメっぽいのは完璧バグ。
千穂の幻影陣みたいなのはMUGENでも出来た記憶。
原作弱キャラだけどMUGENで大活躍ってのはカーンとかジョニーとか緋アリスとかいるなぁ
いやだなんかがちが重なって変な文章になってる
文章を一度見直さずに書き込むとダメねやっぱ
悪咲氏のCVSアレンジを除くEXグルCVS勢は、
やりようによっては並から凶に行くのもいるかもわからんね。
AIの性能改変というか詐欺強化にあたるか否かで議論されやすいのは
タメ技のタメを再現するか否か。ついでブレイクスパイラルみたいな
ニュートラル立ちで出せない技をどうするかが多い気がするな。
>>298
あれ、アリスが弱いのって非であって緋だと中堅くらいじゃなかったっけ
>>298
ACモードのジョニーってどっか出てた?
>>301
あと上級者でも失敗して然りな六道みたいな技の成功率とか。
>>303
青リロジョニーは下の上だから十分弱じゃないかな?
アリスって中堅だったかー。
性能は高いとか言われても実戦の統計取ったら下の方にいるのがアリスじゃなかったっけ
割り能力を剥奪された天則は性能でも明確に下の方だろうけど
無敵医師氏のジョニーはスラッシュの要素も入ってるから弱キャラかは微妙。
ACモードも最近付いて、AIも対応してるけとね。
こっちは通常モードに比べるとちょっと弱いかなあ、という気はする。
>>301
横タメ技なら一応MUGENではキーボード操作で46同時押しっていう荒技が可能だから、
前歩き中は無理だけれどダッシュ中やニュートラルポーズ中ならタメを作ることができるらしい
さすがに下タメ上はしゃがむかキャンセルからでないと無理らしいが
ゲーム制作できちんと設定しないと
コントローラーとキーの同じ方向押しで二倍速であるいちゃったり
するらしいね
つまりコントローラーとキーボードとマウスで通常の三倍か
さらにいつもの三倍の回転を加えれば
折角のドラゴンワインダーなのに長いのは卑怯だとか言われてガムテープで長さを調整されたのはいい思い出
>>292
マブカプ3やってないからあれだけど、フェニックスとウルヴァリンが強いってことだけは何となく感じた
開幕投げが通ったら即死、小技擦ってるだけで即死ってどうなってるんだあれ
MUGENでフルコン即死を見ても何とも思わんが、実際の格ゲー大会で見るとうわあってなるもんだな
>>202
俺もリュンメイのみDL失敗するなぁ、一昨日ぐらいからずっと
複数人同じ症状が出てるなら個人要因ではないとおもわれ
しかしroundstateの詐欺具合はどうにかならんのかね。
triggerの全部にroundstate = 2を入れてるのにAIがフライングしまくって困る。
ライフバー変えるしか対処法ないのか?
でも公開してるAIだとそうもいかんしなあ。
使用頻度の高いM_Lifebarだと高確率でフライングが発生するから困る。
>>297
待て、ガーキャンでごっそりは相手の単発ダメージに比例する仕様だし
千穂の残影陣はMUGENじゃ再現されてないぞ
基本的にMUGENのAVG2勢は原作より性能控えめになってる
ここでみたんだったか
MVC3を終わらせたマーダーシステム
開幕
↓
ウルヴァリンで投げれたか?→Yes→1人目撃破+ゲージ確保→勝ち確
とかいうの
>>316
原作とごっちゃになりまくってたわ…
カウンターでがっつりもバグと思ってたし、適当かましてすまんかった。
MVC3がはじまってた記憶がない
スカドラといえばダウンロードの仕様?が変わったのが気になる
あれ何%進行したのか分からんから地味に嫌なんだよなあ
言うてもマグニ、ダンテ、センチがいるんでバランスは取れてるMVC3
なに?好きなキャラ使いたい? 消えナ(キリッ
ガーキャン取った技の1.5倍で返すだっけ
>>312
懐かしいなベイブレード
アレで四聖獣を覚えたのは俺だけじゃないはず
>>314
今改めてダウンロードしてみたけど、成功。
中身のファイルもMUGENで使えてるし大丈夫じゃないかと。
MVC3ってアマテラスも強くなかったけ?
>>319
次々と参戦キャラが発表されてた時期が一番盛り上がってた気がする
「あのキャラも参戦するかな」的なわくわく感があった
センチ参戦で流れ変わったけど
>>315
roundstate = 2になるタイミングと、ctrl = 1になるタイミングがライフバーによって違うみたいね。
roundstate = 2だけどctrl = 0になってる時間がある。
私の場合はAI専用の待機ステートを作ってるんだけど、そのステートに移行するtriggerにctrl = 1を
加えたらフライングはしなくなった。
(待機専用ステートに移行)
triggerall = roundstate = 2 && alive && ctrl = 1
(他の行動)
triggerall = roundstate = 2 && alive
triggerall = ctrl = 1 || stateno = xxxx(待機専用ステート)
みたいな感じ。
まぁマーブルシリーズだし仕方ないのか
メンストも4〜5人ぐらいしかゲームに参加出来てなかったし、
割と真っ当になったmshvssfがやれること減ったと怒られるし
次のMVC1は3つのタッグが凌ぎを削る上コロッサス地獄だし
MVCは大体13人ぐらいいるゲームとそれ以外が楽しめるゲームのニコイチだし
>>324
スカドラ不調すぎる、レオナがDL出来てリュンメイがDL出来ない・・・こんなのってな(ry
そういえばスマブラはまたスネークみたいなゲスト出演とかあるのかな
格ゲーからリュウとかテリーとかいろいろ出てきたりしたら面白いんだが
開幕
↓
ウルヴァリンで投げれたか?→Yes→1人目撃破+ゲージ確保→勝ち確
↓No
ウルヴァリンで触れたか?→Yes→1人目撃破+ゲージ確保→勝ち確
↓No
ウルヴァリンがやられずに交代できたか?→Yes→ウルヴァリン温存+ゲージ確保→DP召喚→勝ち確
↓No
ゲージが5本溜まっているか?→Yes→センチネル温存→DP召喚→勝ち確
↓No
センチネルがやられる前にゲージ確保できたか?→Yes→DP召喚→勝ち確
↓No
フェニックスでゲージ確保できそうか?→Yes→DP召喚→勝ち確
↓No
XFactorは残っているか?→Yes→逃げ切ってゲージ確保→DP召喚→勝ち確
↓No
敗北
これだな、MVCを終わらせたと言われるときど式ことマーダーシステム
>>325
アマ公は対処法知らないと封殺される。
対処法知ってれば普通に強いくらいだったはず。
少なくとも、初心者狩り性能は高い。
DXまではマリオのBボタン技の構成が波動昇龍竜巻だったし元ネタになったであろうリュウはそのうちコラボするかもなぁ
個人的には任天堂vsカプみたいなのが見てみたいが
>>331
それ勝ち確っていうの?
相当有利な状況ってのはわかるんだけど…
リュウはありそうだけどテリーはしんどいんじゃないだろうか…
フライングはAI側でctrlを制御してるのが原因だから
システムでctrlが入るまでAIを起動しなければ防げる、はず
常時起動のトリガーにctrlを足せばいいんじゃないかな
>>318
AVG2のガーキャンのダメージ比例は知名度低いだろうからなーw
その仕様のお蔭で、単発ダメージが2番目に高くてガーキャンで反撃可能な真・空牙斬は即死コンボのお供に
まあ原作だと弱攻撃から繋がるくらい発生が速いから充分使えるんだけど
東方のキャラは画面が狭いから不利って言われるけどAI戦(ニコmugen?)だと関係無い気がするんだけど、どうなんだろ?
>>334
ときど氏本人によるマーダーシステム実演動画onCEO2011
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14731955
狭いから不利と言うよりも、広かったらもっと有利って言った方がしっくりくる。
センチネルってマブカプ3でも強いんか
見てる限りだとデカイのに体力低い、デカイから崩されやすい、自分の崩しは投げしかない
火力は高いが本体性能は弱いんだろうなって思ってた
>>315
イントロの最後のchangestateに
[State 190]
type = ChangeState
trigger1 = 条件
value = ???
ctrl = 0
[Statedef ???]
type = S
physics = S
anim = 0
ctrl = 0
[State A]
type = SprPriority
trigger1 = numpartner
value = ifelse(id<partner,id,2,-1)
[State A]
type = PosSet
trigger1 = 1
y = 0
[State A]
type = VelSet
trigger1 = time = 0
x = 0
y = 0
[State A]
type = ChangeState
trigger1 = ctrl
value = 0
ちなみにanim = 0の所を0と同じで食らい判定がないアニメにすればフライング即死がなくなる。(イントロに食らいor攻撃判定がなければ)
>>327
>roundstate = 2になるタイミングと、ctrl = 1になるタイミングがライフバーによって違うみたいね。
>roundstate = 2だけどctrl = 0になってる時間がある。
やっぱりそうなってたか。
>>336
それが一番手っ取り早くて安全かな。
どうもありがとう。
>>332
アマ公は上に行くほど始末に負えない
日本でも海外でも実力ウザさ共に余裕で5強
センチは単体だと産廃だけどアシストがピカイチ、火力もある
これで安定してチームに一人は入れられるお手軽アシストキャラ
フェニ殺さず逃げ切りだの相手XFでのクソゲー返しだの
可能性低かろうが勝ち目も残ってる状況にしか見えないような
「これもう勝ちだろw」と「勝ち確」ってベツモンじゃね
>>340
お手軽初心者キラー
基礎スペックこそ高いけどHPを一気に33%ほど削られてステータスは紙と化した(と言っても元がぶっ飛んでただけにまだ平均)
元々の火力や性能は変わってないんで攻めは変わらないが
アシスト狩りや強気な攻めのリスクが増えたんで実は動きづらくなってる
まあ、前は最強の一角とも言われてたから相変わらず強いんだが
>>343
初級ちょい上あたりのアマ公は剣でぶんぶんしてるだけだったりするから
それの対処さえ覚えときゃ案外どうにかなったが、上級でも強いのか、あいつ。
実践だと、勝ち確状況の修羅でもミスするしねー
勝ち確落としって言葉から考えると「ミスらなければ勝ち」っていう状況を勝ち確と定義してるんじゃないかなこれは
なんでへヴィは存在するんや・・・
>>338
実況冷え過ぎワロタww
ジャスティン勝って盛り上がるとか完全にときどヒールだなww
>>350
申し訳ないがヘヴィ・D!の存在を抹消しようとするのはNG
勝ち確落としってコンボ選択ミスって殺しきれなかったりするパターンだよね
そういうんじゃなくターンの取り合いが発生するんだったらやっぱりそれは「とてつもなく有利な状況」止まりじゃねぇのかなあ
まあ正直どうでもいいんだろうけどさ言葉の定義そんなぐちゃぐちゃ考えても
しかしときどは毎回強力な立ち回り開発するなあ
つかどんなゲームでも強くないかときど
カプエス2のRC発見したのもときどだったっけな
削りダメージで追いつけない体力差つけたらあと防御ミスんなきゃいいんだし勝ち確扱いになるんだろうか
2,3年前とかときど闘劇で2D種目ほとんどで青とってたしな
一回戦で消えたけどまあしょうがないよねさすがに
ども、ピータンです。
ちょっとzipと7z形式で上げなおしてみました。中身は一緒です。
http://cid-de64690d441c8275.office.live.com/browse.aspx/AI
自分は普通にDLできるんだけどなぁ……
駄目そうならMUGENろだにでもあげましょうか?
>>344、346
成程体力下がったのか、1コンが死ぬほど痛いゲーム性であのデカさで低体力は可哀想だなw
元々は普通に強かったが、高火力後発要員とアシスト係としては調整後も現役でいけてるって感じか
マブカプ2のセンチネルから先発適性を取り除いたキャラになったと
>>338
ダンテとマグニが強で、
フェニックスは番外扱いってこういうことなのね
>>333
ソラ「出して欲しいと向こうが持ちかけてくれれば喜んで受け入れたでしょう」
カプコン「出て欲しいと向こうが持ちかけてくれれば喜んで出したでしょう」
スマブラXの時は出演オファーに関する姿勢がまったく真逆だったと聞いた様な気がする。
体力下がっても90万辺りだから平均よりちょっと低い程度のはず
最初期がおかしかったのが良く分かる
ゲーム上手い人には、常人じゃそんなパターン思いつかないよっての見つける人と
そんなん常人じゃできねぇよバロスの2種類がいる気がする
ときどさんは前者よりかなぁ?
MVC3はゲーム部分以外でランクマの仕様の終わりっぷりがやばいと思う
段位制限つけて同じぐらいのレベルの相手と対戦して練習しよう
→段位制限が何故か無視されて遥か格上の相手としかマッチングしない
→当然3人強キャラ率激高、段位上だから自分より上手い
実戦練習しようにもマトモに対戦になる相手と当たらないし、
オマケに観戦機能も無いから上手い人から見て盗むのも手間
シンプル操作とかつけてるけど、初心者〜中級者が
ランクマで対戦しようって気に絶対ならないよなこの仕様w