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MUGENについて語るスレpart558
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ドラゴンのことか
それでもAI作者に見向きもされないよりは誰かしら気に入って作ってくれたほうが嬉しいです、はい。
だがカムラも中距離キャラとは言い切れんなあ
ダルトンは本体が弱いんじゃない、本体が扱いにくいんだｗ
これから毎日レンを改変しようぜ？
こんな発想は無かった
ダルトンとっさに２ボタン連打とかきつい
でもMUGENでの強さってAI含めての話だから
AIが強いだけでキャラは弱いからって何の意味もないぞ
一度イメージ付いちゃったら払拭するのは難しいし
そこらへんは諦めるしかない
>>238
思いつかねー。そんなやついたか？
おまけAIかと思ったが、あの人のAIはそういうもんだと割り切られてるフシもあるし…。
>>238
外部AIの製作者も悩むことはあるみたい。
あとは尖り過ぎた性能の技の扱いに困ってるとか。
MVCこのはにいつのまにかスモークボムが搭載されとる
誰かＡＩはよ
>>226
AIで凶は大抵ブロか無敵か前転を超反応で自重しないからだからそれに対処できるほどの
中間距離の牽制技が高性能じゃないときついな
もともとの性能がひくいと動いたところを超反応されて終わる
>>239,241,248
言葉足らずだった。
キャラは本体は並レベル、AI入れて凶化、
そしてなぜか並強の大会に出されてAIやうｐ主ではなく
キャラが叩かれるっていう理不尽コンボを見た時の話。
>>246
チャーレン2ヶ月くらい前に絵板で見たけどついにっていうかマジで作られてたのかｗ
>>255
だから具体的にどのキャラよ？
並がAI入ったから凶になるなんて見たこと無いわ
まあAI殺しのあるキャラがそれを多用して凶倒すのとかは
ありえる話だが
>>255
それは確かに理不尽だなｗ
そういうので叩かれるべきなのが仮にいるとしたらうｐ主一択だろう
AI製作者がこのAIは並強ランクです^^とでも書いてたりするのでもない限り
>>163
この子も投げがコンボに組み込めてしまいます
あと強昇竜と投げ（これは月夜も）が割合ダメージなのは仕様ですかね？
ついでに、cmdで昇竜は波動より上に置いたほうがいいです
優先順位の関係で斜め下でキッチリ止めないと波動が暴発するので
技の出掛りに全部無敵を付けるとか、空キャンセルガードを可能にするとか
いろんなキャラでそういう改変をやったAI作者がいてな……
みんな具体的に言わないのは何故だかは自分でよく考えてみてくれ
>>226
覚醒前楓？
凶まで行ってるかどうかわからんのと
永久によるコンボ火力プライスレスだけど
他要素は大体クリアしてるんじゃね
逆にゆんとかは本体が波動が永パになる凶に片足突っ込んだ性能だけど、
AIが有情だから人気キャラになってるよな。
動画でのキャラ人気の半分はAIが決めると言っても過言ではなさそう。
ダンですらオトコマエAIは普通に強いからな
>投げがコンボに組み込めてしまいます
投げがコンボに組み込めるのってmugenの仕様じゃなかったか？
このまえ見たコンボムービーのうp主が言ってた気がしなくもない
ダルトンは出てくるとたまに
「超火力！！許せない！！叩く！！俺が叩いて潰す！！！」
みたいな人が一人で必死になってるのは見るな、
男の〜系コメで押し流されていく運命だが
>>261
永久火力とそれに付随した小ジャンプからの固め
リーチが長い弱斬りから飛び道具での固め、画面端からの飛び道具連打
弾きからのリターン、移動起上りによる拒否性能、コマ投げからの火力
案外覚醒前でも高性能じゃない？
>>264
MUGENの仕様だとctrl=1になった瞬間のフレームはガード不能だね
ビタ押しに限らず持続が長い投げ技なら勝手に組み込めるな
あと、タッグとかで投げ等の演出の食らい判定がない技が終わった瞬間
攻撃重ねられてるとガードできない
投げの処理によっては打撃中に投げられなくしてても
食らいモーションが終わってニュートラルになる直前の1フレに
投げられる判定が発生するキャラもあるよな。
ところで糸子ちゃんのAIを誰も作らないのは仕様が難解すぎるからだろうか。
もうあったらごめん。
外部AIがなかなかできないといえばMF勢やペイジンさん
MF勢は常時ゲジマシで全技ゲージ消費だから管理が難しいのかな
糸子ちゃんの性能はAI界に対する挑戦のような気がする。言い過ぎか。
というよりはデフォAIがあるオリキャラ自体が
外部AIあんまり無い印象だな
青葉とかかなかさんはデフォで十分強いからな。
>>268
一応作ってる人はいる。かなり難航してるらしいが。
オリキャラの外部AIは一歩間違えると>>255になるから難しい。
>>275
マジか。自分で操作してみてマジで無理だったから楽しみだ。
糸子ちゃんをプレイヤー操作で使いこなせたらめちゃくちゃかっこいいだろうな…。
特定タイトルに外部AIがないキャラが多いというよりも
原作で人気が底辺付近だったキャラには外部AIがないことがままある
手抜き君、話題の方向性変えたの？
227:no name2011/06/14(火) 16:44:43 ID:jwUg/PLE [sage]
凶キャラとか【いりません】
240:no name2011/06/14(火) 17:42:49 ID:jwUg/PLE [sage]
>>238
あるある…
それが自分の好きなキャラだったりするとキツイぜ
たまに性能すら変わってるひっでぇAIもあるな
274:no name2011/06/14(火) 18:26:22 ID:jwUg/PLE [sage]
>>272
そりゃオリで尚且つデフォAIなんて愛の塊だもの
よっぽどのことがないと手は出しにくいぜ
(笑)
>>260
五右衛門ちゃんのことならこのスレでも前から叩かれてるじゃん
結局具体例が出ないのは妄想で文句言ってるだけにしか見えないんだよね
たまーに「○○が叩かれてる！！！１１１」とか過剰に騒ぐやつがいるけど
該当動画みたら文句いってるのは１コメくらいで
他はみんなスルーしてたりする
でも具体例出すと荒れるし
前スレで手抜きキャラがどーたら言ってた人だろ。ほっとけよ。
単発でID抽出とかID変えて自演でもしてなきゃ意味不明すぎる。
無理矢理別の荒らしと結びつけて
自演擁護ですか
前スレだったかにあったVG原作のコンボ動画みたいなコンボするVGキャラのAIってあったかな？
あのコンボってMUGENだとできないんだろうか
「別の荒らし」って荒らしてる自覚はあるのかｗ
ダルトンや五右衛門AIキャラって具体名バンバン出てるが
先週末のマブカプ３の大会でジャスティン負けたんやな
>>291
ダルトンは叩いてるやつが一人で頑張ってるだけだし、
五右衛門AIはAIパッチの皮を被った性能改変パッチだから違うと思ったんだよ。
まて、ダルトンは性能が尖り過ぎてるだけでAI云々の話ではないはずｗ
性能が尖ってると言うよりコマンドの問題じゃなかろうか
まあ立ち回りキャラ<火力キャラになりがちなのはAI戦だとありがちだけど
>>295
ガーキャン相打ちとかでごっそり持って行くのとか、
霧島式の投げハメっぽいのは完璧バグ。
千穂の幻影陣みたいなのはMUGENでも出来た記憶。
原作弱キャラだけどMUGENで大活躍ってのはカーンとかジョニーとか緋アリスとかいるなぁ
いやだなんかがちが重なって変な文章になってる
文章を一度見直さずに書き込むとダメねやっぱ
悪咲氏のCVSアレンジを除くEXグルCVS勢は、
やりようによっては並から凶に行くのもいるかもわからんね。
AIの性能改変というか詐欺強化にあたるか否かで議論されやすいのは
タメ技のタメを再現するか否か。ついでブレイクスパイラルみたいな
ニュートラル立ちで出せない技をどうするかが多い気がするな。
性能は高いとか言われても実戦の統計取ったら下の方にいるのがアリスじゃなかったっけ
割り能力を剥奪された天則は性能でも明確に下の方だろうけど
無敵医師氏のジョニーはスラッシュの要素も入ってるから弱キャラかは微妙。
ACモードも最近付いて、AIも対応してるけとね。
こっちは通常モードに比べるとちょっと弱いかなあ、という気はする。
>>301
横タメ技なら一応MUGENではキーボード操作で46同時押しっていう荒技が可能だから、
前歩き中は無理だけれどダッシュ中やニュートラルポーズ中ならタメを作ることができるらしい
さすがに下タメ上はしゃがむかキャンセルからでないと無理らしいが
ゲーム制作できちんと設定しないと
コントローラーとキーの同じ方向押しで二倍速であるいちゃったり
するらしいね
つまりコントローラーとキーボードとマウスで通常の三倍か
さらにいつもの三倍の回転を加えれば
折角のドラゴンワインダーなのに長いのは卑怯だとか言われてガムテープで長さを調整されたのはいい思い出
>>292
マブカプ3やってないからあれだけど、フェニックスとウルヴァリンが強いってことだけは何となく感じた
開幕投げが通ったら即死、小技擦ってるだけで即死ってどうなってるんだあれ
MUGENでフルコン即死を見ても何とも思わんが、実際の格ゲー大会で見るとうわあってなるもんだな
>>202
俺もリュンメイのみDL失敗するなぁ、一昨日ぐらいからずっと
複数人同じ症状が出てるなら個人要因ではないとおもわれ
しかしroundstateの詐欺具合はどうにかならんのかね。
triggerの全部にroundstate = 2を入れてるのにAIがフライングしまくって困る。
ライフバー変えるしか対処法ないのか？
でも公開してるAIだとそうもいかんしなあ。
使用頻度の高いM_Lifebarだと高確率でフライングが発生するから困る。
>>297
待て、ガーキャンでごっそりは相手の単発ダメージに比例する仕様だし
千穂の残影陣はMUGENじゃ再現されてないぞ
基本的にMUGENのAVG2勢は原作より性能控えめになってる
ここでみたんだったか
MVC3を終わらせたマーダーシステム
開幕
↓
ウルヴァリンで投げれたか？→Yes→1人目撃破＋ゲージ確保→勝ち確
とかいうの
>>316
原作とごっちゃになりまくってたわ…
カウンターでがっつりもバグと思ってたし、適当かましてすまんかった。
MVC3がはじまってた記憶がない
スカドラといえばダウンロードの仕様？が変わったのが気になる
あれ何％進行したのか分からんから地味に嫌なんだよなあ
言うてもマグニ、ダンテ、センチがいるんでバランスは取れてるMVC3
なに？好きなキャラ使いたい？ 消えナ(ｷﾘｯ
ガーキャン取った技の1.5倍で返すだっけ
>>314
今改めてダウンロードしてみたけど、成功。
中身のファイルもMUGENで使えてるし大丈夫じゃないかと。
MVC3ってアマテラスも強くなかったけ？
>>319
次々と参戦キャラが発表されてた時期が一番盛り上がってた気がする
「あのキャラも参戦するかな」的なわくわく感があった
センチ参戦で流れ変わったけど
>>315
roundstate = 2になるタイミングと、ctrl = 1になるタイミングがライフバーによって違うみたいね。
roundstate = 2だけどctrl = 0になってる時間がある。
私の場合はAI専用の待機ステートを作ってるんだけど、そのステートに移行するtriggerにctrl = 1を
加えたらフライングはしなくなった。
（待機専用ステートに移行）
triggerall = roundstate = 2 && alive && ctrl = 1
（他の行動）
triggerall = roundstate = 2 && alive
triggerall = ctrl = 1 || stateno = xxxx（待機専用ステート）
みたいな感じ。
まぁマーブルシリーズだし仕方ないのか
メンストも4〜5人ぐらいしかゲームに参加出来てなかったし、
割と真っ当になったmshvssfがやれること減ったと怒られるし
次のMVC1は3つのタッグが凌ぎを削る上コロッサス地獄だし
MVCは大体13人ぐらいいるゲームとそれ以外が楽しめるゲームのニコイチだし
>>324
スカドラ不調すぎる、レオナがDL出来てリュンメイがDL出来ない･･･こんなのってな(ｒｙ
そういえばスマブラはまたスネークみたいなゲスト出演とかあるのかな
格ゲーからリュウとかテリーとかいろいろ出てきたりしたら面白いんだが
開幕
↓
ウルヴァリンで投げれたか？→Yes→1人目撃破＋ゲージ確保→勝ち確
↓No
ウルヴァリンで触れたか？→Yes→1人目撃破＋ゲージ確保→勝ち確
↓No
ウルヴァリンがやられずに交代できたか？→Yes→ウルヴァリン温存＋ゲージ確保→DP召喚→勝ち確
↓No
ゲージが5本溜まっているか？→Yes→センチネル温存→DP召喚→勝ち確
↓No
センチネルがやられる前にゲージ確保できたか？→Yes→DP召喚→勝ち確
↓No
フェニックスでゲージ確保できそうか？→Yes→DP召喚→勝ち確
↓No
XFactorは残っているか？→Yes→逃げ切ってゲージ確保→DP召喚→勝ち確
↓No
敗北
これだな、MVCを終わらせたと言われるときど式ことマーダーシステム
>>325
アマ公は対処法知らないと封殺される。
対処法知ってれば普通に強いくらいだったはず。
少なくとも、初心者狩り性能は高い。
DXまではマリオのBボタン技の構成が波動昇龍竜巻だったし元ネタになったであろうリュウはそのうちコラボするかもなぁ
個人的には任天堂vsカプみたいなのが見てみたいが
リュウはありそうだけどテリーはしんどいんじゃないだろうか…
フライングはAI側でｃｔｒｌを制御してるのが原因だから
システムでｃｔｒｌが入るまでAIを起動しなければ防げる、はず
常時起動のトリガーにctrlを足せばいいんじゃないかな
>>318
AVG2のガーキャンのダメージ比例は知名度低いだろうからなーｗ
その仕様のお蔭で、単発ダメージが2番目に高くてガーキャンで反撃可能な真・空牙斬は即死コンボのお供に
まあ原作だと弱攻撃から繋がるくらい発生が速いから充分使えるんだけど
東方のキャラは画面が狭いから不利って言われるけどAI戦(ニコmugen?)だと関係無い気がするんだけど、どうなんだろ？
>>334
ときど氏本人によるマーダーシステム実演動画onCEO2011
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14731955
狭いから不利と言うよりも、広かったらもっと有利って言った方がしっくりくる。
センチネルってマブカプ3でも強いんか
見てる限りだとデカイのに体力低い、デカイから崩されやすい、自分の崩しは投げしかない
火力は高いが本体性能は弱いんだろうなって思ってた
>>315
イントロの最後のchangestateに
[State 190]
type = ChangeState
trigger1 = 条件
value = ???
ctrl = 0
[Statedef ???]
type = S
physics = S
anim = 0
ctrl = 0
[State A]
type = SprPriority
trigger1 = numpartner
value = ifelse(id<partner,id,2,-1)
[State A]
type = PosSet
trigger1 = 1
y = 0
[State A]
type = VelSet
trigger1 = time = 0
x = 0
y = 0
[State A]
type = ChangeState
trigger1 = ctrl
value = 0
ちなみにanim = 0の所を0と同じで食らい判定がないアニメにすればフライング即死がなくなる。(イントロに食らいor攻撃判定がなければ)