MUGENについて語るスレpart551


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■MUGENについて語るスレpart551

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1 名前: no name :2011/05/15(日) 10:36:26 ID:/nkSkQ2Z

MUGENについて語るスレpart550
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1305049725/
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∞アップローダーwiki
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過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
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各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
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また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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297 名前: no name :2011/05/15(日) 23:31:24 ID:pmQxSuCP

>>290
既にtriやら箱版MHFやらP3rdやらで暗雲立ちこめている

298 名前: no name :2011/05/15(日) 23:31:36 ID:8JX2lU7T

開発の地力はあるんだろうけど、どうも経営面で不器用というか
まあシリーズのブランドを上手く運用できてるメーカーってゲーム業界だとそうそう無いけどさ
任天堂とコナミくらいか

299 名前: no name :2011/05/15(日) 23:32:11 ID:uaLjtNzr

ウォーザードもスト3もドット絵は職人芸だったけど盛大にこけたんだから
ドッターはいらない子扱いされても仕方ないだろ

300 名前: no name :2011/05/15(日) 23:33:39 ID:dkIIGz4G

>>296
わかりやすいなー
足りなくて不満が出てるのはMHぐらいか
3といいP3といい

301 名前: no name :2011/05/15(日) 23:34:25 ID:5b45BHlh

ウォーザードはどう考えてもドットの問題じゃない

302 名前: no name :2011/05/15(日) 23:35:44 ID:xeowj0ZY

成長しないな…カプコンェ…
でもそんなカプコンが大好きです

てかロックマンDASH3は本当に出るんだろうか

303 名前: no name :2011/05/15(日) 23:35:47 ID:dgE0uuKu

昔のカプコンが何度も立ち直ったのは船水とか三上とか力のある奴がいたからだけど
そういうのがいなくなった今のカプコンは倒産しかけた時に立ち直れるのかね

304 名前: no name :2011/05/15(日) 23:36:49 ID:LF+vBa7a

いつまでたっても失敗から学ばない
新旧スタッフのDQNっぷりも通常運転
隠れた名作と隠れてない名作と駄作の割合は一定
作品全てに塗された独特の雰囲気も変わらない
それがカプコン

小さい頃からのお付き合いだけどほんと、悪女に惚れた気分だよ…

305 名前: no name :2011/05/15(日) 23:36:49 ID:FFl4ByBt

イナフキン手放したのはまずいと思うんだけどねぇ

306 名前: no name :2011/05/15(日) 23:37:30 ID:krEsFAGs

今から考えれば、モバイルや携帯ゲー市場にドッター必須だったっていう
まぁ、3D黎明期だった当時にそんなこと分かるはずないが

307 名前: no name :2011/05/15(日) 23:42:33 ID:EzIiCca0

形やケースに違いはあれど
岡本、船水、西谷、三並、三上、稲葉、神谷
みんなカプコンを辞めてしまった
残ったのは、当時一番穏健派で大人しい稲船だった
その稲船もついにやめてしまった

いずれ小野、新妻も辞めるのだろう

308 名前: no name :2011/05/15(日) 23:44:25 ID:LF+vBa7a

イナフキン辞めて北林昇進とか不安過ぎるわ…
まだイナフキンの方が企画力が安定してて信頼できるよ

309 名前: no name :2011/05/15(日) 23:44:44 ID:iwj4ygT0

いやあドスの雑魚無限沸きは強敵でしたね

310 名前: no name :2011/05/15(日) 23:46:21 ID:FFl4ByBt

同族経営だからトップにはなれないから皆辞めてくんだろうね

311 名前: no name :2011/05/15(日) 23:47:15 ID:sCuD+0c0

カプコンは開発はまともなのに経営がクソだって昔からよく聞く

312 名前: no name :2011/05/15(日) 23:47:52 ID:Cc1c9yN0

技術者は優秀なのには上が腐ってるってまさに日本だ

313 名前: no name :2011/05/15(日) 23:49:37 ID:CF/VXxkL

カプコンのドッターは辞めたんじゃなくて3D開発やらに回ってバラバラになった、ってのが真実だったはず

314 名前: no name :2011/05/15(日) 23:50:08 ID:LYuYWZw4

上が理解あるって云うとデコか

315 名前: no name :2011/05/15(日) 23:50:21 ID:sCuD+0c0

ポリゴンに貼るテクスチャ作るのに回ったんだっけ?

316 名前: no name :2011/05/15(日) 23:50:59 ID:Z3rCOEja

>>277
倒れてる相手に容赦無くスタンプ入れにいくリュウとか見たくもない。

317 名前: no name :2011/05/15(日) 23:52:17 ID:EzIiCca0

>>310
「トップじゃなくていい。開発側と経営側のパイプになりたい」
と口酸っぱく言ってた稲船がこの結末だから、ずっとこのままだろう

318 名前: no name :2011/05/15(日) 23:52:40 ID:Hbd9yJKg

SNKはあれこれ手出して大コケしたんだっけ?

319 名前: no name :2011/05/15(日) 23:53:37 ID:1PyfBP2N

>>316
MVC3では倒れてる相手に容赦なくビームをブチ込むリュウが見られます

320 名前: no name :2011/05/15(日) 23:53:47 ID:nhcr2Xpk

>>311
なんかアホな所で企画が上手く通らなかった的逸話は良く聞くな
微妙ゲーと乙女ゲーだけでやりくりしてる某社を見習えよ

321 名前: no name :2011/05/15(日) 23:55:01 ID:6TYoC1s4

>>313
ウォザの時はポリゴンモデルからドット打ったのに今は逆なのか
皮肉というかなんつーか

322 名前: no name :2011/05/15(日) 23:55:31 ID:L4Fgk947

>>316
降竜拳!

・・・いや、「脚」か

323 名前: no name :2011/05/15(日) 23:57:25 ID:pmQxSuCP

>>321
実はXII以降のKOFが同じ手法だったりする

324 名前: no name :2011/05/15(日) 23:58:44 ID:EzIiCca0

>>322
マグマードドラグーン乙

325 名前: no name :2011/05/16(月) 00:06:31 ID:7I8tN9yE

>>321
ハリボテをいかにそれらしく見せるか、が肝になる世界だからな
結局、1ドットの駆け引きで背景作ってた職人の色センスが生きてくる
さらに3Dでも動きの再現にはドットで鳴らした動きの技術が生きてくる
新しく3Dの勉強させればいいわけで、絵のプロ集団を野に放つ理由はない
一様大きな会社だから解雇とかそうそう出来ないし

326 名前: no name :2011/05/16(月) 00:10:39 ID:Lxahe3El

>>312
技術者になれなかった無能がコネとゴマスリでその位置につくんだもの。
それを勘違いして色々口出しするからロクな事にならない。無能な働き者状態。

327 名前: no name :2011/05/16(月) 00:11:43 ID:tK2i4HkV

BBは背景と中華枠のねーちゃんの武器がCGだった気がする
たしかインタビューで背景がCGだと楽ね、とスタッフが言ってたなぁ

328 名前: no name :2011/05/16(月) 00:13:31 ID:TsetJ0Bs

>>326
技術者が有能とか阿呆な幻想でも抱いてんのか?

329 名前: no name :2011/05/16(月) 00:14:42 ID:lXG9aIM+

>>318
90年代の格ゲーブームでバブル化してた頃に調子乗って
直営ゲーセン作りまくったり携帯ゲーに参入したりした直後の
99年に莫大な資金を投入して「ネオジオランド東京ベイサイド」なる
超巨大アミューズメント施設を稼動させるも、
その頃からゲームボーイカラーに携帯機が押され始めて
アミューズメント施設も横浜コスモワールドに客を取られた

それで、2000年代に入って格ゲーバブルがはじけて
格ゲーばっか作ってたうえに手を広げまくったSNKは死亡
パチ屋の子会社になったりしてもダメで破産、消滅。
その後残った一部のスタッフ、経営者が立ち上げたのが今ある
SNKプレイモアで当初は韓国のイオリスとかに資金提供を受けたり
(ここら辺が「韓国に身売りした」とか言われた時期)してた

とかそんなんだったような

330 名前: no name :2011/05/16(月) 00:15:01 ID:Lxahe3El

>>328
無能な技術者かどうかは作品見ればわかると思うけど。

331 名前: no name :2011/05/16(月) 00:15:18 ID:LaUreAtG

無機物はCGのが楽だよね、背景とかコミスタ最高
逆に生身はやっぱ手描きじゃないと

332 名前: no name :2011/05/16(月) 00:18:52 ID:iD6fgpoO

技術者は所詮技術者だからなー経営は別の分野だからなー
だが少なくとも、市場の流れが読み切れないトップはゴミだろ

ハズレが出て来ない種子の持ち主でもない限り、親族経営には限界があるだれ

333 名前: no name :2011/05/16(月) 00:19:30 ID:3bLnh/wY

>>328
ゴマすりが平凡な技術者にすらなれなかった無能だってだけで、
技術者はすべからく有能だ、とは誰も言ってなくね?

334 名前: no name :2011/05/16(月) 00:20:08 ID:iY1nVxhh

有能な技術者が作るから作品が評価されて、経営者が無能だから良い作品が出ても経営が傾く。
実にわかりやすい会社だなカプコン。

335 名前: no name :2011/05/16(月) 00:22:43 ID:AebfRvLq

SNKは客をなめきっていたからなぁ
「ネオジオタイトルはネオジオCD以外には移植しない」と言って買わせた癖に
セガと契約してサターンに移植、そしてセガと契約してるのにPSにも移植・・
ポケットの半年後カラーも何故先に出さない…客への裏切りが大好きな会社でしたな

プレイモア以降明らかに美化されてるよな
ネオジオのゲーム以外は最悪の会社だったと思うんだが。思い出は美しいという奴か

336 名前: no name :2011/05/16(月) 00:26:46 ID:OUAFLQa7

>>332
手足に脳みそがあって、頭が手足よりアホだったら、
手足は頭に見切りつけて別の頭(があれば)そっち行くよね。

337 名前: no name :2011/05/16(月) 00:26:52 ID:QV2U4ieJ

ぶっちゃけカプコンは経営が問題だというよりも、
会長が過去のスペースインベーダーでの大失敗の反省を引き続け過ぎてる感じもするけどね
まぁ親会社のIPM(アイレム)の頃だけど
逆にこの調子があるから潰れるところまでには絶対いかないんだよなぁとも言える

338 名前: no name :2011/05/16(月) 00:27:15 ID:/zWMQa2X

>>335
今のバンナムがそんな感じだな。具体的に言うとテイルズだが。吉罪更迭されたって聞くし
これからどうなるんかは知らんが多分大して変わらんのだろうな……

339 名前: no name :2011/05/16(月) 00:31:46 ID:Y1yU647c

てか合併してバン側に得はあったんかなと思う

340 名前: no name :2011/05/16(月) 00:31:49 ID:EWXFOL9Y

バンナム潰れたらカプコンに買い取ってほしい。
スクエニ潰れたらDQは任天堂に、FFはソニーに買い取ってほしい。
なんで合併した会社はやばい事になるんだろうか。

341 名前: no name :2011/05/16(月) 00:32:18 ID:2Q/DF/xo

吉積サンは出世する前から
取材に酒が入った状態で引き受けちゃうし
しかも発表しちゃいけない段階の開発資料を「見せちゃうかな?w」
ってな感じで超フランクだったからなあ

342 名前: no name :2011/05/16(月) 00:33:20 ID:LaUreAtG

>>335
>ネオジオのゲーム以外は
ここ重要、ゲーム会社なんだからゲームが面白かったらおk
実際、あの頃のネオジオゲーム面白かったし

343 名前: no name :2011/05/16(月) 00:33:55 ID:tSSO9g09

無くなってみればどんな会社だって惜しいと感じるだろうさ

344 名前: no name :2011/05/16(月) 00:35:16 ID:EWXFOL9Y

>>342
ずっとヒットゲーム出し続ける力があるメーカーなら
独占だろうが親族だろうが殿様商売だろうが好きにしたらいいが
そうじゃなきゃ面白いゲームが出せない波が来た時詰む。

345 名前: no name :2011/05/16(月) 00:39:08 ID:QV2U4ieJ

ゲームバブルででかくなっちゃった会社は
多角経営後行き詰って倒産がやたら多かったなぁ
ゲームそのものじゃないが新声社もそんな感じだったらしいし

346 名前: no name :2011/05/16(月) 00:45:00 ID:EWXFOL9Y

>>343
カルチャーブレーンとかはもう潰れてもいいかなと思ったり思わなかったり

347 名前: no name :2011/05/16(月) 00:45:52 ID:LaUreAtG

いやまぁ、思い出補正だけでいい会社だったって
いってるんじゃないよって言いたいだけだよ

348 名前: no name :2011/05/16(月) 00:47:15 ID:JpChlQCg

「思い出補正」は、しようとしても解除できないから、忘れられないから「思い出」って言うんだぜ

349 名前: no name :2011/05/16(月) 00:47:59 ID:EOShtLFC

デコもしいたけやガスマスクだしな

350 名前: no name :2011/05/16(月) 00:48:39 ID:lXG9aIM+

SNKのゲームの売り方は現実のバブル期にどんなクソ土地でも
バンバン買って売ってすれば儲かっちゃったのと同じで、
とにかく作りまくる、売りまくるって感じだったなぁ
それがバブルにかみ合ってぐんぐん伸びたんだろう
とにかく件数が多いからナメたデキのクソ土地もばんばん出るが
良土地もばんばん出るって感じでその良土地が魅力的だった

プレイモアになってからはプレイモア自身もかなり
SNK美化してるし(まあ大事な財産だから磨くのは当然だが)
初期の混沌としてた時期とかクソ移植連発してた時期は
「あーあ!こんなことなら旧SNKの方がよかったぜ!」って声を
よく聞いたなぁ

351 名前: no name :2011/05/16(月) 00:49:46 ID:wqpSNWlp

技術者は有能で当たり前
無能じゃ技術者になれない
無理してなっても即座に首切られる
もっとも、有能でも派閥闘争に負ければやっぱり首切られるけどなw

>>340
合併する理由は合併しないと潰れるからって場合が多い
そして、合併したら
風土の違いや上下関係(株価や学歴、名声など)による圧力が発生し
派閥闘争があたり前のように発生する

そして、その闘争に生き残れるのは。実力無視のコネが強いヤツと相場が決まってる
ぶっちゃけ合併は、終わりの始まりだよ

完全に一方的な吸収合併でも厳しいね
人は理屈よりも感情。感情よりもシガラミで動くからなw

352 名前: no name :2011/05/16(月) 00:52:28 ID:F6jOcryZ



MUGEN祭りきてた。
主コメがイミフすぐるw

353 名前: no name :2011/05/16(月) 00:53:34 ID:AErn9Jn0

>>352
うpコメの意味はコウモリだけが知っている

354 名前: no name :2011/05/16(月) 00:54:09 ID:LLZzu/2j

ろんぶろーぞー

355 名前: no name :2011/05/16(月) 00:58:43 ID:LSKuouZJ

強い!絶対に強い!!
これって堕落天使のハイジも言ってたな

356 名前: no name :2011/05/16(月) 01:05:19 ID:3mG4cOYN

>>355
「俺は強ぇ!絶対に強ぇ!」だっけか。
個人的には「痛ぇか?羨ましいぜ」の方が好き。

357 名前: no name :2011/05/16(月) 01:08:37 ID:WDuttoT6

今日るろ剣再閃のCMを見て「ああ、こんなゲーム出てたなぁ」と思った
発売したっていうのに空気もいいところだな

358 名前: no name :2011/05/16(月) 01:08:39 ID:XlggRc9V

灰児のは「俺は強ぇ…絶対に強ぇ!!」だから自分に言い聞かせてる感じがする
過去を考えると色々考えられる台詞である

359 名前: no name :2011/05/16(月) 01:09:57 ID:RLZ/EAZK

堕落天使って色んなオマージュ元になってるのになぜか知名度はいまひとつだよな

360 名前: no name :2011/05/16(月) 01:10:12 ID:1G8VrEZq

和月先生はいったいどんなリアクションをしてるのだろうか
自作品がこれほど不可思議なメディア展開をする作者は他にいないんじゃなかろうか

361 名前: no name :2011/05/16(月) 01:11:32 ID:RLZ/EAZK

あ、>>359は黄金バットの元ネタが堕落天使って言ってるわけじゃないよ、念のため

362 名前: no name :2011/05/16(月) 01:17:48 ID:F6jOcryZ

>>353
黄金バットだったのねw

>>360
何故か最近になってるろ剣の新作アニメ製作も決まったしな。

363 名前: no name :2011/05/16(月) 01:21:51 ID:EWXFOL9Y

なんかマウンテンサイクルからロスとテクノロジー掘り返して
戦ってるみたいな感じだな、今のアニゲー業界

364 名前: no name :2011/05/16(月) 01:22:18 ID:LSKuouZJ

堕落天子は独特なドットや暗いストーリーで人気出る要素は十分にあったよな
未完成だったのが本当に惜しい

365 名前: no name :2011/05/16(月) 01:25:26 ID:2I5BOddr

堕落した天子ちゃんペロペロしたい

366 名前: no name :2011/05/16(月) 01:27:32 ID:LaUreAtG



黄金バット流行ってんのか?w

367 名前: no name :2011/05/16(月) 01:28:29 ID:EOShtLFC

1話のダレオ君のインパクトが強すぎたんだよ・・・

368 名前: no name :2011/05/16(月) 01:30:48 ID:c9Y6MaYE

はっぱ氏のツイッター見るとどうやらうんこナッシュのAI作ってるっぽいな
これは期待

369 名前: no name :2011/05/16(月) 01:32:09 ID:LSKuouZJ

>>365
薄い本的な間違いしてしまった
眠いからだと思うので寝る

370 名前: no name :2011/05/16(月) 02:29:47 ID:LaUreAtG

ダラテンって個別ストーリーがゲーム内だとわかんないんだっけ
灰児のストーリー見てみたいなぁ

371 名前: no name :2011/05/16(月) 02:33:06 ID:F6jOcryZ

>>370
確かこのスレのロダに絵コンテみたいなのがあがってた気がする。

372 名前: no name :2011/05/16(月) 03:08:20 ID:NGHlowCr

>>368
ナッシュのソニックだよな多分

373 名前: no name :2011/05/16(月) 03:20:11 ID:LaUreAtG

wikiの検索結果が一定件数しか表示されないんだけど俺だけ?
なんか設定ミスったかな

374 名前: no name :2011/05/16(月) 07:42:12 ID:P792zjLM

>>373
最大100件までしか表示されんくなったらしい

375 名前: no name :2011/05/16(月) 07:57:16 ID:+9DG+eLn

>>360
ぶそれんもよく解らんタイミングでアニメ化されたしな
まあ連載終了後にアニメ化したお陰か綺麗に仕上がったからいいけど

376 名前: no name :2011/05/16(月) 09:02:16 ID:lHvNs8T0



ヤゴコロダンスが搭載された時点でこう言うの も 作られてもおかしくないと覚悟するべきだった

377 名前: no name :2011/05/16(月) 09:08:38 ID:c9Y6MaYE

>>372
波動系はだいたい10F以上だけどナッシュのソニックは8Fと発生速めなんだよな
何故かリュウの地上波動だけは6Fとかだけど

378 名前: no name :2011/05/16(月) 10:58:09 ID:c9Y6MaYE

気になって調べて見たけど他にも速い技は結構有った
ストゼロみたいな感じか

379 名前: no name :2011/05/16(月) 12:51:48 ID:SY1euiyQ

>>346
エンターブレインはなくなってもいいな
アスキーのときはこんなんじゃなかったのに
ツクールにしてもダビスタにしても

380 名前: no name :2011/05/16(月) 12:52:41 ID:EbXzvIMO

そういやストゼロのガイルとナッシュってどんな風に差別化されてたの?
確か3の家庭用から使えるんだよね

381 名前: no name :2011/05/16(月) 13:15:57 ID:ZcUOZGN0

サスカッチ初めて使ってみたんだけど、ビッグブレスとビッグタワーズの出がかりにガードポイントっぽいのがあるのな
ざっとググった範囲だと技の性能解説にそういう注釈なかったし、これって71113氏版の独自仕様?
それとも元ゲーの頃からあるのかな

382 名前: no name :2011/05/16(月) 13:25:37 ID:480y4Um8

独自

383 名前: no name :2011/05/16(月) 14:11:50 ID:nB4rRTSi

そもそもヴァンパイアシリーズにガードポイントとか
俗に言うアーマー技みたいなのはないでしょ
DF発動時に付加される弱いHAのダークアーマーだけじゃないか

384 名前: no name :2011/05/16(月) 14:20:31 ID:FWDxouD7

>>308
北林ってなにやってるスタッフなんだ?
調べても出て来ないんだけど

385 名前: no name :2011/05/16(月) 14:25:22 ID:QX9HCAfg

>>384
ttp://www.game-minzoku.jp/creater.php?createrid=770
ラインナップを見れば「そんな馬鹿な」と思うよ

386 名前: no name :2011/05/16(月) 14:27:06 ID:hF34GYrP

ブレスオブファイアが1、2なのか3以降なのかで評価だいぶかわるんだがw

387 名前: no name :2011/05/16(月) 14:30:45 ID:RLZ/EAZK

どれも名作だろ

388 名前: no name :2011/05/16(月) 14:36:11 ID:SY1euiyQ

>>385
なんともいえん
X7とコマ・X8を担当してるんじゃなぁ

389 名前: no name :2011/05/16(月) 14:39:31 ID:iD6fgpoO

>>384
多分「北」林じゃなくて「小」林プロデューサー
クソゲーWikiに詳しく乗ってる

390 名前: no name :2011/05/16(月) 14:39:32 ID:gFUko0Xz

カプコンか、ギウラスは平降格でいいよ

391 名前: no name :2011/05/16(月) 14:41:57 ID:NnYQ3EOC

ブレス5をクソゲーと一言でいう輩とは仲良く出来ない

392 名前: no name :2011/05/16(月) 14:48:04 ID:lglWGU8C

5ニーナは喋れない可愛い

393 名前: no name :2011/05/16(月) 14:55:03 ID:ZGJeeP8M

イマシップ辞めて昇進なら小林でFAだな
Wikiでも、
>その態度と素行の悪さたるや岡野哲並かそれ以上である
とか酷い言われようだ…

394 名前: no name :2011/05/16(月) 14:56:38 ID:X2PmX1oO

ブレス5は最後の演出で泣く
ゲームシステムと相まって最高によい

395 名前: no name :2011/05/16(月) 14:59:05 ID:QX9HCAfg

>>393
ゾルゲレベルまでは考えてなかったが
なんか象徴的な出来事ってあった?

396 名前: no name :2011/05/16(月) 14:59:47 ID:FJoWC31w

ゾルゲ並みとか尋常じゃないだろうw

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