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MUGENについて語るスレpart5２０
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過去ログ一覧、絵板（niconico-MUGEN PAINT BOARD）から、
各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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ロックマンの格好をしたレンって選択肢もあるぞ
ラッシュやビートの代わりにネコアルクとネコカオスを使うのか
おいばかやめろ
本当に作り始めるやつが出てくるじゃないかｗｗ
さすがにドット改変量が多すぎるんじゃないか？ｗ
そういやレンニャーはドットに手を加えてないのが多いのか
一番描き変えしてるのはやっぱ煉？
出身地別トナメっていくつかあったと思うけど
どれも再生数そんなに多くなくて
たいてい停滞→停止になってたと思う
少なくともただの出身地別トナメではやっても受けはあんまりよくないだろうと思うよ
>>45
俺が見た限りだけど
真面目なやつは一つもなかった
真面目なのも作れずにネタに走るような奴の動画なんてその程度の出来だろうさ
続いて人気でたらむしろ問題だ
実際出身地つってもそれがキャラ性と関わってるキャラは多くは無いしな
地域にちなんだ技が無いのは仕方ないにしろ
方言無し、その地域っぽさがない、じゃ他人も同然
代表になるくらいなら溝口みたいなのが理想
出身地別でそれぞれころうばみたく特殊補正がかかるとかならいいんじゃね
例えば埼玉出身：十万石饅頭（効果：D4ゆっくりが加勢してくれるぞ！）みたいな
そんで国取り形式で戦っていくとかそんなん
キャラの共通点からチームを組むようなのは見かけるが
やっぱりチームの魅力は組ませた時の相性による相乗効果で1+1=10みたいな活躍して魅せてくれることだろうから
その辺を考えないとどんな共通点で組んだチームだろうと駄目だろう
俺たちは1+1が200だ！10倍だぞ10倍！
福島、徳島、香川、大分はやっぱいないか……
というか栃木ェ……
>>40
ハクレンと煉が今髪型書き換えやってるね
ロック風レンはライジングタックルさえどうにかすればできそう
大分のネタにすらならない地味っぷりは異常。
いっそのこと鶏天をキャラにするしか…！
あかべこマン
餃子マン
富山マン
葡萄マン
阿波踊りマン
うどんマン
カステラマン
温泉マン
よし、これだけキャラを作れば何とか全部の県を埋められるぞ
MUGEN 男女タッグ祭り2010 part2【世紀末枠】
宣伝させていただきます
うんこマン
栃木はじめキャラがいない県が注目を集めてるようだが
キャラが1人だけいる県にも動画で使うには問題がありそうなキャラしかいない県がないかこれ？
現在も生きてる実在の人物だったり 秋田、愛媛、奈良
バランス的に問題になりそうなキャラだったり 岩手、群馬、奈良
>>29
3度目だと思うが、一覧作るまでに話が伸びたのは初めてだな。
>>38
多い所ほど阿鼻叫喚の甲子園方式とか
日本最強を決めるトーナメントのストーリー動画にするとか
ルールに工夫を加え、国盗りタッグのような感じにするとか
そんな感じになりそうだなぁ。
まあ「地元を応援しよう！」みたいな大会は結構伸びると思う。
>>51,59
そこで推測系キャラや、県ではなく地方扱いキャラの登場ですよ。
●>>59代表者に問題がある県
岩手県：
秋田県：
愛媛県：
奈良県：
群馬県：
●>>14,28,32に入ってない県
福島県：
栃木県：
富山県：
山梨県：
徳島県：
香川県：
長崎県：
大分県：
残り13県。
>>59
奈良は白蓮、妹紅、輝夜と葵ならいける、
というか先ほど一覧で出されたキャラは色々問題あって出せんな
まぁこれはこれで東方キャラばっかになっちゃうけど
>>44
現行のだと
煉：スカートの丈がちょっと長い。煙草吸う、カードシャッフルなど追加
ネロレン：ダンスなどモーション追加
フィオレンツァ：眼帯追加
ってあたりか。やっぱ煉は手がこんでるなぁ
WIPだと、鋼の錬金術師なレンとか祟り使いのレンがリボン無しにしようとしてるみたいだ。
群馬はたしか虹裏格闘に蔵女がいた
腐り姫の舞台はたしか群馬だったはず
でも虹裏格闘のキャラを使うこと自体が不味いかな
実在人物：松村邦洋、虹格：CV若本の2人しかいない山口もやばいかもしれない
あんだけCV若本や阿部さんが動画に出てるのに虹格まずいって今更すぎないか？
それとも俺が知らないだけで、最近になって「虹格は動画やwikiで自主規制（削除）」って流れでもあった？
とりあえずwikiだともう虹格は完全に削除してるはず
AKOFキャラといいレン改変といいあれだけ出てくると今から挑戦するのは茨の道だよなぁ…
逆に考えるんだ、どさくさに紛れて○○改変として名を売れば良いと
白レンのくるくる回る技のスプライトを上下さかさまにすればライジングタックル･･･
初音ミクのアドオン、思いの他いい出来だなぁ
デザインはかなり好みなんだけど、声が聞き取りにくいのが難点
最近MUGENはイノベーション的存在が足りない気がする。
…と一人のユーザーとしての感想。単に飽きが来ただけかもしれないが。
飽きというかさすがに発展には限界はあるだろう。
限界が来た時にどれだけ噛み続ける事が出来るかが問題だ。
上手くいけばスパ2Xのように20年近く噛み続けられることもある。
バックアップがてら整理しようかと思ったけど日が暮れそうだ
とりあえずDLしてフォルダに突っ込んだだけのキャラが沢山…
足りないと思ったら自分で作れるのが、MUGENの良いところではないだろうか
なるほど。参考になります。
たしかにスパ2Xはいまだに味がありますね。キャラを増やしたりしたわけじゃないのに。
キャラは作りたいんだが、技量が足らんかった。要は自分次第ですかね。
BMTのSpecOpsシリーズ好きな人居る？
最近メカ豪鬼でたな
>>70
黒い方だけど>>56で挙げられてる
イングリッドにも似たモーションがある技でしょ？
それとも「アン・ドゥ・トロワ」の方？
Great post! I want to see a follow up on this topic =D
<a href="http://www.ipcounter.net/">countdown z臧ler f�r homepage</a>
駄目だ、アン・ドゥ・ブルァを思い出してしまう･･･。
>>77
既存キャラの簡易AIを作ってみる→CMDファイルが理解できるようになる
本格的にAIを作ってみる→CNSファイルが理解できるようになる
既存スプライトから新技を追加してみる→アレンジの楽しさがわかる
既存キャラにスプライト5～6枚追加して新技を作る→新たに生み出す喜びがわかる
手描きでも抽出でもいいので1キャラ作ってみる→キャラ製作の苦労と達成感
作れないならこれだけの楽しみが先に残されてる事になる。
たぶんEXスノバレの回転上昇部分じゃなかろうか
まぁなんにせよ反重力スカートの違和感
>>61
そういえば舞-HIMEの舞台は愛媛らしいけどキャラいないかな
なんかこの流れ見てたら、レンが2Cのモーションでかっ飛んでいく｢シャインにゃっクル｣というのを思い付いた
どうみてもサイコクラッシャーです本当にありがとうございました
>>83
あー、原作プレイ経験のあるReACTを真っ先に思い浮かべてた
「くるくる回る」って結構な技が該当するな
>>82
やってみます。入口は簡易AIからですか。…正直知らなかったです。スプライトからスタートだと思ってたので。
製作者さん側の景色も見てみたいですね。疑問が沢山あるので。
かなり参考になりました。ありがとうございます。
まずsageくらい覚えれ
いや別にスプライトからでも良いけど600枚以上を半年～1年かけて描いてCNS組んで
いざ公開しても周りの反応がwikiにreadme転写するだけでハイさようならってのを4～5キャラ分繰り返す覚悟があるなら
>>88
これでいいんですかね？
ネット上でコミュニケーションとったことがないので↓
書き込みも初でした。失礼しました。
オリジナル系となると人気が出るのなんてほんの一握り行くかどうかも怪しいしね
ニコMUGENに向けて作るなら考え無しにやるのはやめたほうがいい
入門には既存キャラのアレンジが手っ取り早い。
が、公開する時はキャラによって色々制約があったりするから気をつけてな。
そしてその内自分で作った物を公開したくなる罠が待っている。
pixivとか2ch絵描きスレとか絵師が居座る場は他にも沢山あるけど
正直ニコmugenは他のそれと思わないほうがいい。コミュニティ一つとっても住民の土壌が違う
言い方悪いけど他の業界からここに来るとクレクレ乞食の多さにビックリするよ
しかも踏襲的な二次創作の文化も無いから(AKOFぐらい？）周りで作りあったりするほどクリエイター多くないし
設定の薄い雛形みたいなオリキャラが受けて、独自の設定が多くて我が強いオリキャラは受けない
オリキャラ持ち寄って輪を作ったりチヤホヤされたい人は他を当たるかツクール買った方がいい
キャラ作成とかオナニーじゃん気持ち悪いって皆言ってるよ
二次創作は基本的にオナニーだろ なにをいまさら
自己顕示欲ってやつですかね。確かに意識しないと危ないです。
誰しも持ってる欲ですから。
>>94
気持ち悪くはないですよ。見ている分には。ただちょっと恥ずかしいなと思うことはたまにありますけど。
だから過程を動画にしないで完成してから上げろと…窓付きwikiから外されてるｗ
過程やコメ参考に動画用の1キャラ。完全に内側で1キャラやってるわ
オナニーと呼んでるって事は内心では恥ずかしいとか気持ち悪いって思ってる
スプライト１、２枚で動画上げるのはちょっとあれだなｗ
最近はドット絵版あるからだいぶ減ったが。
何？キャラ作るのは恥ずかしい行為だからやめろって流れ？
楽しんだもん勝ちってことかな
この風潮でオリキャラの評価が低いとか嘆いても
そりゃそうだとしか言えないっていうこと
> 設定の薄い雛形みたいなオリキャラが受けて、独自の設定が多くて我が強いオリキャラは受けない
> オリキャラ持ち寄って輪を作ったりチヤホヤされたい人は他を当たるかツクール買った方がいい
なんか最近の流れ理解してないなっていうか、DOMがほざいてるって感じにしか見えん。
設定薄かろうが濃かろうがタイミングとクオリティ次第で大ヒットもスルーもされる。
オリキャラ持ち寄って輪を作るってのもドット絵板で成立してる。
キャラだけでなく、動画投稿者同士でも交流できてたりするし、適当ぬかすなと。
でも立ち絵ほど人に見てもらって確認したいスプライトはないよね
>>93
自分で作り出す事が出来ない輩が
作ってる人間のコミュニティを批判、否定する行為は
どこの創作界隈でも当たり前に存在してる。
pixivだって例外じゃなく、晒しヲチスレは存在する。
mugenは製作者晒し叩きスレがないので関連スレで
ダイレクトにやる空気読めないアホが多いだけ。
>>94
>>95
作成者だけしか得しないのがオナニー
そのキャラ落とした人も楽しんだらSEXでしょうが馬鹿かオメーら
よってキャラ作成や２次創作全てをオナニーというのは大間違いだ
ドラクロとかクアンドとか、ナイアとかペイジンさんとか
設定なんかなくても、動きと技だけで十分濃いよな。
元々格ゲのキャラって、ストーリー抜きでも濃いキャラがほとんどだし
「実はこうなんです」って設定を長々書かなけりゃいけない時点で
アクションゲーのキャラとしては負けなんだと思う。
絵とかと比べて非制作側の比率は大きいだろうけどね
ゼルニースがβ0.0.7.Aになったようです。
FS>http://bit.ly/dpWSL4
SD>http://bit.ly/b4AY93
主に修正された部分はCommon.cnsを統合。
Tapの仕様変化。
AIの為に起動スイッチトリガーを追加。
エフェクトの不適合を修正。
>>93
キャラ製作やゲーム製作は凡人の根気じゃ不可能だからクレクレが多い。
ツクールコミュはクレクレが少ないなんてのも大きな誤認。
製作する技量も根気もない奴が横から注文だけつけるなんてザラ。
ハックロム系のスレも同じな。これをクレクレと言わずしてなんと言う。
逆に絵なんて絵師の数が段違いだし、クレクレしなくても人気キャラなら
ピクシブ内に山程あるし、マイナーキャラですら50枚とか引っかかるのもザラなわけで。
さらにピクシブ外も含めればそれこそ無数にある。同人誌だってある。
好きな物選んで持って帰ればいいから乞食がクレクレする必要がまったくない。
実はこの業界、絵描きより字書きの方が多いんじゃないか？
どうでもいいけどお前らオススメの編集技術が高いMUGENストーリーを教えてくれよ
オリキャラ制作は別に恥ずかしいじゃないと思うよ
元々MUGENはぶっこぬきキャラじゃなくて自分のオリキャラを作る為のツールだし
まじドラクロかっこよすﾊｧﾊｧ
ｳﾎｯいい男…
や ら な い か
オリジナルキャラ作りたいと思いつつ
公開までこぎつけても誰も落としてくれなかったらと思うと結局踏み出せない俺に勇気をくれ
>>112
ブレイブルーはまあ総合エンターテインメントだから、色々設定があってナンボなところはあるんじゃないか
俺みたいな設定厨にはご褒美だし
格闘ゲームも初期はノリでキャラ作ってた感じだよね
今は完全に設定ありきになっているが
ドット絵が出来ればオリキャラを作るのは簡単だと思います･･･。
スプライトェ･･･OTL
アクションさせたくてそのキャラ作ったのか
そのキャラ作りたくてアクションさせるのかの違いもあるし？
つか両方当てはまる人も多いだろう
>>114
編集技術が高いというのがどの程度かわからないけど
mugenを使用せずに戦闘シーンをかっこよく演出するようなレベルのは俺は知らないな
ただドット絵のキャラを歩かせるってだけなら今どき高いといえるほどでもないし
脳内妄想が勝手に動き出す夢の道具は無いものか……
もしくは自分の描いたヘボスプライトが朝起きたら綺麗になってる道具とか
理想と現実の溝が埋められないのはなんでですか、教えておじいさん
安西先生、絵が上手くなりたいです。助けてドラえもん
>>116
例えとして間違ってないけど、もうちょっと上品な言い方ないかな
オナニーとか乱交とかはちょっと・・・な
いやどんな格ゲーも基本はキャラのコンセプト（こういうキャラ作りたい）ありきよ、
設定なんてそっからついてくるし後付けもされる
最初から細かく設定されてるキャラとかは
「今は色々都合あって出せなさそうだがいつかこういうコンセプトで出したい」
というのの裏返しでもあるだろうし
>>128
そこは自分基準でいいんじゃね？
素直に自分が尊敬する制作者の動画をあげたら良いと思う
つかストーリー動画スレに書き込めねぇ…勘弁してくれ
「フランス柔道家」というコンセプトで作ってたら
ショタからごっついおっさんになったでござる
マシェッタは最初超必殺が先にあってそれを使うキャラクターを作り上げて出来たそうだしな
豆乳を初めて見たとき、なんで豆と全然関係ないこんなかっこいい超必殺が付いてるんだろうと疑問に思ってたわ
最初は剣持ったKFMだったそうだし、そういう設定の薄いオリキャラも居るだろう。
>>134
おっさんの何が悪い
外人部隊出身でフランス国籍を取得したジュードーの達人という設定にすれば何の問題もない
イギリス出身でバリツの達人なおっさん（オプションで元軍医のおっさん付き）
超必殺は滝壺への暗黒流れ星で頼む
>>134>>136
すまん、アベルのコトが言いたかったんだｗ
http://loda.jp/mugennico/?id=2311.jpg
これに限らずカプコンはコンセプト先行だからデザインの変遷とか面白い
モリガンも下手したらマッチョなのも有り得た
