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MUGENについて語るスレpart505
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過去ログ一覧、絵板（niconico-MUGEN PAINT BOARD）から、
各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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画像等軽いものはこちらのロダに
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貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおｋ
書き込む前に
・sage進行（メール欄に「sage」と入れよう）
・みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付け、専ブラの人のために動画タイトルも付ければOKです。
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・>>950をとったらスレ立てor誘導（スレを立てるにはニコ動にログインする必要があります。）。
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・うみねこ格ゲーに母親勢が出てきたら前代未聞の熟女格ゲーだよね
コメどうもです
自分は仕事等で当分動画作れないです。なのでもし案が気にいった人がいたら自由に使って動画作ってくれないかなあと思っていますｗ
すぐには無理なんで文章まとまったらまた来ます
長くなりそうならテキストをロダにうｐする方法でもいいかもね
>>459
こういうのがあるよ
進行は作者の肉声だしトナメ表も手書きだし
背景も手作り（だったと思う）という動画
>>645
やだ・・・まるかぶりしちゃった・・・これも乾巧って奴の仕業なんだ！
たぬきの人いろいろやってんなー。ＡＫＯＦ（予定）のジョーカーの声もかっこえがった。
大学別トナメとかどうよ
ランダムで大学に入学
何回も負けるとＦランになってその大学は退場
卒業・転校・大学院・留年をシステムに組み込んだり
無双キャラにBASARAのシステムを乗っけて作りたいと思ってる
奴ならここに一人
纏めようとしたら、非常にわかり易いサイトと既に用いてる大会ありましたｗｗ
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%89%E3%83%AD%E3%83%BC
http://nine.nicovideo.jp/watch/sm8721066
要は、MUGENの大会はランセレサバイバル、リーグ、トーナメント、が主流なので、
それ以外のやり方としてランセレを活用したスイスドロー方式が流行らないかなーというだけです
・参加者多い狂クラスの大会とかで試合数を減らせる
・出場者の真ん中ら辺の結構信ぴょう性の高い順位付けができる
・シードか初戦の相手を工夫（基準相手の成績を用いる等）すれば序盤の潰し合いも防げる
でメリット多いと思いますがどうでしょうか
>>472
あ、ネタってそういうことか…
新しいルールとか縛りとかキャラのカテゴライズとかのことかと思ってたよ
成長系でDBばりのインフレ成長する大会ってないの？
大学入試トナメでよくね、勝った奴から入学手続、そして勝ち抜け
最後まで残ってた奴はキングオブ浪人生として表彰する
国盗りSLG風の大会とか考えた事があるが、
人に説明するのがこの上なく難しい。
>>475
EPOとか？
インフレ成長といってもLIFE4000ATK300ぐらいだが、
その一方で逆成長するやつもいるから差が凄まじいことになる
あとは無茶無謀第5弾もヤバいやつがチラホラいるかな
今月はイカ娘、上条さんが公開されたのか
来月のMUGENランキングのリリースキャラ対決が楽しみだな
一般人キャラに謎体術使いの動きはやめておけとあれほど
志貴改変はよっぽどじゃないと志貴のコスプレにしかならないのがアレだなｗ
徹底的にいじってしまえば問題ないんだがｗ
グラップラー志貴vs謎体術上条か
胸が熱くなるな
詳しくないけど上条さんは原作でも謎の卓越した身体能力を有してるんじゃないの
作者にも説明できないという
志貴は見た目自体は地味だけど、一つ一つの動作が思いのほか特徴的なんだよな
コスプレもだが、例のアレがただのシールド扱いな事の方とかステ抜けとかがねぇ……センスが足りないって感じだ
>>479
やっぱりそのぐらいがバランスの限界かなぁ
さすがに「私と同じ、ストライダーズの生き残りです」化は無いよね
上条さんは軋間の改変だった初期に比べれば大分マシになったんだよ・・・
おまいらいくら作者がドSだからって以下略
メルブラはドットが荒いからか、モーションには拘ってるのかもな
式とか普通にナイフで切ってるだけなのにすごく格好良く見える
>>487
例のあれがシールドのみって…動画ちゃんと見て無いだろwww
現在喰らい抜けは修正されたし幻想殺しは全てに飛び道具無効って特徴つけてんぞwww
>>491
そりゃあれだけコメントつけば手を加えるさね。
製作者自身のセンスに沿って作ったらステ抜けになったってのは事実だわな。
「視聴者様がアドバイスしてやったから糞キャラにならずに済んだ」ですか。
セフ レンが修正された…だと…
ドット初心者としてはメルブラのドットは改変しやすいのは利点なんだけどね
そう言う意味じゃ、ドットはメルブラ風で動き自体はカプコンやＳＮＫなどの別作品キャラを参考すると良いのかもな
改変しやすいってのは確かだけど、枚数が多いって言うデメリットもあるぜ？
以前、志貴改変でｋ１作ろうかと思ったけど、枚数の多さ見て挫折したｗ
メルブラはなんか新しい動きがあるとか言ってから音沙汰が無いな
ドット絵を眺めてたが上条さんの人の仕事の早さは尋常じゃなかったな
>>494
投げがガード硬直中でも掴むなんていう、論外レベルなミスをしてましたお(´・ω・`)
せっかくレン大会に参加させてもらえたのに、そんなミスのせいで
他の作者さんたちのレンを倒してしまってどうしよう……。
>>496
まあとはいえ発生20Fで持続20Fで画面端から端まで届くような技がヒット・ガード問わず17Fも有利だったり
出始め無敵の突進技もガードさせて15F有利だったり、判定が相手の攻撃当てさせる気がなかったり、
ワープで脱いだ後は恥じらうのに超バスタオルでは惜しげもなく晒していたりとといろいろ素敵なわけだがｗ
まあセフセフなら仕方無い
エロゲキャラがエロくて一体何が悪いというのか
上のオリキャラの流れで思ったけど、乱王の人はもっと評価されていいとオモタ。
露骨にエロ描写がからむ人はこういう場でもとりあげるにははばかられるっていうことなのか。
というか志貴系列を素材にするなよ、って前からちょくちょく意見出てたと思う
改めて思う、お前のような筋肉を始動状態のまま歩く一般人がいるか、と
一族と獣以外に継承できない変態機動をベースにするな、と
言っちゃ悪いが劣化志貴や七夜にしか見えない、動作が特徴的すぎる
慎吾とかベースにすべきだろ…
でも素人っぽい格ゲキャラって言うと、ノリマロくらいしか思いつかない
>>505
最近のアニメとかマンガの学生キャラをKOF等身で再現すると
もっと無理がある気がするわｗ
MB改変といえばMUGENにいるアーカードは二種類ともネロ改変っぽいのは中の人一緒なのもあるんだろうか
>>500
乙です、完成楽しみに待ってます
しかし前は特にスク水興味なかったのにいつのまにかいけるようになっていた
普通の水着より露出度下がってそうなのにいったい何にひかれたのだろうか
>>508
禁書ってよく知らないけど
右手一本と類稀なる強運でド素人が泥臭い戦闘してく作品なんじゃなかった？
芋臭くていいんじゃないの？
しかし真吾を使う場合多分草薙流古武術に見えそうなんだが
サンドマン(示源が元ドット)とか辺りまで元を崩すならともかく
まぁでも志貴よりも崩しやすいのかなぁ、技の特徴的に
>>509
元ネタだからね、ぶっちゃけしゃあない
なんでセフ レンが区切ってあるのか不思議だったが
つなげるともうセウトとも言ってられないことに気づいた。
>>507
kofの連中はでかすぎるんだよなぁ・・・。
低めであってもケンスウは構えがごまかしようがないしアテナも色々と特徴がありすぎるし。
草薙流の技は構えもモーションも特徴的すぎてアレだし
慎吾オリジナル技は素人臭いけど自己主張しすぎだし
ベースキャラ選択のセンスで言えば志貴とどっこいだと思うわ。
つかAKOFみたいに特定のキャラを改変する必要性が無いなら
メジャーじゃないキャラから改変した方がバレにくい気はする。
>>510
>右手一本と類稀なる強運でド素人が泥臭い戦闘してく作品
そうだよ
だから少なくとも右手1本で真昇龍拳止めたり、瞬獄殺から抜けたりしない
アニー村上改変とかか
個人的にはD4ドットをD0サイズにして下書きとして使うのがいいと思う
まあモーションそのまんまで技の用途も同じとかだと流石にわかりやすいかもしれないが
香緋ェ…
>>512
今調べてみたら真吾と志貴だと実は志貴の方が大きかった件
真吾･･･横61×縦102
志貴･･･横52×縦109
でかいキャラは一部じゃね？
>>517
銃駆氏は正にその方向性だな
AKOFじゃない手書きキャラみんなレイドラや豪血寺の改変だし
流派とか無いキャラがいいんだろうな・・・
特に思い浮かばないのが難点だ
AI作ってるんだけど、physicsをトリガーに出来ないことを初めて知った。
敵の空中ダッシュや突進攻撃と、普通のジャンプを判別するのに使えるかと思ってたのに。
素材自体は何でもいいけど、あまりに素材そのまんまで作ろうとすんのがアレなんだろう
あとぶっちゃけ上条の人未熟なのにちやほやされて調子こいてるのがウザい
そこまでわかってるなら…
まぁ匿名で言う分にはいいか
流派が無いと言うか、弱〜強パンチだったらボクサーキャラのとか蹴りだったら武器格ゲーキャラのとか
地味な動作なら無難な辺りをチョイスしていけば良いと思う
>>518
前ジャンプの動作をステップに持ってきたり、ただのジャンプ攻撃を突進技にしたり
上半身と下半身を別のキャラの物（当然ながら相性が重要）にしたり
それだけでかなりオリジナル風味がアップするな。
>>511
むしろメルブラ改変の人に同じのを求めるのが酷じゃないか。
あのサンドマンの人は、省力化のためにベースとして使ってるだけで
作ろうとすれば１から作れる画力がある人だと思う。
あの砂の質感やフレーム割りみるに、ただの素人じゃないわ。
叩かれてるのは自分じゃないけど自信なくなってきた。
http://mugenyes.web.fc2.com/toukou/fu-lin01kouza/page4.html
このページとか参考になるんじゃないかね
志貴の改変は特にセンス問われるね
スタンダードな体格と構えだから
禁書キャラは作品が作品なだけに色々言われがちってのもあるかもね
随分昔に京を素体にネタで版権キャラのドットを打った時、意外なほど京のガタイが良くてびっくりした。
一見細身に見えるキャラでも結構がっしりしてるんだよな。
1枚絵は完成してるのだがモーションがうまくいかない（´・ω・｀）
>>530
ttp://alansmithee.pv.land.to/dame-05.html
改変とは論点がずれるけど、ここも参考になる
たまにいる、動きがオカシイキャラは、ここに書いてあることを実践すると良くなると思うよ、よ
>>532
知り合いから説明聞いた限りだとそこまで叩かれるような作品には思えなかったけどな…
キャラ設定からしてダメなやつはダメだから手を出さないんじゃないか？
>>536
そんな聞きかじりで判断してもしょうがないだろう
実際に読めば良いと思うよ
色々と拙いのは確かだが、面白いかどうは人それぞれだからなんとも言えないしね
禁書は良くも悪くも熱血系少年漫画寄りラノベの典型みたいな王道作品だから、目立つのかなぁ
どうでもいいけど、上条さんの人が未熟とか言われるとｴｯってなる
少なくとも画力のある人だよ…俺みたいなそこらの三流美大生なんかよりよっぽどorz
>>535
格ゲーの場合、予備動作は入れたとこで全然わからないものもあるが
フォロースルーの絵は硬直中ですよーと相手に見せるためにも大事だな
ダンテの人が「書いてもこの動作はキャンセルで消されて見えないのになぁ…」
って言うような技もあるから全部きっちり必要とも言わんけど
>>537
というか調べてきた、聞いてたのと全然違う
幸運の星の下に生まれた神の奇跡を右手に宿す主人公じゃねぇのかよ
というか俺の嫌いな要素200％の作品だった、嫌になる
>>538
未熟というより、トレス元にしか見えない
>>538
あれでこれだけダメ出しされるんなら
俺がキャラ公開した時どれだけダメ出しされるのかと
考えたらお腹痛くなって来たっていう
お腹さすってやるから安心しろ
>>538
未熟ってのはそういうことじゃないと思うよ
精神的にアレっていうか、ちょっとイタイよな
馴れ合いっぽいコメ含めて
別にそれでも構わんけど
キャラの仕様が糞
↓
ドットが志貴そのまんまで糞
↓
作者の人格が糞←いまここ
>>540
なんだよその微妙にゴッドハンドか何かみたいなフレーズは
改変キャラ製作に必要なのは人格じゃない、根気と熱意やで
>>535
見てたら
>昔、ある格闘ゲームを作っているメーカーが、良い動きをさせたいと
>空手や拳法の達人の動きを完璧に取り込んだ格ゲーを作ったことがあるのを知ってるかな。
>スタッフは、リアルな迫力ある動きになると期待したんだけど・・・
>なぜか異様な不自然さを感じる動きにしかならない上、
>致命的なまでに地味でもっさりした、爽快感のまるでないゲームになってしまったんだ。
AOFェ……
俺は根気なんて役に立たないものよりも
めんどいからこんなもんでOKOKで作業を進められる精神が欲しい
そもそも元っぽく見えるってのはドット絵板で指摘されてたことで
その時よりは少しは改善してるんだろうから
今はその辺りを褒めてやりつつ、今後の更新に期待してあげるのが健全じゃなかろうか
単純な絵のうまさ、綺麗に動かす技術、見栄えのいい動きを作るセンス
大量に似たような絵を描き続ける為の根気、そしてそれらを短期間でまとめる能力
絵だけでもこれだけ要求されるポイントがあるからね
他にもCNS組みやら技のバランス調整やら、技術やセンスが要求される事はいっぱいある訳で
しかも最終的にプロが分業で作ったキャラと同列に並べられる、と考えると
一番大事なのはポッキリ折れない、折れてもすぐ復活できる精神力なんじゃなかろうか
それを覚悟で始めたなら批評されるのだって当然かもしれんが
批評する方にもこういう大変さを念頭に置いてもらいたいな
>>544
うん、分かる気がする
なんかあの人の動画は本人のコメも含めてなんか気持ち悪い
つうか痛い
禁書厨の集まりだからなのかと思ったけど、どうやら違うみたい
本質的に痛い
>>550
でも実際のところ「大変さ」って、遊んだり見たりする側には関係ない部分なんだよな。
夢の国のネズミの中の人が「暑い」って言わないのと似たようなものというか。
まあ別に仕事じゃないんだからそこまで徹底する必要はないんだろうけれど。
「大変さ」を理解してもらうのは、凄くありがたいことだけどね。
ニコニコ生放送である漫画家が「コミケでスケブ要求しても描かない絵師は糞」ってコメに対して
「商業で描いてる時は『お客さん』だけど、コミケの時はどちらも『参加者』なんだよ」って言ってたのを思い出した。
まあ、遊んだり見たりする分には関係ないよね
でも批評って事になると、やっぱりある程度そういう背景も考えて欲しいなって思う
批評には「対象物に対して愛情を持って接する」気持ちが大事なんじゃないかなー
それがないとただの文句・批判と根本の所で同じになっちゃう
特にネットに書いた事は、後々まで残って誰でも見られるんだもの
豪鬼が愛を欲しそうにこちらを見ています。
愛をあげますか？
→ぬぅん
滅殺
うわべだけを見て批評家ぶる、見る専のようなマネをまさかこのスレの住人はしまい。なあみんな！
>>>555
元の爺ちゃんを送っておいた
見る専バカにしてんのか？
製作者バカにしてんのか？
∩＿＿＿∩
/ ノ ＼ ヽ
| ● ● | なにマジになってんの？
彡 (_●_) ミ
/､ |∪| ,＼ この鮭の切り身やるから帰れよ
/.| ヽノ | ヽ
,,/-―ｰ-、, --､ .|＿,|
r-、,'''";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;｀'- /_,l,,__ ）
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("＿__|＿`つ
仕事行けよお前ら
スレ見ながら「適当なドットは打てないぁ」と思って立ちポーズを
納得行くまで修正しまくってたら、等身から見直せという結論に至った。
どういう事かと言うと、8割方描き直しです。本当にありがとうございました。