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MUGENについて語るスレpart504
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過去ログ一覧、絵板（niconico-MUGEN PAINT BOARD）から、
各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおｋ
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・みんなニコニコできるように。
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・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付け、専ブラの人のために動画タイトルも付ければOKです。
次スレ立て
・何はなくともレス番を確認。>>940を超えたら立てる気のない人は書き込まないようにしましょう。
・>>950をとったらスレ立てor誘導（スレを立てるにはニコ動にログインする必要があります。）。
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・20分音沙汰無かったら>>970あたりがフォロー。
・>>950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で
・聖もいいけど秋子さんやナイアさんもいいよね！ うわなにを魔神復誦
俺もセイバートゥースは好きだけどＸストでやりたい放題だったから当然の結果なんじゃないかとは思うんだ
ストームは弱体化くらいまくってアレだけど
何の為に居るのかを考えること自体がもうね
こういうときこそポケモンの例の台詞をry
>>216
あのゲームは4〜5チームの中から一つ選ぶゲームだしな
ライチは結構いる気がするけどなあ
同キャラ戦結構多発するし。後はバングとかハザマとかが多目
強キャラ使ってるときの相手の批判なんか負け犬がなんか言ってるよ、ざまあ
くらいに考えるのが精神衛生上吉
>>220
カリン様マジポケトレの鑑
ああいう見た目けばいけど内面がすごいまともなねーちゃんって格ゲーにいたっけ？
たいてい見た目がアレだとそのまま痴女な気がする
デスカーン「ミイラと聞いてやってきました」
コンパチはいいんだけどウルヴァリンのアダマンチウムありなしは格ゲーやりこまない勢は
性能差に気づかないで同じキャラがなんで二人いるんだろうって思うんじゃないか
なんか格ゲーの眼鏡キャラって人気出にくいよな、なんでだろ？
グラサンキャラなら結構居る様な・・・
>>179
遅まきながらバシャーモ
全然勝てないんで撃破祭では滅多に出せないけどね！
後はSDキャラと戦う時用にMAX版の珠緒を練習し始めてるなぁ
そもそも眼鏡キャラが少ないがその中で人気っつーとアンジくらい？
テイガーも人気っちゃ人気だが投げキャラかつ鉄屑性能だからって部分が大きいな
てか眼鏡属性って基本的に主人公タイプではないから、どうしてもテクキャラ系になる＝使い手が少なくなるのは仕方ない
単純に数も少ないと思うが＞眼鏡
増えたのは眼鏡を描いても綺麗に見せれるようになったハイレゾ以降って印象だな。
昔はあれだけ大量に格ゲーあったのに殆どいなかったわけで
デモブラのメガネ君は大人気
デモブラのメガネって「意味が、解らない・・・」の人か
今強さ的にはどのへんにいるんだろう
デスカーンさんは格ゲー映えしそうよね
頼子もドロシーも人気はイマイチな方だよな 後者はアイマスクだけど
>>179
遅くなりました。
大会動画での出番は多いので、マイナーかどうかは微妙ですが、
アフロン氏の嘉神慎之介（がちょんぱ氏AI搭載）を使っています。
正直、自分以外に嘉神使っている人がいるのか不安・・・。
女キャラ使うといまだにちょっとはずいんよね
>>219
人生は与えられたカードでの真剣勝負。
配られたカードに文句を言うよりも、どう使いこなすかが大事なのさ。
by ギーマ
>>238
よかった・・・、元ゲーから使う人がいて・・・。
原作ゲームの動画を探して立ち回りの研究を行おうにも、
嘉神をあまりに見かけないから、使用人口少ないんじゃないのかなと勝手に不安がっていました。
カモネギ（笑）デリバード（笑）
>>236
ニコMUGEN人気で言うならエルザのほうが心配じゃなかろうかｗ
>>233
アルカディアのキャラランクだとこんな感じだったはず、メガネは蒼矢ね
Ｓ+ ぺこ丸
Ｓ イヴ 零彗
Ｓ− 久遠 エメリア、にぃな、リベリオン、ドーン、ダスク、ジャッジ
Ａ 明日真 紅花
Ｂ 蒼矢 乃亜、リヒト、しふぉん
ただぶっちゃけプレイヤー人口少なすぎるから上位はやり込んでる人のキャラの評価が高い傾向になってる可能性も多少はあるかも
ぺこ丸そんな上なのか
したらばのぺこ丸スレに書き込みが一年以上なかったんだけど
起き攻めが強いのはわかるんだけど射撃やダッシュの影響で立ち回りがゴミだったり
ダスクさんの糞昇竜で得意の低空起き攻めが悲惨なことになるみたいな弱点って改善されたの？
キャラ製作のカットイン演出の参考にするためにMUGEN動画見てたら
いつの間にか本来の目的忘れて1大会丸々全部決勝まで見ちゃって
アラヤダもうこんな時間だわ( ﾟДﾟ)
>>240
嘉神は大会だとかなり見かけるから、
それこそゲーセンに見に行った方が早いかもしれん
つかTRFで使ってる人それなりに居ると思うけどどうなんだろ
使ってるキャラみんな殆ど見ないな・・・・
デモブラの家庭版は永遠に出ないのだろうか
この動き…なんと言う俺ｗ
http://nine.nicovideo.jp/watch/sm12785299
やっぱ慣れないとこうなるよね…
>>241
まあエルザはストーリーでは割と使いやすい方だろうし…トーナメントじゃさっぱりだけど。
アルカナと北斗のタッグトナメや男女祭り2010ではサウザーと組んでいたが後者はイマイチな結果だったな
戦い方が動画映えしない感はあるんだよね。
>>240
TRFの動画でちょくちょくかがみん使われてないかい？
空中戦中心で連携入れて最後は奥義で〆
たまにダッシュ投げ入れたりなんなりしてって他キャラと違う感じで見てて楽しいね
某桃薔薇とむちポの抱き合わせのようにエクサムからもう一作格ゲーが出ればもしかすると…
アルカナ2と抱き合わせで移植して欲しい
エクサムがピンクスゥイーツレベルの出したら売れなくて潰れちゃう！
アルカナ２は移植した……移植したんだ…！
>>250
サウザーもモヒカン氏のAIだから強いはずなんだけど、
タッグの動きがタイマンの時と違って積極的に攻めない気がする。
男女タッグ2010で思い出したけれど、承太郎もタンデムを使わなかったね。
mugen的にはジャギ様だらけとはいえ
PS2で出たおかげでキャラ製作できたのは皮肉だな＜あるかな２
>>257
相手が二体だとガードの方を優先しがちなのかな？
タッグ用AIとかにするなら後ろで爆星+衝波+槍をばらまきつつ、隙を見てピラミッドやバニコンって感じだろうか
>>259
聖帝様タッグ戦だとピラミッドが死んだ相手に落ちてくことが稀によくあるから困る
「貴様に相応しい死に方が用意してある」いやもうそいつ死んでますから、みたいな
デモブラは地味過ぎた
せめて勝ちポーズを…
契約相手との会話を…
契約相手を変更できないから技を分離させてる意味も皆無だったね
スタンドモードみたいなのがあるわけでもないし、ほんとなんのためにあったんだろあの設定
ﾓﾋｶﾝ氏AIって基本タッグは想定外じゃなかったっけ
アルカナにしてもとっかえひっかえできるのは変だし
ブライドはアルカナと違って人格が表に出る以上、付け替え不可はまあ仕方ない
……ならもっとブライドが目立つようにすべきだったよな
れーぜーの超必とか一度見たら忘れられないぐらい特長的なのになぁ
女性向け雑誌に広告出すぐらいキャラを押し出した癖に
演出部分が全然足りてないのは問題だと思うんだ。
俺の見ているスレが全部止まっただと…？
15分レスがなかったくらいで止まったとかなに言ってるのよあーた
リヒトは通常技が必殺技と見まごうレベルだったのに
超必殺技とかが異常に地味だったのはなんなんだアレ
>>259
ガード優先になるのは仕方ないと言えば仕方ない
アスラとタッグ組んでた時に代わる代わる前衛と後衛が入れ替わって固めていくのはかっこよかったな
やっぱり飛び道具持ちと組ませるのがいいのだろうか
同時期の
KOF12は13にヴァージョンアップしたし
豪血寺はNESiCAに取り込まれて再稼動するし
ニトロワは全員荒らしキャラのような気がしてきた
確かにドットは荒いが
闇鍋都古がみつからねーとか言ってるうちにこんな時間か。
前どっかでホームページ見た気がするんだが、グーグルさんヒットしないのな。
デモンブライトドの対戦動画見たけど、まぁ最近のからすれば地味だな。
サイキックフォースをうまく2Dに落とし込んだような動きだとか思った。
結構前にドット絵板でキース見たが上手かったなぁ。
ニトロワは偏った性能のキャラが多くて
ゲージの有無で火力が大きく変わるから、あながち間違いでもないなｗ＞全員荒らしキャラ
アンリ辺りは性能のバランスがいいけど
ニトロワってダイヤどうなってるんだっけ。
ドラゴンが弱いとしか聞かんが。
kayui uma氏のタオローのコマ投げ？の相手の位置がずれてるのバグかと思ったらまさかの原作再現だと知ったときにはﾜﾛﾀ
ドラゴンって追加キャラで誰も研究してないから弱キャラのままなんじゃねーのと最近思った
他キャラは先行分研究されてるだろうし
>>225
ググレば京子AKCの最新版は見つかる。A=12/22・K=12/22・C=01/05な
イグニスなんかはキャラの軸が前に出した足の方に寄ってるからああなる
>>179
くどいようだが自作キャラ、まぁあげた数日後に永久報告とかコンボ報告あったから全く使われてないわけじゃないが・・・
研究なんぞ進んでないだろうし、ダイヤが存在するかも怪しいなｗ
上位 アンリ 戒厳
中堅上位 アイン 兄様 奈都美
中堅下位 アル イグニス アンナ セイバー
下位 モーラ 沙耶 ドラゴン
評価不能 アナブラ
俺の主観だけど、こんな感じじゃないかな
ドラゴンは立ち回りが死んでるのよ、遠くでブレス出すのすら危険
ドット勝ち組だからいいじゃん
mugenだと中位キャラが軒並み弱キャラなような
>>280
「自作キャラ」って「俺のMUGENだけで動いてるキャラ」みたいな
意味かとおもったけど、「俺が作ったオリキャラ」みたいな
自虐的なネタだったか
>>281
ＭＵＧＥＮじゃ兼並弱キャラが強いんだなぁ。
中堅は弱いというかあまり見ない…アルとアインと兄様位だよな、よく出るの。
自分の作ったキャラが誰かに使ってもらえているかってのは制作者としては気になるところだよなあ
俺はプレイヤー操作動画で数回使ってもらえているからまだ恵まれているけど
奈緒美強いのになぜか見ねえんだよなー
誰だ
P操作勢も割と一定のキャラ多いよな。俺もそうだから言えたギリじゃないけど
mugenの戒厳はいい調整されてるよね
新しい変換がつかいにきぃ・・
どうも、イズコ製作者の者です。
なんか1日スレ見てなかったら空中ガードの是非についての議論に発展なされてる様子で恐縮です。
自分は今回イズコを空中ガードの無いXIIIのシステムを再現しているつもりで
「XIIIキャラの全ての攻撃は空中ガード不可」という解釈で全部空ガ不可にして作りました。
一方的な解釈で理不尽に感じる人もいるとは思いますが、
KOFのキャラは対空が成功してもGGやアルカナキャラのように
そこからコンボに繋げるような事は基本できず、そのようにこのキャラを調整してるはずなんで
自分はそれくらいでちょうど良いんじゃないかなぁと思ってます。
「じゃあそっちも空中ガードできないようにしたら？」って意見もあるようですが
わざわざ空ガ可能技と空ガ不可技に分けて作ってる製作者の意図を無視する事になると思うんですよ。
だからしません。
どうしても気に入らない人は、自分でお好きなように弄って調整して下さい。
それとアニスボイスが気に入らない人は、ぜひともボイスパッチ作って下さい。
流石にサンドスプラッシュが空ガ不可なのはあんまりな気がするので
次回の更新で調整するつもりです。
なんか今更終わった話題を蒸し返すような事してすんません。
あと、バグ報告もありがとうございます。直せたら直します。
アンナさんは弾幕＆当身系だし、近距離の基本コンボが入りにくくなってて
操作面でも動画栄えでも扱いが難しい
アルはMUGENじゃ起き攻めができないし、レムリアと当身がAIには扱いにくい
とは言え、ほとんどのキャラはどこかしらで活躍してるよ、決して弱くはない
問題はセイバーなんだよ、突進技の択一戦法とダッシュ移動がメインだからAI戦じゃきつい
高威力の当身もあるけどロックしない上に発生が遅いからほぼロマン技という
>>291
だよね、あの調整はもっと評価されていい
奈都美は声が・・・・
PL操作だとイグニスとアルくらい？
>>296
京は使ってる人いたはず。K'もK'というか葉桜K'というか・・・。
アッシュは・・・うん・・・。ジャンプ移行の遅い連中はまだいいけど、mugenだと2溜め8系の技が出しにくいからなぁ。
溜めキャラはやっぱ限界あるんかね
>>293
ちょいチグハグかなとは感じましたがそこは個人の感じ方のレベルですし
それでキャラの性能がトータルでとれてりゃなんの問題も無いと思います
イズコ大好きなんでこれからも応援してますー
アッシュは昔メインで使ってる人いたな。もうだいぶ前だが…AIも作ってた
ちょい調べたら奈都美の声ってスパロボのレオナの人なのね。
>>294
乙です
気になる人の為に、空中ガード有無の切り替えスイッチを付けてみるのはいかがでしょう？
>>295
やっぱり声かなあｗ
アンナさんでプレイヤー操作を計画した事があるけど、まず動画栄えで躓いたｗ
>>61
ソース
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=11072114
>>293
空ガはまあそれぞれの解釈だし、
技のバランス次第の部分も大きいからいいんじゃないだろうか。
それより、AIのせいでキャラ相性が酷い事になってるのが正直きつい。
普段空ガ程度では何も言われないのに「理不尽」なんて言葉が出たのは
実はこっちのせいなんじゃないかと思う。
>>293
わざわざ乙です〜
そのスタンスだと、なんとなくですが、
別府氏みたく（自分の）空中ガード可否スイッチとかつければ問題軽く解決しそうですな
飛びが通った時のリターンとかその他もろもろ含めて調整するのを
相手キャラに「相性だから」とか「意図を無視したくない」とか言って放り投げるのはどうなんだよ
>>303
カプエスっぽい塗りだな
ってかリンク先に「MUGENドット」って書いてあるけど
これは期待しちゃっていいのか…？
>>293
とりあえず乙
個人的には空ガ云々よりも勝利メッセージが無くなったのが寂しいかな
>>293
空中ガードの可否は攻撃側できめるのがMUGENのシステムですので
全く気にする必要はないはずです。
そしてこれ、
「空中ガード不能を自分でもうけたら逆に相手がHITDEFで空中ガードの
可否を設定してることの意味がなくなる」
もおっしゃるとおりです。正直、不満をのべている人はこのMUGENの
システムをあまり理解していないんじゃないかなとおもいます。
自分も同じ前提で調整してキャラ作っていますし。
空ガできないという原作の使用をマイナスと取るかプラスと取るか
ここで意見がこじれてると思う
強めにしたいのなら空ガさせない方向で行けばいいし、マイルドにしたいなら空ガできない方向にすればいい
でも、制作者の意図でで空ガできるキャラとできないキャラがいる中で、空ガさせない方向にしているキャラをさして
「自分が空ガできないようにすることは空ガ可能技と空ガ不可技に分けて作ってる製作者の意図を無視する事になる」と言うのは
いくらなんでも自分勝手すぎると思う
なぜかy.y氏の爺ジョセフは地上通常攻撃ほぼすべてと必殺技が空ガ不可なのに
唯一対空になる思い出パンチとスタンドモード時の近中攻撃が空ガ可能なんだよなあ
こういう事って他のキャラにもあったりするんだろうか
なにジョジョ？空ガ不可になっている？
ジョジョ、それは無理矢理空中でガードしようとするからだよ。
逆に考えるんだ、「ジャンプしなければいい」と考えるんだ。
>>310,311
だから、気に入らないなら好きなようにいじってくれて構わないって言ってるんじゃないの？
なぜ無闇に話をこじらせようとするのか