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MUGEN について語るスレpart478
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各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおｋ
書き込む前に
・sage進行（メール欄に「sage」と入れよう）
・みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付け、専ブラの人のために動画タイトルも付ければOKです。
次スレ立て
・何はなくともレス番を確認。>>940を超えたら立てる気のない人は書き込まないようにしましょう。
・>>950をとったらスレ立てor誘導（スレを立てるにはニコ動にログインする必要があります。）。
・ダメだったらその旨を表明し、次のレスの人を下矢印（↓）で指定してフォロー要請。
・20分音沙汰無かったら>>970あたりがフォロー。
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>>1乙
>>13
そもそもこの>>2はゆっくりなのか？
体はあるし丸顔っぷりもせいぜいデフォルメ程度だし憎たらしい部分が無く普通に可愛いぞ
MUGEN以外の話するななんて堅苦しいことは言わないけど前スレ酷すぎだろ
MUGENの話題振ってる人スルーしてまで語りたいなら他所でやれよ
>>11
ゆっくりだからって虐待言う奴みんな死ねばいいのに・・・。
後、ふたばでゆっくりの絵を描いている人は基本的に信用してない。
あそこは虐待が当たり前のようになっている気がするから・・・。
_,,....,,_ ＿人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀＞ゆ゛ーーーーー！！！！！＜
ヽ::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
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_,.!イ_ _,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7
ノ￣￣｀ヽ、―ニ ::::::::::rｰ''7ｺ-‐'"´ ; ', ｀―ニ
／ ´｀ヽ _ 三,:三ー r-'ｧ'"´/ /! ﾊ ハ !三,:三ー ｸﾞｼｬｯ
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ﾍｒ--‐‐'´} ;ーー-（ ,ﾊ _,:ﾍヽ---------------
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>>19
食いつくほどの話題じゃなかったってだけでしょ
MUGENの話題振ったら絶対に反応しなければならないなら話は別だが
>>19
流れとネタに皆でのるのがニコニコ気質だからな。
試合そっちのけで「ババア結婚してくれ」弾幕するようなもの。
2chは規制はウザいし叩きだらけだがMUGENの話はちゃんとするね。
mugenの話題を振ろうにも反応してもらえるネタが出せないのが俺なんだよな。
hitoverrideの仕様について聞きたいとか言われても困る人が多いんじゃないんだろうか。
凶悪スレ行けば反応してくれるんだろうが、
神論外に適用するのが前提のレスがほしいわけでもないんだよなぁ。
オタクにオタ趣味の話を空気も読まず延々と聞かされる一般人の気持ちが味わえるな、ここは
950以降はともかくそれ以前はmugen絡みの話してた気はする
それはともかくmugenのストZERO2真豪鬼が倒せる気がしない
誰か同じくらいのシステムの通常キャラで倒せる者はおらんか
ていうか同じ人のスパ2Xリュウと同様、もう少しこの豪鬼は出番あっても良いと思う
システム乏しくても永久持ってる奴でハメれば？
ボスキャラなんだから真っ向勝負で勝てる方がおかしいし
斬鉄さんなんで普通にボスと同格の性能なん？
新スレ立ったら前スレはスレチでもなんでもいいからさっさと埋めてしまおうという強迫観念に駆られてしまう俺ガイル
>>29
普通のキャラだとそもそも永久持っていける一撃刺せないんだよなー
取り敢えずマキシマや真吾では倒せる気がしないので諦めた
猫星氏の95再現京でぶっこむかね…
>>26
残念だが君が味わったのは一般人の気分というよりオタクの中でもなじめなかったぼっちオタクの気分だ
ZERO2真豪鬼・・・
ザンギに10：0付けた奴か
それなら真っ向から挑もうと思わないほうがいいんじゃないか
古いゲームで真豪鬼か。
ファイターズヒストリーのレイみたいな純粋に性能が糞高いキャラとか
ワールドヒーローズパーフェクトのリョフの火力で事故勝ち狙いとかならいけるのかなぁ
ZERO3なら簡単だがZERO2は・・・修羅の道だな
試しにAI戦させたら秀吉に何もさせずにフルボッコしてた
ケンlv6も夢想入るまでは良い勝負しとった…
超反応ブロや弾きが出来ればいけるかって出来るわきゃry
>>34
リョフか、リーチ的な意味でも確かに良いかも…。
原作ではハンゾウラスプメインだから全くリョフとか触ってないが帰ったら練習してみるか…
一撃が強力な初代スト２とかのキャラのほうがけっこう勝てる。
さしあいの同時ヒットで有利とれる。
ZERO2真豪鬼は、ボス手前で乱入してくるからな。
>>28
とりあえず言ってみる。
hitoverrideが作動したフレームでのヒット処理なんだが、
ガードステートにいてもhitoverrideが作動すると
5000番台のステートを経由するのはなんでなんだろ。
フレームの最後にmugenが内部でやってるヒット処理の順番のせいだと思うんだが、
5000番台に行くようなタイミングがないような気がするんだよなぁ。
ダメージやp2statenoが無効になるのは、処理の途中でhitoverrideでmovetypeがHからIになるせいで
ダメージの処理に入る前にtargetが維持できなくなるからかなと勝手に考えてるんだが。
まあどう考えても真豪鬼の話題の方が盛り上がるっていう。
プレイヤー操作でキャラクターを動かせる人がうらやましいぜ・・・。
>>17
弱→中→強→必殺技ぐらいしか...
しかし今の時代の格ゲーでCPUのレベル設定が無いとか...
必殺技が十字キーのコマンド入力＋ボタンだと出ない。コマンド入力して、ボタン押すのにディレイかけるじゃないと出ないね
デバッグで1Fずつ送ってみたら経由してる様子に見えなかったけどそれはそれとして
まずガードステートでもhitoverrideがきいてるとガードができない(アーマー優先)
ダメージが無効になるのはおそらく最終的なmovetypeを判断してるんじゃないだろうか
p2statenoはそもそもhitoverrideには効かない気がする
攻撃を受けるととりあえず5000番台に送ってhitoverrideのフラグでも立ってたらそのstatenoに飛ばしてるとか？
なんか操作性悪そう
トウィンクルはどうなん？
普通に遊べるらしいがキャラゲーにありがちな一目でわかる壊れキャラみたいなのはいないのだろうか
大成功じゃねぇか
ドッター雇えよ次回作までに
地雷かと思ったら良ゲーだったってことか
まあ研究が進んできたらどうなるかわからないけど
ニトロワ作ってるからドッターはいるんだろう。
いてもニトロワにかかりっきりで他に回せないだろうけど。
それよりこれからも3Dを使う可能性があることを考えるとモーション作る人雇うのが最優先だろう。
グラの中で特に目立って駄目なのが動きだしな
ニトロワはニトロの自社開発じゃねーの
専門外なのにドット描かせたとか
どうでもいいけどＭＵＧＥＮがきっかけでゲーセンやらの格ゲーに目覚めた人っていんのかな？自分はそうだけど。
ハクメンかっこいいのに使いづらすぎ
キャラゲーなのに他作品とのクロスオーバータッグでストーリークリアしても専用EDないゲームとかちょっと･･･
格ゲー離れしていた⇒MUGENを知る⇒知らない作品のキャラに興味を持つ⇒原作も触ってみる⇒再燃
な流れもあるんじゃないかね。俺がそうだし
Wii持ってるしトウィンクル買ってみようかなぁ……どうしよっかなぁ
慌てなくてもすぐワゴン行きで安く買えるっしょ
Ina氏がブログで全然遊べるって書いてたくらいかなMUGEN関係だと
全ての人のブログ見てるわけじゃないから分からんけど、他に買った人いるんだろうか
自分もPS2の月華があったら今度買ってみようかな・・・？
ただ、MUGENでできた事が原作ではできないなんて事もあるから気をつけないといけませんよね。
嘉神の例なら「2C＞目押し4A」とか「焦咆吼＞擬似昇華鳳凰天昇」とか。
（「2C＞目押し4A」は正確には「2C＞目押し4AC同時押し」）
ハクメンは独特だがわりと素直な部類では
CTだと求められる人間性能高かったけど
>>43
内部処理っぽいんでdisplaytoclipboardにprevstatenoを仕込まないと5000番は見えない。
で、うちのキャラはガードステートでctrlを無効にして
hitoverrideのトリガーをstateno=120||stateno=[130,131]にしてるんだが、
それでもhitoverrideが作動してるんだわ。
>>攻撃を受けるととりあえず5000番台に送って
実際hitoverrideに関係なくp2statenoが入った攻撃を入れてもまず5000番に飛んでる
（これも-2ステートのdisplaytoclipboardにprevstatenoを仕込まないと見えない）んで、
5000番に飛ばした後でtargetstateを内部で処理してるんじゃないかと思ってるんだけどなぁ。
>>43
デバッグの１番左の奴は1F送りでステートを確認しても、time=0でステート経由した場合は表示されない
正確に経由ステートを確認する場合は、prevstatenoを監視する必要がある
ガードしてても、HitOverrideが有効ならそちらが優先される
攻撃ヒットはまず5000番台にとりあえず飛ばし、次のフレームでダメージ処理をする
なのでHitOverrideが有効になっていると、ダメージ処理はそちらのステートに上書きされる
（ここでMoveTypeがHになっていないとTarget状態が切れ、ダメージも入らない）
あとHitOverrideが有効になっていると、P1StateやP2Stateを設定している攻撃は当たらない
って所かな、だから例えばワキガは常時アーマーキャラには当たらないなんて事になるはず
処理は面倒だが、P2Stateの代わりにTargetStateを使えばヒットするようにはなる（ステは奪えない）
ああ本当に5000に移動してた
p2statenoが当たらない理由についてはお互いの動作が見た目おかしくなるからかな
まあhitoverrideがガード状態だろうと処理ぶんどってアーマーの挙動になるのは間違いないと思う
格ゲーではないけどどっかのストーリーなんかを観てたら熱が戻ってきてACfaを買っていた俺もいる。刺激的にやろうぜぇ
>>18
ゆ虐は今派生しまくって胴付きと呼ばれる変異種が普通にいる。
ただ、希少種と同じでレアリティが高いことが多いために、大抵の場合ｷｬｯｷｬｳﾌﾌな愛で方向の作品に出ることが多いやね。
まあ人を選ぶってレベルじゃないのでニコ大でゆっくり虐待の項目を参照するか
ttp://blog.livedoor.jp/chihhylove/archives/2574461.html辺りを見て大まかに察してね。
>>58
そうでなくてもMUGENの月華キャラは
基本目押しかなり楽になってるから注意した方が良いかな
小次郎の2C>4Aとかも原作では出来ないね
逆にMUGENだとダッシュ4or5Aが出せないけど
アークのキャラはぱっと見テクキャラかと思いきや意外とそうでも無かったりするよね
ファウストとかアバとか 目押しで癖が強いかと思いきや暴力が凄まじいスレイヤーとか
BBだとハザマあたりはダルシム系テクキャラかと思いきやラグナに次ぐレベルで使いやすかった気がする
トキはテクキャラかと思いきや…というよりは性能が高すぎるだけかな
MVCアレンジアルカナキャラのAIがそれぞれ9個作られる夢を見た
ドラゴンからサバト鍋とかいそうだな
マリリンのAIのときも思ったけど、ひとつのキャラに複数のAIが大量にできた場合
中身とか動きってかぶらないもん？
時期がズレてれば後発が工夫できるけど同時期だとありえそうな
やっぱり虐待をする人の気持ちは分からないよ・・・。
何というか、命そのものを軽んじているように見えてくる。
確かにゆっくりが架空の生物なのは分かるけれど、
だからといって実在しない存在なら何しても良いって話でもないし。
>>58
さらにＰＳ２とかの移植だと、アケと仕様が違ったりグラが更に残念だったりするので注意。
月華は音とかグラの劣化ぐらいですんでるんだっけ？
大体にしてゆ虐ってウザいゆっくりじゃなくて無害で可愛らしいタイプのゆっくりでやるからイカレてるよな
>>64
ねぇ、これ貼るにしてもグロ耐性無い奴への注意とか必要なんじゃこれ
というか胴付きのゆっくりっているの？レベルの一般人に普通に見せようとできるねがわからん
>>71
まともにやれることが１つしか無いレベルのキャラならともかく、
そうでないなら超反応ﾏｼﾏｼにしない限りはまぁ被らんと思う
実際マリリンもかなり動きばらけてるし
非実在性なんちゃら
BASARAXのムックにオクラは扱い易さ：難って書いてあったな
適当こいてんじゃねーよと
>>64
自分のために紹介してもらって悪いんだけど、なんていうか
お昼御飯の前にこれ見せてもらってもなんというか…
hitoverrideってガード処理も上書きされるんだ。
そんなに強烈なステコンだったとは・・・。
>>62
ってことはhitoverrideを使わずに5000番のtime=0で
ignorehitpauseを仕込んだくらい抜けをするとダメージも消えるんだろうか。
まあignorehitpauseを仕込んだ本体changestateなんてろくなことにならないだろうけど。
このスレを荒れさすには意図的にmugen以外に話を振って延々続ければいいわけか
>>69
それはゆっくり虐待じゃなくて、ゆっくりいじめ(ぬるいじめ)に区分される。線引きは俺もよくわかんね
>>72
それが正常な反応だよきっと。リョナと同じで議論に永遠に決着がつかないもののひとつだろう
>>73
月華は一番ひどいよ
まずフレームの遅延があるのと、
処理オチが相当ひどくてかがみんステージとかまともに目押し出来ない
機会があるなら再移植してほしいレベル
虐待反対リョナ反対言ってる人は、同意のないセックス描写のある同人誌も読まない？
そういう現実での禁忌的行動に憧れるってのもそう変な事じゃないと思うけどな
月華はLiveアーケードで配信されてたっけ？
ゲームアーカイブに一幕があるのは知ってるんだが
>>50
偶然MUGEN動画を見つける→
北斗の拳って格ゲーになったのか、ゲーセンでやってみるかな→
ケンシロウ使ってみるか→即乱入されｼﾞｮｲﾝｼﾞｮ(ry
仕方が無いので昔よくやったKOF2001～2002で無双してた
5000でignorehitpause仕込み食らいぬけはダメージ消えるけど一瞬だけターゲット取られるからタゲステしてるとまずそう
辛いものは好きだけど激痛を伴うものまでは好きじゃない
甘いものは好きだけど砂糖をスプーンですくって食う程好きじゃない
うん、リンクはった俺が悪かった。ゆるして。
普通に『ゆっくり 胴付き』とかでググれば虐待とか全然ない可愛らしい愛でイラストいっぱい出てくるからそっちで参照してくれ。
>>84
やっぱりセックスシーンも同意があった方が気軽に見れる。
∑＞よいこのみんな！！！ 愛のあるニャンニャンが至高だよ！
虐待は自虐だけでいい
世の中にはスナッフムービーとか、マジで頭のイカレてる代物もあるくらいだし
特殊な趣味趣向を持ってる人間のことは理解出来ないものだと思う
おい、お前らこういう時はこれでも見て癒されようぜ
http://loda.jp/mugennico/?id=1836.jpg
と思ったけど常時ターゲット系ステコン出しててもcommonで食らいぬけしてると特になんともないな
実は不具合起きないんじゃないかこれ
なんだかんだで俺の中のこれは揺らぐことはない
＼ゆっくりはかわいい／
そういや死門氏のリョフってぶら下がり出来たっけ
割とあれ最近のワーヒーパーフェクトでの立ち回りの生命線ぽいけど
>>86
アーカイブでPS月華一幕だけかな
こと月華に限ればネオジオ以外の移植で楽しめるのはPSとNGPぐらい
DCは花札はともかく普通に遊ぼうとするとｷﾞｺｷﾞｺ読み込み激しくて寿命怖いし、
ネオジオCDはロード酷い上にドット枚数削られてたはず
D4霊夢かわいいよD4霊夢ｗ
maitake氏は本当にいい仕事をします。
D4レイムは本当に可愛く感じるのに
似たような方向性のゆっくりレミリアはやたらと憎たらしく感じるのは何故だ
性能は関係ない
>>95
あと危なそうなのは1P2Pを入れ替えたときとhelperにtargetstateが仕込まれてるときかなあ。
targetstateにignorehitpauseがかかってても危ないかもしれない。
リアルタイムでmugenを動かせる状況じゃないのがつらい。
ゆっくりの神秘
>>91
彩美堂のことか！
え、ハザマって使いやすいの？
ドライブの扱いもコンボも難しいと思うんだけど
俺はあの小憎たらしいゆっくりしていってねが好きだけど最近あんま見ない
性能的に出しづらいのだろうか
>>99>>100
方向性としてはD4霊夢の方が本来のゆっくりのイメージをそのまま伸ばした感じで、
れみりゃの方は上であがった愛で創作や虐待に使われる生物色の強いゆっくりだと思う。
俺はどっちも好きだがなあ、アマギりたい
D4霊夢はあざとすぎて、可愛いキャラとしてもネタキャラとしても中途半端
ゆっくりレミリアはむしろあざとく無さ過ぎてイメージががが
やっぱゆっくりは夫氏の位のが一番いいや
ヤッテヤルデスは可愛いのか否か
ヤッテヤルデスは・・・かわいい・・・・・・ﾃﾞｽ・・・・・ｳﾏ
人によるんだなぁ…
自分は乱入者氏のトナメの印象のせいかD4が好きだなぁ
仕方ないとはいえボクの考えた～は途中閉会したのが未だに残念だ…
ゆっくリリスなんてのもいるのね
ブリスだから独立してないけど
D4れいむはやたら柔らかそうで生首みたいに感じて駄目だなぁ
普通のゆっくりはなんか生き物っぽくなくて普通に好き。なんつうのかな、あっちは不思議の塊みたいな風に思えて有りだと思うのよ
ゆっくびシェゾ・・・
あれでも原作再現だと言い張れるから困る
ジェダかに空目した
原作で首とばすし
ゆっくりジェダ「ゆっくりひとつになっていってね」
