MUGEN について語るスレpart464


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■MUGEN について語るスレpart464

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1 名前: no name :2010/07/18(日) 00:47:44 ID:ABQaTcPL

前スレ
MUGEN について語るスレpart463
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みてれぅチャンネルmugen
http://mugen.miterew.com/
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
画像等軽いものはこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおk
書き込む前に
・sage進行(メール欄に「sage」と入れよう)
・みんなニコニコできるように。
 気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付け、専ブラの人のために動画タイトルも付ければOKです。
次スレ立て
・何はなくともレス番を確認。>>940を超えたら立てる気のない人は書き込まないようにしましょう。
>>950をとったらスレ立てor誘導(スレを立てるにはニコ動にログインする必要があります。)。
・ダメだったらその旨を表明し、次のレスの人を下矢印(↓)で指定してフォロー要請。
・20分音沙汰無かったら>>970あたりがフォロー。
>>950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・( ◇)<・・・ここ思いつかなかったズェアorz

504 名前: no name :2010/07/19(月) 14:07:35 ID:e6TxsqRB

力のある人の性格があれなのは最近ではどこでも良くあること

505 名前: no name :2010/07/19(月) 14:13:11 ID:iVnjHE3u

ふるれ氏魔理沙はmugenらしい落としどころだと思う

506 名前: no name :2010/07/19(月) 14:14:24 ID:YAUKy+rC

ふるれ氏みたいに操作を萃夢想風にするのもいいと思うんだわ
カードも同一システムだからこそ意味があるんであってMUGENじゃあまりメリットないし
コマンド操作で全部できるのは良い

507 名前: no name :2010/07/19(月) 14:21:26 ID:O5nAG/fj

>>496
東方メルブラはほんと変なの多いな

508 名前: no name :2010/07/19(月) 14:24:40 ID:xY7R4F6B

東方メルブラというより神キャラ製作者全般

509 名前: no name :2010/07/19(月) 14:27:24 ID:xxOIAlxo

神キャラ製作者が一概にアレとは言わないけど、
俺TUEEEEしたい奴は負けの美学が分かってないと思う。

510 名前: no name :2010/07/19(月) 14:30:26 ID:jOcV+6Z2

>>451

描き換えでα版だからかもしれんけど、
必須スプライトがいくつか足りないみたいだね

511 名前: no name :2010/07/19(月) 14:35:15 ID:zmBlK+nO

神キャラ製作者がひとくくりにされてpkrs氏のヘルパー認識を今でも使ってる俺は深い悲しみに包まれた。
厨忍氏がまとめるまでは氏のブログ記事が一番ありがたかったんだぜ?
断片的に触れられてることは多いけど、他にも記述をまとめてくれてる人っているのかなぁ。

512 名前: no name :2010/07/19(月) 14:40:04 ID:UgjLlaHl

ヘルパー飛び道具認識は厨忍氏のよりpkrs氏の方が細かい情報も取ってて優れてるところもある
そのまま使ってる人は厨忍氏型が多いと思うけど俺は両方から必要なところを組み合わせて使ってるよ

513 名前: no name :2010/07/19(月) 14:43:08 ID:L1zPqXj6

そういえば1.1のαテスター募集してたみたいだけど誰かやった?

514 名前: no name :2010/07/19(月) 14:48:17 ID:LarbADYC

神キャラ作者が一番システムとしてmugenってものをやりこんだんだろうから一番愚痴るのは判る
バグ使う点もある分影響の受け方も大きいだろうし

神は実機でまず動かさないから、対戦ツールとしてmugenをみてるかも微妙

515 名前: no name :2010/07/19(月) 14:49:54 ID:KTf5QLjm

バグとか無くすものだから

516 名前: no name :2010/07/19(月) 15:00:00 ID:E9PP4Sdb

バグの無いロマサガとか聞くとなんとなく心が動かされない

517 名前: no name :2010/07/19(月) 15:00:06 ID:nWMrzPEy

愚痴りたい気持ちも分からんでもないが、第三者に公開してる記事に載せるならその発言に責任を持つべきでしょ
公開している以上チラシの裏にもならないんだよ

てか英語力無いせいで新MUGENに移行し辛いんだよね
誰か仕様変更をまとめてたりしないのかね?

518 名前: no name :2010/07/19(月) 15:01:42 ID:7i6CSMIc

まあ永続ターゲットみたいな一般キャラにも有用なバグもあるけどね

519 名前: no name :2010/07/19(月) 15:03:30 ID:bT0/3Ckg

新MUGENに対応しても、いつか大きく仕様変更されて一からやりなおし、って可能性がない事もないから
二の足を踏むね

520 名前: no name :2010/07/19(月) 15:05:10 ID:mGv0c75t

>>509
想定した負け方以外を認めないのはある意味美学な気もする
あとあの世界での俺TUEEEは三日どころか一日天下にすらならん気もするw

むしろ今の神キャラ界隈は○○クラスとか神中位〜下位だったり、1Pカラーで並〜強キャラくらいにしてみたり、
派手な演出やエフェクトに力入れてたりする人のほうが多い印象
まぁ格ゲーする気がないのは否めないが、そういうキャラじゃねーからってのが殆どだろうし

>>517
あの人バグなくす事については愚痴ってないよ
むしろ
バグが直ったかと思ったら不具合が増えていた。な、何を(ry
→でも超即死等は変わらず使用可能
→それ搭載した連中だらけになって進展がなくなり、つまらなくなる
ってのが嫌だっただけじゃないかな
それもあの時点での事だし、今新mugenがどうなってるのかは判らんけど

まぁ単にバグ探して有用性見つけるのが楽しいだけなのかもしれんけどw

521 名前: no name :2010/07/19(月) 15:08:26 ID:5MQrNWoK

>>519
まだキャラがβ版でしか無いのに外部AI公開するのと一緒だよ
後々無駄手間が増えるだけ

522 名前: no name :2010/07/19(月) 15:10:10 ID:FPmYIex/

そういや新MUGENだとprojのパレット独立させたり、reversaldefで当身とったりできるようになったんかね

523 名前: no name :2010/07/19(月) 15:10:37 ID:3pQ4I8ta

>>517
WIKIにもそれ用のページがあってだな
ttp://www30.atwiki.jp/niconicomugen/pages/3627.html

524 名前: no name :2010/07/19(月) 15:15:37 ID:nWMrzPEy

>>523
おう、こんな身近にあったのか……

525 名前: no name :2010/07/19(月) 15:23:33 ID:KvRJDLdt

>>516
ロマサガのバグは楽しいからいいが
スターオーシャンみたいにフリーズ連発セーブデータ消失 詰み発生みたいな
イライラさせるバグが圧倒的大多数だぜ?

526 名前: no name :2010/07/19(月) 15:24:18 ID:L1zPqXj6

>>520
超即死とか、凶悪以上を基準に語ること自体がおかしいっての
紙キャラ製作者の為に開発してる訳じゃないんだから
でもluna氏の言ってることって間違ってないていうか言葉を間違えただけな気がする
余計なお世話てアンタ・・・その一言が勝手に伝聞していったせいで・・・

527 名前: no name :2010/07/19(月) 15:32:30 ID:ghI9xtjE

神キャラ制作者ってサポート外な遊び方してるのを自覚してると思ってたけど
本気でmugenは格闘ゲームじゃないと思ってるのかな

528 名前: no name :2010/07/19(月) 15:34:36 ID:zmBlK+nO

厨忍氏がまとめるまではなんて言ってしまった、死にたい。

>>526
あとはまぁ・・・日頃の行いが・・・。
悪意を持って広めた連中も多かったと思うが、
あの人ならさもありなんと思わせるところがなきにしもあらずというか。

529 名前: no name :2010/07/19(月) 15:37:13 ID:EsxyLEsm

いい加減にしろ

530 名前: no name :2010/07/19(月) 15:42:46 ID:YchGU6o0

つまらん話題だな

531 名前: no name :2010/07/19(月) 15:47:28 ID:5MQrNWoK

>>522
多分パレットNOはF毎に都度任意orランダムで変えられる
ヘルパーも同様

532 名前: no name :2010/07/19(月) 15:58:20 ID:yyQPmKgP

キャベツ太郎氏お空AI更新
http://cid-8a547734aad08f4d.office.live.com/browse.aspx/%e8%a3%bd%e4%bd%9c%e7%89%a9
ガード反応が遅すぎて全然ガードしなかったのを修正しました
何で今まで気がつかなかったのか・・・

533 名前: no name :2010/07/19(月) 16:01:58 ID:mGv0c75t

>>526
そういうもんかねー>基準
まぁ超即死とかを想定しろってのが無茶な話か

そういえば新mugenに互換モードってのがあるらしいけど、割と普通に動くのね
もっとなんか変になるかと思ったけど、これなら動画撮るくらいなら普通に出来そうだわ
でもうちのディスプレイ古いから1280*722って横幅ぎりぎりだわ

534 名前: no name :2010/07/19(月) 16:03:54 ID:gcVK9VvY

ロマサガといえばミンサガの古刀バグもレイディバグ並みにやばいんだっけ

535 名前: no name :2010/07/19(月) 16:05:21 ID:J9PFKD7y

超即死とか絶対死(だっけ?)とかのネーミングに、ただただ驚きを隠せない。
聖剣LOMの武器名とか、黒歴s(ry

536 名前: no name :2010/07/19(月) 16:05:42 ID:j/NLz9L3

いつの間にかリオンにルー様、もといるーさまmugen入りしてたんだな
これで目立ってる魔王は大体そろったし、そろそろウィザードから柊あたりこないかな

>>532

537 名前: no name :2010/07/19(月) 16:05:46 ID:zSi/yEcJ

>>532
乙です

神キャラ製作者にネタ話にもならないマジキチがいる件
確か天魔とか言う神キャラ作ってた人の成れの果てがコレ
ttp://kn49.blog120.fc2.com/

538 名前: no name :2010/07/19(月) 16:10:00 ID:st0pGq76

負けの美学といえば脱衣KO
KOF13のクーラはなぜ脱がないの・・・

539 名前: no name :2010/07/19(月) 16:13:49 ID:AnHNYcd1

>>525
自分が詰むようなモノには一度もかからなかったからいえるハナシかもしれんが、
SO2のバグは音楽ロードとか色々楽しかったぞ

540 名前: no name :2010/07/19(月) 16:16:10 ID:9kFCbuI8

>>537
リアル幻想入りじゃねーか
うらやましいな

541 名前: no name :2010/07/19(月) 16:19:39 ID:MagB+HZD

>>537
その人病患ってるからネタにすんなよ
割とマジな話で

542 名前: no name :2010/07/19(月) 16:19:55 ID:KIvJjUzq

SO2の試練の洞窟における最大の試練はフリーズと言われるくらいフリーズ率高かった
特に12Fあたりが最もフリーズ率が高くて最難関
あそこ以外はフリーズしたりしないのに何でだろうな。おまけ要素だから適当な作りだったりしたのだろうか

543 名前: no name :2010/07/19(月) 16:20:44 ID:tWEf3Aa1

そういうガチの人はそっとしておいてやれよ

544 名前: no name :2010/07/19(月) 16:26:18 ID:YjXbUzeg

>>542
あと一階で転送装置使えるぜええええええええええええ→フリーズ
誰もが通る道だと思う試練の洞窟

545 名前: no name :2010/07/19(月) 16:27:57 ID:L1zPqXj6

>>532
乙ですよ

新MUGENて普通にプレイする分には移行にはなんら苦労はないんだけど
悩んでる人はやっぱ製作者とかAI観戦が主な人なんかな

546 名前: no name :2010/07/19(月) 16:30:37 ID:mGv0c75t

>>535
おいやめろやめてください>LOM
ネーミング云々はまぁ、色んな即死の上を行ったから超即死、
直ぐ死なせるから直死なんじゃないかと。後者は志貴関係もあるかな
適当なのは多分あの辺の人達にとっては名称なんて特に重要じゃないからだろうきっと

>>542、544
試練ってそんなにフリーズ多かったっけか
むしろ街の出入りの方が遥かにフリーズ率高かった気がする
運が良かったんだろうか

そういえばmugenにも手書きっぽいクロードがいたね

547 名前: no name :2010/07/19(月) 16:32:35 ID:nWMrzPEy

SO2は多方面にわたってバグが多いよね
なんで新しく入ったダンジョンに空き箱が転がってんだよ……
宝箱だけにた空箱ってか?

548 名前: no name :2010/07/19(月) 16:32:46 ID:yoSb8nZu

>>542
PSP版のSO2やってた俺に隙はなかった。

549 名前: no name :2010/07/19(月) 16:34:05 ID:TphAe5rS

SO2じゃそんなフリーズはなかったな
試練の洞窟で紅蓮の宝珠が無くなるっつー詰みバグとかは有名だから結構あるんだろうけど…
3はDCはおろか無印でも無問題だった

俺はSO4のフリーズのが怖かったよ…

550 名前: no name :2010/07/19(月) 16:34:38 ID:7i6CSMIc

SOっつーかあの会社のゲームって
後から後から思いついたいろんな要素追加してくから
だんだん前半の方がプログラム的に破綻してバグが多くなるって聞いた

551 名前: no name :2010/07/19(月) 16:34:59 ID:J9PFKD7y

チサトをはぁとの改変で作ってた人がいたような。
あとはスターマリア3の主人公のマリアか。

>>542
フリーズ以前に、10Fあたりのモンスターはどうすれば(ry
あと運次第だけど、チンケシーフLv99とか。

552 名前: no name :2010/07/19(月) 16:37:01 ID:bZqs1Kzh

PS1版TODで戦闘中ボイスが繰り返されるバグが何度かあった
この状態で戦闘を終わらせるとフリーズ

553 名前: no name :2010/07/19(月) 16:38:02 ID:LX4HikgG

>>550
サガと通ずるものがあるな
あっちは納期の関係や組み込んどいて後でやっぱりイラネと思って容赦なく切り捨てるから
結果粗が残ってるんだが

554 名前: no name :2010/07/19(月) 16:39:11 ID:KvRJDLdt

凍結当身はちょっとかっこいいと思った。

http://blog-imgs-31-origin.fc2.com/2/c/h/2ch774/8b53f21d.jpg
・・・・さて

555 名前: no name :2010/07/19(月) 16:40:08 ID:dDIAo9mm

ニコロダにまったく入れないんだけど俺だけ?

556 名前: no name :2010/07/19(月) 16:41:14 ID:zsj7sXz8

SO2は試練の洞窟のドラゴンタイラントと戦う前にフリーズ3回した・・・・

557 名前: no name :2010/07/19(月) 16:44:30 ID:nWMrzPEy

>>552
ヒエンヒエンヒエンヒエンヒエンヒエンヒエンヒエンヒエンヒエンヒエンヒエンヒエン......
人力TASに挑んで終盤発生した時にコントローラを叩きつけたのもいい思い出
>>554
その絵柄、中学からのリア友のに似てるが本人じゃないよな?

558 名前: no name :2010/07/19(月) 16:48:25 ID:+3x8kTdn

ヴァルキリープロファイルもフリーズ多かったよな
レザードの塔に3時間潜った挙句フリーズしたときはもうね

559 名前: no name :2010/07/19(月) 16:53:00 ID:+VG2mPGD

SO2はバグった記憶ないな
試練の洞窟と言えばやたら強い雑魚がいた気がするんだが、話題になってるの見たことないな
なんかオメガみたいな形のやつ
カブリエ・セレスタ一回で倒したパーティーでも、その雑魚に遭遇したら何度も全滅してた

560 名前: no name :2010/07/19(月) 16:53:35 ID:fasn8XvW

>>554
何回見てもコマンド難しすぎて笑うw

561 名前: no name :2010/07/19(月) 16:55:05 ID:RPj5tIWC

>>558
エイミさんのことかー!

似たようなのにSFC版TOPのカメレオンバグとかもあったね
真の意味での禁忌の呪文

562 名前: no name :2010/07/19(月) 16:58:55 ID:w32e6tYk

格ゲーの歴史はある意味バグから始まってるな
キャンセル

563 名前: no name :2010/07/19(月) 16:59:22 ID:8al+c0tz

最近笑ったバグと言えばゼノギアスのソラリスで檻から出したウェルスを倒さずにおいて
後にエレベーターでまたその部屋に行った時にそいつが近づいてきて進行不能になるやつ
あれは見事な伏線回収だったw

564 名前: no name :2010/07/19(月) 16:59:26 ID:4PMJpLFq

イーガの退魔光弾は長いダンジョンの後のイベントで撃つから困る

565 名前: no name :2010/07/19(月) 17:02:52 ID:ExwKDrT6

>>554
やめて!

566 名前: no name :2010/07/19(月) 17:05:01 ID:aAmsF8Ay

スト2のキャンセルもそうだが
ワーヒーのデスマッチモードのバグはマジで偉大。
バグでデスマッチモードだけガードやジャンプなんかの歩き以外全部キャンセル可能になってて
それが後のガーキャン、ジャンプキャンセルになったんだからなぁ
こういうの調べるとワーヒーというかADKはカプコン、SNKに
継ぐぐらい後のゲームへ繋がる偉大な発明をしているのが分かる。
まあバグなんだけどね!(2で削除された)

567 名前: no name :2010/07/19(月) 17:09:26 ID:J9PFKD7y

何か暴発しかしなさそうなコマンドだな・・・

>>564
おいやめろ


やめろ

>>566
北斗のアレがBASARAXで削除されてないので、仕様です。
後のゲームへ繋がる偉大な発明をしているのが分かる。

568 名前: no name :2010/07/19(月) 17:10:16 ID:dgDrJDwO

ADKは実験的なゲームを大量に作ってたからな。
というかカプコンはスト2をだしたって言う以外にほとんどのちのゲームに繋がる事やってないよな・・・

569 名前: no name :2010/07/19(月) 17:12:06 ID:QyxHC41C

コンボゲーの元を作ったのはカプコンだろ

570 名前: no name :2010/07/19(月) 17:14:58 ID:O/vPJEJg

>>568
ヴァンパイアのチェーンコンボとかMSHのエリアルとか
探せばまだあると思うぞ

571 名前: no name :2010/07/19(月) 17:15:12 ID:bZqs1Kzh

改造スト4・・・?




なんだよこれw

572 名前: no name :2010/07/19(月) 17:16:04 ID:KvRJDLdt

>>568
流石にバカすぎる

573 名前: no name :2010/07/19(月) 17:18:29 ID:uM9pYuOR

必殺技を超必でキャンセルできるのはmvc2が最初だったと思うんだが
他にそういうゲームあったっけ?

574 名前: no name :2010/07/19(月) 17:24:06 ID:jOcV+6Z2

wikiの年表によると「(2D格ゲーでは)初代スト3」らしい

575 名前: no name :2010/07/19(月) 17:25:47 ID:aAmsF8Ay

>>568
いや〜なんだかんだいってカプコンは偉いよ
ヴァンパイア、X-MEN〜vsシリーズはエリアル、チェーンを作ってコンボゲーの礎になったじゃないか。
あとアニメ塗りにしヌルヌルと豪快な動きをするヴァンパイアのドットは革命的だった。

576 名前: no name :2010/07/19(月) 17:37:35 ID:VK6myZJp

食らいキャンセルを開発したバトルマスターはry
関係ないが多分チェーンコンボっぽいコンボの一番最初はガロスペ。
まぁ正式にシステムにしたのはヴァンパイアだけど

>>573
一番最初はストEXだな、スーパーキャンセルがウリだったはず

577 名前: no name :2010/07/19(月) 17:46:41 ID:TP/754g/

他メーカーが元になるシステムを生み出す

カプコンがそのシステムをより洗練させて自社ゲームに取り入れる

SNKがカプコンのシステムをまんまの仕様でパクる

ってイメージ

578 名前: no name :2010/07/19(月) 17:50:22 ID:O/vPJEJg

あと空中ダッシュはヴァンパイアのザベルが最初にやったらしい
MvCの飛行はあまり流行らなかったな

579 名前: no name :2010/07/19(月) 18:01:27 ID:whpNqZ2J

ふるれ氏魔理沙を使ってみたが、同氏のキャラの中でも図抜けて強いなw ガークラが本当ひでぇ
でも東方キャラはこれくらいガークラできないと、霊力を消費する割に合わないのかもしれん

580 名前: no name :2010/07/19(月) 18:02:29 ID:L7ABFOIV

ガロスペ以前にスト2から目押しコンなんてあったじゃん。バグだけど小足アッパーとかもあったし。

581 名前: no name :2010/07/19(月) 18:05:12 ID:aAmsF8Ay

SNKは初期こそ斬新(龍虎、餓狼2、サムスピ)だったけど
中期ごろから周りに真似されない微妙な新システムや
どっかでみたことあるシステム採用になっていった印象。
商業的にはその選択は間違ってなかったんだろうけどね
ADKはGANGAN行進曲といいニンマスといい冒険しすぎだった

582 名前: no name :2010/07/19(月) 18:07:18 ID:ihNOs+WY

オルバス、ザベル更新しました。
オルバスはDF追加他。
ザベルは技発生を修正。

http://ux.getuploader.com/umana_mugen/

583 名前: no name :2010/07/19(月) 18:08:08 ID:MCg4AUvw

当時不遇の作品でも今より儲かってただろな

584 名前: no name :2010/07/19(月) 18:11:40 ID:B2D9EM23

【MUGEN】アリエッタのAIを作ってみた



やはりMUGENの傘は強い

585 名前: no name :2010/07/19(月) 18:14:43 ID:y8WVcuZR

KOF13のEX必殺技や超必フィニッシュ時の背景キラキラはある意味吹っ切れた結果なんだろうか
ていうかまたユリが豪鬼の技パクっててワロタ。お前本当にSNKのダンだなw

586 名前: no name :2010/07/19(月) 18:14:50 ID:M0h3KtYw

これまた貴重なAIだな……


さっきアトラク=ナクア1週目クリアした俺に一言

587 名前: no name :2010/07/19(月) 18:15:33 ID:e6TxsqRB

お姉さまの人の現状が心配です

588 名前: no name :2010/07/19(月) 18:16:28 ID:WHQmYp1e

>>579
ガードしたら、ゲージ技でガークラ確定だからな

真mugenRCのAIlevel機能は正直使われないよな。プレイにしても、大会とかでもAI調整は個別にやるだろうし。

589 名前: no name :2010/07/19(月) 18:19:10 ID:y8WVcuZR

AILevel機能の一番のメリットはAI起動の遅さに悩まされる事がなくなる事
レベル値自体には特に意味はない

590 名前: no name :2010/07/19(月) 18:19:54 ID:3k6IjmRk

真mugenって何かカッコイイな

591 名前: no name :2010/07/19(月) 18:20:27 ID:73rU1iez

AIが、状況によって戦い方変わるように出来れば良いな〜。

592 名前: no name :2010/07/19(月) 18:20:56 ID:QyxHC41C

いずれ神人mugenとか出てきそう

593 名前: no name :2010/07/19(月) 18:21:22 ID:st0pGq76

>>585
そういえばスト4のダンも・・・
カプコンとSNK本当に仲いいなw

594 名前: no name :2010/07/19(月) 18:21:27 ID:WHQmYp1e

>>589
そういえば、人操作かAI操作か判断できるんだっけ?
それのトリガーがAILevelなのか...

595 名前: no name :2010/07/19(月) 18:22:55 ID:J9PFKD7y

真昇龍拳
真ビューネイ
真フォルネウス
真アラケス
真アウナス(笑)
真・三国無双
真・鬼神斬
真黄龍剣
真・斬鉄剣
真琴

596 名前: no name :2010/07/19(月) 18:27:38 ID:st0pGq76

「真雪姉」より「雪姉(覚醒)」の方がかっこいい

597 名前: no name :2010/07/19(月) 18:28:39 ID:X8GZ4wjZ

真・天地覇煌拳は久々に良い単発超必だった

598 名前: 萩原智希 :2010/07/19(月) 18:28:50 ID:FaDOxMT1

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599 名前: no name :2010/07/19(月) 18:30:29 ID:yoSb8nZu

真空波動拳

600 名前: no name :2010/07/19(月) 18:31:18 ID:TGTnHPAc

真・○○
○○・改
○○DX
裏○○
他にはなにがあった?

601 名前: no name :2010/07/19(月) 18:32:59 ID:j/NLz9L3

プロトタイプとか

602 名前: no name :2010/07/19(月) 18:33:36 ID:hApYsJ4Y

○○式とかあるじゃん

603 名前: no name :2010/07/19(月) 18:34:06 ID:NArhixqa

ロボカイみたいだな

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